Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Большой Ближний Восток (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=71130)

gershon86 29.03.2017 00:27

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12315077)
не, лучше сирийскоукраинская санта - барбара.

Сирия нищая страна и не является важной для российской экономики. ВВП на душу населения составляет 2900 долларов. У России на порядок выше. Нашли кого сравнивать! Сирия неконкурентоспособна в мире. Сирийский экспорт за 2016 год составил 2,3 млрд. долларов. Импорт - 6,0 млрд. долларов. Вся в долгах. Российский экспорт составляет 259,3 млрд. долларов. Сирия экономический клоп по сравнению с Россией. Как она может нести первостепенную важность для российской экономики?

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 12316005)
Только вот Асад кормит Хазбалу.

Асаду самому нужны огромные вливания. Финансовой подпиткой "Хизбаллы" занимается не Асад, а Иран.

Michail Shep 29.03.2017 01:08

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12316567)
Сирия нищая страна и не является важной для российской экономики. ВВП на душу населения составляет 2900 долларов. У России на порядок выше. Нашли кого сравнивать! Сирия неконкурентоспособна в мире. Сирийский экспорт за 2016 год составил 2,3 млрд. долларов. Импорт - 6,0 млрд. долларов. Вся в долгах. Российский экспорт составляет 259,3 млрд. долларов. Сирия экономический клоп по сравнению с Россией. Как она может нести первостепенную важность для российской экономики?

Вы меня мало читаете в этом разделе....мой пост это черный юмор.

Trias 29.03.2017 01:40

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12316567)
Сирия нищая страна и не является важной для российской экономики. ВВП на душу населения составляет 2900 долларов. У России на порядок выше. Нашли кого сравнивать! Сирия неконкурентоспособна в мире. Сирийский экспорт за 2016 год составил 2,3 млрд. долларов. Импорт - 6,0 млрд. долларов. Вся в долгах. Российский экспорт составляет 259,3 млрд. долларов. Сирия экономический клоп по сравнению с Россией. Как она может нести первостепенную важность для российской экономики?


В экономическом да.. А вот как база для флота в Средиземном - очень даже полезна. Вы же свои израильские порты не дадите?)) Ну вот..

gershon86 29.03.2017 17:22

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12316720)
В экономическом да.. А вот как база для флота в Средиземном - очень даже полезна.

Тогда останавливаемся на базе для флота. Поговорим о российских интересах. Вывоз "Хизбаллой" оружия из Сирии в Ливан укрепляет эту базу? Полагаю, что нет. И израильская атака на конвой "Хизбаллы" никак не подрывает интересы российской базы. У Израиля с этой базой всё ладушки.

Trias 29.03.2017 19:09

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12317217)
Тогда останавливаемся на базе для флота. Поговорим о российских интересах. Вывоз "Хизбаллой" оружия из Сирии в Ливан укрепляет эту базу? Полагаю, что нет. И израильская атака на конвой "Хизбаллы" никак не подрывает интересы российской базы. У Израиля с этой базой всё ладушки.

А я не предъявлял Израилю за атаки на Хезболлу или за атаки на сирийскую армию. Есть договорённости, если нарушаешь - получаешь по башке.

Hartmann 30.03.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 12316005)
Только вот Асад кормит Хазбалу.

Хезболла сражается на стороне Ассада. Было бы странно если бы не кормил.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 12316005)
А Израиль уничтожает грузы для Хазболы. Повторения Второй Ливанской Израилю не нужно.

Ну как бы если Россия посчитает что израильские обстрелы ставят под угрозу отсутствие трубы из Катара, то может заработать Военторг, после чего поддержку Хизбалы Ассадом Израиль будет вспоминать с ностальгией.

gershon86 31.03.2017 15:34

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12317967)
если Россия посчитает что израильские обстрелы ставят под угрозу отсутствие трубы из Катара, то может заработать Военторг.

Очень много если. Россия не вправе решать за Катар. Просьбы от него к России не поступало. Такая активность России без просьбы Катара обеспокоила бы арабские страны. А главное оружие у них не военторг, а деньги. Полагаю, что при таком воображаемом сценарии первой жертвой станет Асад. Сирийские продукты в основном экспортируются на арабских рынках. А сирийский экспорт хоть и мал, но составляет 2,3 млрд. долларов...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12317967)
поддержку Хизбалы Ассадом Израиль будет вспоминать с ностальгией.

Израиль как мочил конвои "Хизбаллы" из Сирии в Ливан так и будет мочить. Если "Хизбалла" будет упорствовать. Не забывайте, что Израиль располагает одними из самых сильных военно-воздушных сил мира. Ведущие авиационные эксперты поставили его на 4-ое место в мире.

Hartmann 31.03.2017 23:20

Trias, смешно когда агитирующие за ИГИЛ кого-то обвиняют в "нацизме".
Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12318771)
Россия не вправе решать за Катар.

В праве, ибо это угрожает российским экономическим интересам.
Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12318771)
Израиль как мочил конвои "Хизбаллы" из Сирии в Ливан так и будет мочить. Если "Хизбалла" будет упорствовать. Не забывайте, что Израиль располагает одними из самых сильных военно-воздушных сил мира. Ведущие авиационные эксперты поставили его на 4-ое место в мире.

По туркам уже "случайно" отбомбились. И это страна НАТО.
Тожно так же "случайно" могут сбить израильский самолет, а потом с кулфейсом извиниться.

gershon86 01.04.2017 01:04

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12318994)
В праве, ибо это угрожает российским экономическим интересам.

Катар выбрал для себя Китай, Индию и Японию. Это его интересы и его право.

Mr.Ocelot 01.04.2017 01:21

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12318771)
Россия не вправе решать за Катар.

А Катар вправе дестабилизировать регион, свергать неугодные правительства, финансировать Аль-Каиду, например, м?

Так уж Израилю выгодна сомализация Сирии.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12317967)
то может заработать Военторг

По факту Россия уже кормит Хезбаллу или как минимум активно этому содействует.

$ith 01.04.2017 01:27

Цитата:

По факту Россия уже кормит Хезбаллу или как минимум активно этому содействует.
Достаточно подкинуть Ирану и тогда у хэзболлы все будет. Это ж прежде всего проиранская группировка.

Цитата:

Это его интересы и его право.
Жаль только что у какой-нибудь Ливии прав было меньше. Да или у той же Сирии, чего далеко ходить? Над международным правом смеются даже дети, хватит уже.

Hartmann 01.04.2017 01:27

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12319045)
Катар выбрал для себя Китай, Индию и Японию. Это его интересы и его право.

В геополитике нет никаких "прав", есть только интересы и физическая способность отстаивать оные. Ну и возможнности России и Катара по масштабам несколько разные.
Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12319048)
По факту Россия уже кормит Хезбаллу или как минимум активно этому содействует.

О чем и речь.
Впрочем Израиль вообще зря лезет в конфликт в Сирии.
Главняя угроза это не Сирия и Ливан, это страны залива, экспортирующие терроризм - Саудовская Аравия, Катар, итд.

gershon86 01.04.2017 01:29

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12318994)
По туркам уже "случайно" отбомбились. И это страна НАТО.

Израиль все последние годы внимательно следит за поставками иранских ракет в адрес "Хизбаллы". А т.к. новый качественный этап в истребительной авиации Израиля уже запущен возможности Израиля противодействовать поставкам ракет возросли. И Асаду прийдётся считаться с этим. У Израиля самая боеспособная авиация на Ближнем Востоке. Хоть он и не член НАТО.

gershon86 01.04.2017 01:51

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12319048)
А Катар вправе дестабилизировать регион, свергать неугодные правительства, финансировать Аль-Каиду, например, м?

Вы говорите о влиянии Катара в арабском мире. Речь не об этом. Полагаю, с его правом выбирать направление своих газовых потоков России прийдётся считаться.

Hartmann 01.04.2017 01:55

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12319054)
Израиль все последние годы внимательно следит за поставками иранских ракет в адрес "Хизбаллы". А т.к. новый качественный этап в истребительной авиации Израиля уже запущен возможности Израиля противодействовать поставкам ракет возросли. И Асаду прийдётся считаться с этим. У Израиля самая боеспособная авиация на Ближнем Востоке. Хоть он и не член НАТО.

Pечь не про боеспособность, а размах последствий. Вот мы отбомбились по турецким войскам, Эрдоган утерся и все понял. И никаких негативных последствия для России. Тоже самое будет с Израилем. Ну не будет же Израиль объявлять войну России?
Кстати, Россия подписала стратегические соглашения с Ираном. Впрочем конкретно для Израиля Иран скорее выгоден как союзник, впрочем как и Сирия с Россией.

gershon86 01.04.2017 02:09

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12319048)
Так уж Израилю выгодна сомализация Сирии.

Израиль ищет выгоду через укрепление связей с другими странами. С Китаем, Индией, Ю. Кореей, Великобританией, Германией, Россией, Австралией, Вьетнамом... И добился многого в этом направлении. В сирийском конфликте Израиль выбрал политику нейтралитета. Зачем Израилю сирийская мясорубка?

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319052)
В геополитике нет никаких "прав", есть только интересы и физическая способность отстаивать оные.

С катарскими газовыми интересами вроде как всё очевидно. Как и с его финансовыми возможностями. Свои интересы Катар отстаивает через них.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319052)
Ну и возможнности России и Катара по масштабам несколько разные.

У Катара возможности есть. Будьте реалистом!

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319069)
Pечь не про боеспособность, а размах последствий.

В ночь на 13 января 2017 года Израиль отбомбился и превратил ракеты "земля-земля", а также зенитные и противокорабельные ракеты "Хизбаллы" в груду железа. Всё это не попало в Ливан. Вот и все последствия. Без размаха.

Hartmann 01.04.2017 02:36

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12319075)
С катарскими газовыми интересами вроде как всё очевидно. Как и с его финансовыми возможностями. Свои интересы Катар отстаивает через них.

Что-то вспомнилось когда какого-то чеченского террориста убили прямо в Катаре.
Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12319075)
У Катара возможности есть. Будьте реалистом!

Возможности противостоять с Сирией? Да, есть. Но противостояние с Россией для Катара закончится плачевно.
Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12319075)
Зачем Израилю сирийская мясорубка?

Вот непонятно тогда почему Израиль туда упорно лезет.
Понятно что Ассад останется у власти.
Понятно что поддержка Хезболлы, которая сражается на стороне Ассада продолжится. Смысла устраивать подобные провокации просто нет, а вот идти на конфликт с Россией это самоубийство.

gershon86 01.04.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
Что-то вспомнилось когда какого-то чеченского террориста убили прямо в Катаре.

Вы о Яндарбиеве? Можем обсудить и этот случай. Я бы напомнил Вам, что уничтожению лидера чеченских боевиков в феврале 2004 года предшествовало решение комитет Совета безопасности ООН по санкциям в отношении талибов в июне 2003 года, организации "Аль-Каида" о включении Яндарбиева в список лиц, подлежащих санкциям. Данное решение обязывало всех участников ООН незамедлительно блокировать его счета и другие имущественные средства, не допускать въезда на свою территорию или транзита через неё и исключить оказание ему какой-либо материальной помощи или поддержки. Т.е. против Катара Россия может действовать только через СБ ООН. В случае газовых потоков Катара России в СБ ООН ловить нечего.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
Возможности противостоять с Сирией? Да, есть. Но противостояние с Россией для Катара закончится плачевно.

Газовые интересы Катара проходят через Китай, Индию и Японию. Я не вижу даже начала противостояния России и Катара относительно газовых интересов Катара.

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
Вот непонятно тогда почему Израиль туда упорно лезет.

Израиль все последние годы внимательно следит за поставками иранских ракет в адрес "Хизбаллы". И противодействует переправке их из Сирии в Ливан. Не вижу как действия "Хизбаллы" укрепляют Асада. Влезания в сирийскую мясорубку действия Израиля против "Хизбаллы" не носят. Просто оружие не доходит до Ливана. Это другая страна.

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
Понятно что поддержка Хезболлы, которая сражается на стороне Ассада продолжится.

Я не вижу причин даже для моральной поддержки действий "Хизбаллы" по переправке оружия из Сирии в Ливан. Во время войны оружие из Сирии "Хизбалла" хочет переправить в Ливан. Асаду это нужно?

Добавлено через 49 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
Смысла устраивать подобные провокации просто нет.

Действия Израиля против переправки оружия из Сирии в Ливан "Хизбаллой" - не провокация. Смысл такий действий более чем прозрачен. Превратить переправляемое "Хизбаллой" из Сирии в Ливан оружие в груду железа.

Добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319088)
идти на конфликт с Россией это самоубийство.

Основные цели российской операции в Сирии оказались выполнены. Действия Израиля по переправке "Хизбаллой" оружия из Сирии в Ливан не повлияли на этот успех. Не вижу оснований для ухудшения израильско- российских отношений в связи с действиями Израиля.

Mad-Dan 05.04.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12319069)
Pечь не про боеспособность, а размах последствий. Вот мы отбомбились по турецким войскам, Эрдоган утерся и все понял. И никаких негативных последствия для России. Тоже самое будет с Израилем. Ну не будет же Израиль объявлять войну России?
Кстати, Россия подписала стратегические соглашения с Ираном. Впрочем конкретно для Израиля Иран скорее выгоден как союзник, впрочем как и Сирия с Россией.

Убитый посол и сбитый самолет это никаких последствий?

Sledge- 05.04.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 12320861)
Убитый посол и сбитый самолет это никаких последствий?

Посол и самолет это из разных опер.

Ну а последствия могут быть самыми непредсказуемыми, тк Турция член НАТО, причем ценный.
Максимум это война, минимум могут и Босфор перекрыть.
Чет мне кажется такую возможность уже просчитали после сбитого самолета и побоялись бомбить.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.