![]() |
Шайтан-батыр, кой что таки ему поставляли. 42 года у власти придают слишком много уверенности.
|
Мозг, ну и что,он не расплатился?
|
Шайтан-батыр, ну и что по мигрантам? Они и до были. Заигрывать с Западом7 Ну я б не сказал чтобы сильно. Он просто был неудобной фигурой. Нужна была замена. Отказывался бы от власти и мирно дал придти сыну, провел приватизацию нефтянки хотя бы частично. И все были бы довольны. Или ты забыл про его бред маразматика, когда одновременно он заявлял, что повстанцы вместе с Аль-Каедой против него воюют, а потом грозил западу мол я вот прям щас буду корешиться с Аль-Каедой. Логики нет. Он же еще когда митинги только начались расписывал в подробностях, как, где и как недовольных постигнет кара. Разумеется они пошли байговать и дальше. Я не говорю что это было правильно. Я говорю что он не прав по жизни.
Насчет границы? Иди смотри карту и где с кем граничит Казахстан и чем может грозить нестабильность. Вот и все КПД от войны здесь нулевой. Пространства слишком большие. Вывод этого не будет. |
Шайтан-батыр, нет. Шкурой только.
Добавлено через 41 минуту Цитата:
|
Иран прогибается под санкциями и угрозами
13.01 17:54 MIGnews.com Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу сообщил о том, что он уверен, что жесткие санкции, наложенные международным сообществом на Иран, дают свои плоды. Нетаниягу заявил, что Иран начинает сдавать свои позиции благодаря сочетанию санкций и угроз военного удара по его ядерным объектам. "Впервые я вижу, что Иран начал колебаться и отступать, в особенности сильно повлияли санкции, наложенные на их Центральный банк", - заявил Нетаниягу. "Если эти санкции, в сочетании с четкими заявлениями со стороны международного сообщества, во главе с США, принуждают Иран остановиться. Нет смысла размахивать кулаками и скрежетать зубами, когда ты все равно знаешь, что остановиться придется", - добавил лидер Израиля. Премьер-министр заявил, что Иран пытается укрыть свои ядерные объекты под землей, и подчеркнул, что наибольшую опасность для мира представляет попадание ядерного оружия в руки радикальных исламистов или же сами исламисты разработают собственное ядерное оружие. "Первое произойдет, если Талибан начнет контролировать Пакистан. Второе - если режим аятолл получит атомную бомбу", - добавил Нетаниягу. ЕЕС! :) |
Мозг, Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
|
COMMIE, ты страдаешь :(
|
ИМХО, Иран просто тянет время для подготовки к военным действиям. И потом, то что Иран готов начать переговоры, ещё не значит, что на таковых он хоть на что-нибудь из предъявленных обвинений и условий согласится.
|
Цитата:
|
Вообще будет очень хорошо,если Штаты ввяжутся в широкомасштабную войну с Ираном и надолго завязнут там. С учётом взлета цен на нефть до 200 и более баксов за бочку,это добьет их экономику окончательно.
|
Шайтан-батыр,
А нам то как хорошо будет! В 200 км от нас будет еще одна полыхающая страна, с населением >80млн. США, конечно будет туго, но нам разве будет от этого лучше?Они от Ирана находятся в >10000 км, мы в 200. Так что думайте, прежде чем чтото говорить |
OverDoser, Ирак от нас ненамного дальше находится,но ничего страшного у нас не случилось,когда он полыхал. Афганистан находится ещё ближе,чем Иран,но тоже ничего особо страшного не происходит. А вот подорожание цен на нефть для нас будет очень хорошо,да.
Цитата:
|
Шайтан-батыр,
Афганистан еще ближе, чем Иран????? Карта Население Ирана в 3.5 раза больше, чем у Ирака и Афганистана. Война в Иране уже не будет неожиданной, и она не поддерживается некоторыми странами, так что у США вряд ли будет возможность такой же операции, как в Афганистане и Ираке. |
OverDoser, я северо-восточную границу имел в виду. И что? Население на что-то влияет? Войны в Афганистане и Ираке тоже не были неожиданными. США смогут подтянуть Израиль и арабские страны.
|
Шайтан-батыр,
1)население влияет на количество беженцев в результате военных конфликтов. Я сомневаюсь, что в случае Иранской операции США, не будет беженцев. 2)Иран это не Ирак и не Афганистан. Там, в случае отсутствия всяких предательств, Ирану будет чем противостоять США(конечно, всего лишь противостоять-полной и безоговорочной победы Иран не добьется, что и понятно). 3)У Ирана вроде как имеется хороший арсенал ракет. Круто будет, если они полетят не туда, куда нужно?) 4)Операция США уже вызовет тревогу и осуждение(причем жестче, чем в случае Ирака и Афганистана) со стороны других стран, а если еще и Израиль+Араб. страны будут.....тут уже будет все серьезнее |
Цитата:
|
OverDoser, ладно,я лишь высказал своё мнение. Военные экперты уже говорят,что война неизбежна,так что пылающую недалеко от нас страну мы всё равно получим. Если США твердо намерены что-то сделать,их не остановишь.
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Шайтан-батыр, то то Ходорковский надорвался на налогах :))
|
Мозг, ну он один платить и не захотел. Погорел,как Аль-Капоне.
|
Шайтан-батыр,
Да не в налогах же дело. Он с властью решил поспорить. |
Конфликт США и Ирана неизбежен, как говорят. А разве ООН не для того был создан в послевоенные годы (после Второй Мировой), чтобы предотвращать конфликты такого рода, если ООН уже не может справится со своей задачей, то следовательно организация должна прекратить своё существование. А выходит, что ООН как щит для действий США - любая конфликт имеет кучу оправданий со стороны штатов.
А вот СМИ активно раздувают шумиху вокруг конфликта, что выглядит очень странно. Стоит новости посмотреть на первом канале, так чуть ли не третья мировая! |
LuciferXXX, деньги правят бал.
|
Вообще-то ООН создали США для идеологической поддержки своего геополитического расширения. Ну а хомячки удивляются - почему ООН дальше беззубых осуждений против США никогда не шло.
|
Как вы себе представляете капитуляцию Ирана? Германию захватили(столицу), Ливию захватили, Францию захватили(1 Отечественная). А как Иран? Сил же не хватит захватить сухопутным способом Иран. Как он капитулирует и как ему каюк будет?
|
Цитата:
Цитата:
Американцы уже проводили в 2002 году учения, где как-раз имитировались бои с иранским флотом. В итоге пришли к выводу, что использовать авианосцы будет неэффективно, и массированный ракетный удар с берега и с множества иранских ракетных катеров тупо выведет из строя весь американский флот за весьма короткие сроки. В самом деле, ну не будешь же стрелять из гранатомёта по москитам. |
Цитата:
|
А тем временем американцы уже стянули 2 АУГ в Персидский залив + 1 на подходе.
|
А тем временем: США готовят дельфинов-спецназовцев для войны с Ираном
:lol: Цитата:
Кто-то реально от "Красной угрозы" спятил :lol: Цитата:
Ну как Германия капитулировала? Была захвачена столица советскими войсками - Берлин. Как наполеоновская Франция пала? Был захвачен Российской Империей Париж. Как пала Ливия? Был захвачен Триполи и убит Каддафи. Сути не меняется. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Россия пообещала не допустить военного удара по Ирану Скрытый текст: |
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Kazuya, В таком случае эту тему наверно вообще имеет смысл закрыть, ибо все в ней сидящие, кроме разве что Мозга, сторонние наблюдатели. Вам самому не смешно?
Цитата:
Что касается фразы "Для вас вся эта война и заварушка на БВ как кино или стратегическая игра на компьютере", то я лишь высказываю своё мнение по поводу данного конфликта и стараюсь подтверждать его ссылками и не более того. В этом вся суть форума, поэтому в чём заключаются претензии, мне не ясно. Цитата:
|
Я имею в виду, что харош про ЯО лабуду нести. Это будет концом многих стран. Так что изволь не писать более подобное.
|
<Greenwood>
Я к тому что не надо быть затычкой к каждой дырке. |
Цитата:
|
Цитата:
Kazuya, Скрытый текст: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Израиль отстоял перед США право атаковать Иран
Израиль не намерен спрашивать разрешения Америки в случае решения напасть на Иран. Как сообщает сегодня, 22 января, британская газета Sunday Times, именно такую позицию озвучили израильские представители главе Объединенного комитета начальников штабов армии США, генералом Мартину Демпси. Из сообщения следует, что Нетаниягу не доверяет президенту США Бараку Обаме. Поэтому если Израиль таки решит напасть на Иран, то американцам сообщат об этом лишь за 12 часов до удара из опасения, что США попробуют предотвратить атаку. Британская газета отмечает тот факт, что в США в этом году пройдут выборы, и Барак Обама, который попробует переизбраться на второй срок, очень не хочет, чтобы цена на нефть резко подскочила – а именно это и произойдет в случае начала военных действий в ближневосточном регионе. Газета также сообщает, что на днях Обама позвонил Нетаниягу, и потребовал от него четко означить намерения Израиля насчет Тегерана. Однако Биби отказался посвящать Обаму в свои планы. Напомним, в эти дни в Израиле с официальным визитом находится глава объединенного комитета начальников штабов армии США, генерал Мартин Демпси. В ходе его визита Израиль планировал представить Демпси отчет отчет по Ирану, в котором, по мнению экспертов, будет сказано, что Тегеран еще не определился окончательно насчет своей ядерной программы. Этот визит является частью процесса координации позиций Израиля и США по вопросу Ирана и попытки американцев выяснить намерения правительства Израиля в отношении возможного удара по Ирану. Как сообщалось ранее, США в срочном порядке разрабатывают план действий в случае нанесения Израилем удара по Ирану. Цель американцев - защитить свои объекты в Персидском заливе, пишет The Wall Street Journal. По данным газеты, президент США Барак Обама и министр обороны Леон Панетта направили израильским руководителям несколько посланий, предупреждающих о последствиях авиаудара по Ирану. О как... |
ЕС ввел запрет на импорт иранской нефти
Скрытый текст: Делаем ваши ставки, господа. До скольки взлетит нефть? Перекроет ли Ормузский пролив Иран? Будет ли война? Ваши мнения. |
Война не война, но что то будет. Жалко греков. Они и так в полной заднице. А Иран наверное попробует перекрыть пролив.
|
Поставки будут продолжаться до 1 июля,так что пока ни насколько не взлетит. Только немного подорожает за счёт спекуляций на рынках.
|
А в самом Иране риал уже потерял 10% в цене и это уже на следующий день. Инфляция уже 20%. Хреново Ирану будет, очень хреново. Нефть я думаю не взлетит или вырастит незначительно, Саудовская Аравия уже наращивает добычу и пообещала Греции, Италии и Испании компенсировать иранскую нефть своей по той же цене. Иначе ЕС не вводили бы эмбарго себе в ущерб.
|
Kazuya, риал обесценился после предыдущих санкций,а не после этих. На ЕС приходится только 20% нефтяного экспорта Ирана,так что вряд ли ему будет очень хреново. Азиатские страны,на которые приходится 80% экспорта Ирана,санкции поддержать отказались. Может,ЕС решил нанести урон Ирану,пожертвовав странами-будущими банкротами,которые сидят у него на шее. Греки,кстати,сразу смекнули,чем это для них аукнется и до последнего пытались оттянуть введение эмбарго.
|
Европейское эмбарго на иранскую нефть обвалило курс местного риала
Курс иранского риала упал на неофициальном рынке на 10%, достигнув нового минимума, на фоне введения Евросоюзом санкций на импорт нефти из Ирана, что добавило проблем президенту ИРИ Махмуду Ахмадинежаду, заявившему ранее, что международные санкции не смогут навредить экономике страны. На фоне информации о введении санкций иранцы стали избавляться от риала, конвертируя сбережения в твердую валюту. Все попытки иранских властей "перекрыть" неофициальный валютный рынок не увенчались успехом. По сравнению с курсом на 21 января 2012 года курс доллара по отношению к риалу вырос 23 января на 7% - до 20,5 тыс. риалов, по сравнению с курсом прошлой недели - на 15%, по сравнению с курсом прошлого месяца - почти на 50%. Обвал риала, вероятно, спровоцирует ускорение инфляции, которая в настоящий момент уже достигает 20%. Рост потребительских цен неизбежен, так как Иран полагается в основном на импорт, который сильно подорожал на фоне обесценивания национальной валюты ИРИ, отмечают эксперты. |
Вот более точные цифры экспорта нефти Ирана:
Скрытый текст: По ним видно, что европейцы импортировали незначительную долю как для себя. Но основной удар придётся по уже настродавшейся Греции, которая явно до лета не доживёт. Почему именно лето? Дело в том, что ЕС может и наложил санкции, да только они вступят в дело только летом этого года. То-есть ЕС дал себе временной промежуток, чтобы восполнить недостаток иранской нефти. Скорее всего за счёт России и Североафриканских стран. На этом фоне хочу заметить, что Китай и Индия отказались вводить санкции. Последняя даже перевела расчёты во внешней торговле с Ираном в нац.валюты на днях (Китай это сделал несколько месяцами ранее). Южная Корея пока промолчала, но скорее всего к санкциям присоединяться тоже не будет. Япония же буквально на прошлой неделе дал свой самурайский ответ, который можно охарактеризовать как: "Мы типа согласны, что Иран редиска и по этой причине мы типа подумаем насчёт введения санкции. Когда-нибудь. Потом". Фактически тоже отказались вводить санкции. Что, в принципе, понятно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Недавно Ху Цзиньтао посещал Саудовскую Аравию на предмет переговоров о нефти. Речь шла о восполнении дыры в импорте после того, как Ливия того... каюкнулась, а из Нигерии китайцев без шума и гама просто выкинули те самые английские компании. Итого цена вопроса около 200 тыс. баррелей/сутки. Я, конечно, верю в саудов. Но не в чудеса. Сауды и так за прошлый год повысили добычу на 2 млн. бар/сутки, доведя эту цифру до 10.3 (в конце 2010 года добыча составляла 8.3). Итого 10300 тыс. бар/сутки (ныне) + 200 тыс. (запросы КНР) + 80 тыс. (обещанные Испании) = 10.5 млн. бар/сутки. Смогут ли они осилить 11 млн.? Ну не знаю, не знаю... ставлю бокал пива, что надорвутся. |
Мота, \
Есть похожая картинка или статистика по России,ну что бы емко и наглядно? |
Wander,
К сожалению такой-же наглядной и ёмкой нет :) |
Турция заявила,что не будет предоставлять свою территорию для нападения на Иран. Ирак и Пакистан,скорее всего,тоже предоставлять не будут. Значит,остается только Афганистан.
|
Шайтан-батыр,
Уверен кого нужно смогут уговорить.Да и смотря что подразумевать, под предоставлять свою территорию для нападения на Иран. |
Wander, авиабазы и места дислоцирования наземных войск.
|
Шайтан-батыр,
Цитата:
Друзья СА,Катар - возможно. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Довольно не плохой репортаж Первого Канала вокруг Ирана
Что самое интересное, по мнению Первого, война уже, фактически, неизбежна. А если взять в расчёт того, что Первый является вполне гос.каналом, то, похоже, в Кремле думают или так-же или около того. Лично с моей точки зрения пока точка не возврата пока ещё не пройдена. Вообще очень важна позиция Китая. Если он снова зароет голову в песок, как это было с Ливией, то: 1) Войне быть. Точнее американцы могут рискнуть сыграть в игру "перекрой Ормуз" (а если быть точнее: задави всех своих экономических конкурентов), при котором абсолютно всем, кроме собственно Штатов и России, будет довольно туговато. 2) Если кто-то ещё заикнётся о том, что Китай это потенциальная сверхдержава, то готовьтесь, что я в вас плюну. Ибо так сверхдержавы свои интересы не сливают. |
Цитата:
|
Шайтан-батыр,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
pokibor, ну, то 74 год)
|
за что боролись, на то и напоролись:
Иран может остановить экспорт нефти в ЕС до введния эмбарго ранские парламентарии завершают разработку проекта закона, предусматривающего немедленное прекращение экспорта нефти в ЕС, сообщил иранскому агентству Mehr представитель парламентского комитета по энергетике Емад Хоссени. Скрытый текст: европейцы конечно хитрые, введя эмбарго дав себе временной коридор, чтобы найти замену иранской нефти, но иранцы похоже решили сыграть на опережение :) Добавлено через 3 минуты А США тем временем направляет ещё один АУГ в Персидский залив Уже четвёртый по счёту. Ещё туда англичане и французы что-то направляли и в итоге к апрелю мы уже получаем полноценную ударную группировку. Что-ж, в течении следующих пол-года наступит развязка. Ждём и делаем ставки. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Шайтан-батыр,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще все эти Катары,Бахрейны а в особенности Саудиты очень сильно подставляются, они явно не ждут ракеты от Ирана, вопрос почему? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Тут расхваливают Иран, но ведь реально Иран еще никогда не воевал с более мощными и современными силами. Их опыт войны с Ираком ценен, но он не сравнится с потенциальным противостоянием войскам США, НАТО или даже Израиля. Иракцы тоже думали что после войны с Ираном в которой по их мнению они победили, им боятся некого.
1991 году Цитата:
|
Kazuya, у Ирака в 1991 году шансов не было никаких,у коалиции было колоссальное численное и техническое превосходство. Она просто задавила его железом. И несмотря на это,союзники допустили просто феерическую глупость-использовали для снабжения только один порт в зоне возможного ракетного обстрела. Там же расположили основные силы. Если бы Саддам хорошенько долбанул по этому району ракетами,то союзникам было бы жарко. Жаль,что у него были устаревшие "Скады",а не новые ракеты.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Израильская разведка раскрыла "блеф Ирана"
http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif Военный удар Израиля по Ирану не повлечет за собой региональной войны. Такую оценку, по сообщению американского издания The New York Times, высказывает израильская разведка. По данным разведки, основанным на оперативной информации и на научных исследованиях, удар по атмоным объектам Ирана не повлечет за собой ни войны, ни серии терактов, и даже цены на нефть не поднимутся до максимального уровня. По этим оценкам, которые, как отмечается, были взяты на вооружение премьер-министром Биньямином Нетаниягу и министром обороны Эхудом Бараком, большинство ответных угроз Ирана не что иное как блеф. Американское издание подчеркивает, что эти оценки являют собой краеугольный камень в процессе принятия Израилем решения атаковать ли Иран. Авторы статьи беседовали с восемью высокопоставленными специаолистами израильской разведки, и те дали понять, что возможность военного удара по Ирану остается более чем реальной. Вместе с тем, они подчеркнули, что в намерения Израиля входит подождать несколько месяцев, чтобы дать возможность США и мировому сообществу исчерпать пакет санкций, которые могут быть применены против Ирана. Как ранее сообщал "Курсор", глава Объединенного комитета начальников штабов армии США Мартин Демпси заявил, что в ходе визита его в Израиль обнаружились разногласия в подходе двух стран к возможным путям решения иранской проблемы. В интервью изданию The National Journal, Демпси заявил, что экономические санкции против Ирана начинают приносить результаты. "Необходимо продолжать оказывать экономическое давление на Иран и, на данном этапе, воздержаться от применения силы", - отметил Демпси и подчеркнул, что поделился своими соображениями с политическим и военным руководством Израиля в ходе недавнего визита в Иерусалим. "Необходжио понимать, что Израиль видит иранскую угрозу иначе, чем мы, поскольку речь идет о жизненной угрозе для этой страны", - добавил начальник генштаба американской армии. Напомним, что в ходе недавнего визита в Израиль, первого с момента вступления в должность, Мартин Демпси подчеркнул, что его страна по-прежнему верна своему слову гарантировать безопасность Израиля. В интервью The National Journal он повторил, что США тверды в своем намерении остановить программу ядерного вооружения Ирана, однако призвал делать это осторожно и без применения силы, по крайней мере, на данном этапе. |
Понравился коментарий к этой новости.
Скрытый текст: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
<Greenwood>
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
<Greenwood>,
Цитата:
прикрыть смогут.Хотя если хоть один B-2 иранцы свалят будет такой фейл... Но сомневаюсь, я вообще как то сомневаюсь что решаться на удар,времени мало, добиться задач посредством одной авиации почти невозможно и они это понимают,а последствия могут быть самые непредсказуемые.Зачем вообще начинать. |
Мда, я вернулся из бана, расскажите о чем споры тут были то?
Опять Иран ногебать будет? А то что недели полторы назад иранцы обделались и заявили, что авианосец ВМС США имеет право быть в Заливе... Ну да. Порвут, как тузик грелку. На операцию, имхо пригонят до 500-600 тысяч солдат. Ну и плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Шайтан-батыр, а он и так слил все. Так что есть только один путь - победа.
|
Цитата:
Лучше бы Саудовскую Аравию разбомбили))) |
Hartmann, ну дык. И да в чем дикость азербайджанцев то?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Толсто троллите. Поучитесь еще. Цитата:
Добавлено через 1 минуту Как разыграют "иранскую карту" Интересная статья. Думаю, каждый из этого треда должен с нею познакомиться. |
<Greenwood>:
1. Азербайджан то имеет неплохую армию, Иран же контролирует Южный Азербайджан. Выразимся так, как они это преподнесут. Азербайджанская армия довольно боеспособна. Около 60 тысяч солдат, плюс еще 300 тысяч резервистов. Вполне смогут на ряд операций. 2. Что смешного? Саудовская армия хорошо оснащена, подготовлена и вполне может навалять люлей. По крайней мере не хуже иранской армии. 3. Надо. Сирийцев таки гнобят же, а тут просто получат еще плюшки за войну. 4. Иди и гугли. Польская армия представляет из себя довольно внушительную силу, хорошо подготовлена, оснащена, участвовала в ряде конфликтов(Ирак, Афганистан, Чад, Гаити). 5. Да во всем дикость Ирана. Те, кто поддерживают террористов - дикари. СССР был варварским государством, поддерживая террористов, таким же аналогом есть и Саудовская Аравия, и США. maxim 4rever, гугли. ВВП Азербайджана на душу населения около 10 тысяч долларов. Вот папуасиями являются Таджикистан, Туркмения, Киргизия и Узбекистан. А вот Казахстан и Азербайджан вполне развитые страны. В экономическом отношении. В плане ВПК Азербайджан тоже огого... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
По некоторым источникам узнал, что депутаты Собрания исламского совета Ирана завершили подготовку итогового законопроекта о запрещении экспорта иранской нефти европейским странам. То есть по сути они сделали, что хотели. Закроют любые поставки в Европу на этой неделе, а не в июле. Об этом сообщили на выходных.
Очень интересно действительно ли. |
хорошо китаю, щас ирану начнёт цену на нефть назначать, и россии хорошо цены на нужном уровне, обаме и ахменеджану хорошо, побряцать оружием перед своими аборигенами, типа крутые, один израиль в непонятках, а чё делать то с ядрёнными заводами в иране, но кто их спрашивал, без санкции(хотя бы молчаливой) сша не сунутся скорее всего.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
COMMIE,
Цитата:
|
Цитата:
|
COMMIE,
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
COMMIE,
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
COMMIE,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Шайтан-батыр Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
В Чечне,кстати,персидских наемников не было-только арабские,африканские,украинские и прибалтийские.
|
Шайтан-батыр,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
2. По вменяемости, они ядренным половым органом не махали просто так. Зато кубинских гадов в 87-88 годах разгромили на юге Анголы, и те поняли, что надо выметаться. И да жаль, что в ЮАР и Родезии не было нефти. Была бы нефть и побольше ядренных бомб и всякие там господа из Москвы и Вашингтона не лезли куда не надо. 3. Кто сказал, что они великие? Они такие же уроды, как и аятолла, как и Боб Мугабе, как и Де Клерк, как и Каддафи. Про Иран хорошо Сатановский говорит - http://radiovesti.ru/articles/2012-01-19/fm/29188 Ради кого впрягаться, ради этих торгашей, которые нас кинут при любой удобной возможности. А хотя стоп не нас, а вас. Эх, наварится же Казахстан на нефтянном эмбарго иранском, вскоре Кашаган запустим. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, Израиль в отличие от Ирана, уже прославаился своими типа превентивными ударами, более того наплевал на декларацию о нераспространении ЯО и оффициально до сих пор не признает наличие ЯО. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: Sinet132, Пьер Баярд, Не ругайтесь) |
COMMIE:
1. Ну тут да, и относительно хорошо живут. 2. Начнём с того, что это самое законное правительство Анголы несколько раз осуществляло вторжения в Заир, помимо всего прочего они поддерживали террористов из SWAPO. ЮАР начала проводить вторжения в Анголу только после того, как террористы SWAPO обосновались в Анголе. Если бы у них стояла цель свергнуть власть, то уже в 88-м году они осуществили бы полномасштабную операцию и окружили бы до 20-30 тысяч кубинских солдат на юге Анголы. Такая возможность была. Юаровцы от нее отказались. Тогда напрямую Магнус Малан(министр обороны) написал Язову, что пора заканчивать воевать тут. Почему юаровцы ограниченно воевали там? Просто потому, что у них цель была в ликвидации лагерей террористов. И это правильно. 3. Ну так все правильно, вокруг террористы, взрывают, убивают, угоняют самолеты, берут заложников. Это надо карать. Такой беспредел не должен оставаться безнаказанным. Надо - террористов можно и в Судане замочить, надо и в Сирии, Ливане, Египте. Апартеид в ЮАР был меньшим злом. Сейчас без апартеида там начался бардак. Пришла коррумпированная левацкая партия к власти. 4. Поднял экономику страны. При нем начался подъем и бурный подъем. А аятолла лишь пользовался плодами. 5. А что Иран в НАТО пойдет? 6. Отец - русский, мать - татарка. И да гражданин то я Казахстана. Чего я должен париться(болеть) за интересы России? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: Иран начал производство снарядов с лазерным наведением Скрытый текст: |
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: |
Довольно интересные статьи о бронетехнике Ирана:
Иранская САУ Raad-2: Т-72 плюс американская М-109 Скрытый текст: Скрытый текст: Ну и в дополнение: Иран создал новый беспилотник А1 Скрытый текст: |
Цитата:
|
Весьма и весьма интересное интервью посла Ирана в Бразилии Мосхена Шатерзаде Язди для бразильской газеты IrãNews:
Скрытый текст: |
Цитата:
Иран начинает прогибаться под тяжестью альянса с Сирией 01.02 11:15 MIGnews.com По оценке американских аналитиков, Ирану все труднее поддерживать своего верного союзника, режим Башара Асада. И не только политически, но уже и экономически. Падение Асада, по мнению специалистов "полностью изменит динамику в регионе". Исчезновение Асада не только отделит Сирию от Ирана, что является видимой целью США и арабских союзников. Будет перерублена главная артерия, по которой Иран подпитывает своих региональных сателлитов – ливанскую "Хизбаллу" и палестинский ХАМАС. Санкции против Ирана резко ограничили возможности аятолл оказывать материальную помощь Асаду, который опустошает собственную казну в тщетной попытке подавить восстание. Али Бануазизи, профессор Бостонского Колледжа и директор программы ближневосточных и исламских исследований, говорит: "Грубо говоря, если вы рассматриваете Иран как угрозу, вы, прежде всего, должны ослабить Сирию и помочь движению против Асада". Положение в регионе разительно изменилось за один год. В феврале прошлого года Иран злорадствовал и громогласно объявлял, что "арабская весна" лишила Вашингтон всякой поддержки в регионе. Он даже осмелился, впервые за 30 лет, послать "с миссией мира и дружбы" два военных корабля через Суэцкий канал в Сирию. У Ирана нет иного выхода, как поддерживать Асада и его алавитскую секту. Все прочие религиозные, этнические и политические движения страны к Ирану симпатий не испытывают. Только за последнюю неделю зарегистрированы три случая захвата иранских заложников в Сирии. Эндрю Таблер, исследователь из вашингтонского Института Ближневосточной Политики, предсказывает: "Где-то к середине этого года у Асада закончатся деньги. Будет интересно посмотреть, что произойдет дальше. Если Асад падет, это будет сильнейшим ударом по Ирану за несколько последних десятилетий". |
Цитата:
|
Названа дата возможного удара по Ирану
http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif США при поддержке союзников могут атаковать иранские ядерные объекты в июне 2012 года, когда в Персидский залив придет плавбаза американского спецназа. Об этом сообщают сегодня, 1 февраля, израильские СМИ со ссылкой на собственные военные источники. В контракте Пентагона на переоборудование старого десантного вертолетоносца в плавбазу морского спецназа, которая будет направлена в Персидский залив, указано, что военный корабль должен быть отремонтирован через четыре-пять месяцев. В минувшее воскресенье газета Washington Post, ссылаясь на документы Командования морских перевозок ВМС США, сообщила, что Пентагон неожиданно решил не выводить из строя 40-летний десантный вертолетоносец Ponce, а собирается в срочном порядке его переоборудовать в плавбазу "морских котиков". Тем временем ВМС США подтвердили, что стремятся быстро переоборудовать старый корабль и отправить его в Персидский залив. По словам представителя ВМС Майка Кафка, корабль будет использоваться в операциях по разминированию и патрулированию прибрежных районов. Ожидается, что в марте-апреле этого года в районе Персидского залива и к востоку от Ормузского пролива будет сосредоточено не менее четырех авианосных ударных групп ВМС США и Франции, которая направит туда свой атомный авианосец "Шарль де Голль". В настоящее время в Персидском заливе находится американский авианосец Авраам Линкольн. Его сопровождают ракетный крейсер и два эсминца ВМС США и по одному кораблю ВМФ Великобритании и Франции. К востоку от Ормузского пролива - в северной части Аравийского моря, омывающего юго-восточное побережье Ирана, находится авианосная ударная группа ВМС США во главе с атомным авианосцем Карл Винсон. В марте в район Персидского залива отправится еще одна авианосная ударная группа во главе с атомным авианосцем Энтерпрайз. Ее прибытие в регион ожидается ориентировочно в апреле. В состав группы, которая базируется в Норфолке, штат Вирджиния, войдут также ракетный крейсер и три ракетных эсминца. Напомним, ранее израильский сайт DEBKA, ссылаясь на источники в западных спецслужбах сообщил что США наращивают военное присутствие в районе Персидского залива. По данным сайта, президент США Барак Обама "отдал секретный приказ ВВС, ВМС и ВМФ США сосредоточиться на двух стратегически важных в районе залива островах". Первый - остров Сокотра в Индийском океане, относящийся к Йеменскому архипелагу. Второй остров - Масира - территориально принадлежит к Оману и находится на южном выходе из Ормузского пролива. Отмечается, что речь идет о мощнейшем военном присутствии США со времен вторжения в Ирак в 2003 году, когда в Кувейте были размещены 100 тыс. американских военнослужащих. Цитируя свои источники, DEBKA сообщает, что, перебрасывая войска на упомянутые острова "почти ежедневно" с базы на острове Диего-Гарсия, Вашингтон к середине февраля сосредоточит на ключевых позициях около 100 тыс. военнослужащих. На сам остров Диего-Гарсия тем временем завезены сотни бетонобойных бомб, способных уничтожать хорошо укрепленные подземные бункеры. Около 10 тыс. американских военнослужащих в настоящее время находятся в Израиле в рамках тестирования системы противоракетной обороны страны. Также отмечается, что британские и французские ВМС, ВВС и спецназ прибывают в Саудовскую Аравию и Объединенные Арабские Эмираты. Саудовская Аравия перебросила часть сухопутных сил в восточные, нефтедобывающие районы страны. |
Кстати немного из фантастики к вот этому:
Цитата:
Цитата:
|
Wander, можно ещё операцию "Нортвудс" вспомнить. Хотя в случае с Ираком обошлись без каких-либо провокаций,ограничились басней об ОМП.
|
Очередная новость из "варварской страны дикарей"(с):
Иран запустил в космос спутник Скрытый текст: |
http://www.zman.com/news/2012/02/03/119612.html
Цитата:
|
Цитата:
|
Hartmann,
Да 150к ракет,ога.Кто в эти сказки верит.Нету такого количеству ракет у Ирана. |
Цитата:
|
04.02.12 9:57
Эксперты рассказали, как будет выглядеть удар по Ирану Когда Израиль нанесет удары по Ирану, это будет сделано с помощью самолетов F-15i и ракет дальнего радиуса "Йерихо". Об этом заявил ряд американских и израильских военных экспертов, опрошенных для сюжета американского телеканала NBC об ударе по Ирану. Ракеты "Йерихо" способны поражать цель на расстоянии 2400 км. По словам экспертов, в распоряжении Израиля есть специальные боеголовки, способные разрушить подземные укрепления, в которых прячутся ядерные объекты. Ракеты не будут снабжаться ядерными боеголовками, но при это один из экспертов заметил: "Вы будете поражены тем, с какой точностью они поражают цель". "Израильтяне, если потребуется, пожертвуют самолетами", - сказал высокопоставленный источник в системе обороны США. Он отметил, что самолеты будут направлены в Иран через специальные маршруты, которые позволят им не брать слишком большой запас топлива и уходить от радаров. Также эксперты указали на то, что Израиль, безусловно, будет использовать беспилотные летательные аппараты, однако, скорее всего, не будет использовать подводные лодки, поскольку в распоряжении государства недостаточно ракет для подводных лодок, которые могли бы при этом подходить для уничтожения целей в Иране. На вопрос о наземной операции в Иране один из экспертов ответил: "Не в традиционном понимании этого слова". Также источники в оборонных ведомствах сообщили, что Израиль не будет пытаться наносить удары по всем ядерным объектам, а сосредоточится на тех, которые считает особенно важными - уничтожение которых на годы остановит ядерную программу Ирана. 2-4 года по версии американских экспертов. 3-5 лет - по версии израильских. На вопрос о вероятности удара по Ирану, большинство экспертов ответили, что она превышает 50%, а один уверенно заявил, что она превышает 70%. Относительно сроков, большинство экспертов сказали, что возросла вероятность удара уже в этом году, и скорее всего - весной-летом. Так и хочеться *экспертам* зубы выбить) |
Власти Ирана намерены сократить экспорт нефти в ряд европейских стран
Скрытый текст: |
Шайтан-батыр, Снижение поставок процентов на 70-80 как-раз подходит под термин "сокращение" и так же больно ударит по европейским экономикам.:)
|
В Евросоюзе совсем критины сидят? Они своими санкциями себя ставят под полную зависимость от поставок нефти из Саудовской Аравии и ближайших к ней стран. Раз альтернативы саудитам не будет, то они смогут заламывать цены на нефть. Альтернативного предложения практически не будет же.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 15 секунд Цитата:
http://www.mignews.com/news/photo/wo...121_19896.html вот лоси :)) |
Я, честно говоря, даже не знаю куда кидать такую новость. Думаю всё-таки сюда:
Лавров: Если США хотят скандала в СБ ООН, мы их не сможем остановить Скрытый текст: Страсти вокруг Ирана и Сирии накаляются, похоже ставки сделаны и каждая сторона уже выработала свою позицию по повестке дня. Посмотрим, что скажет Китай. |
Мота, да наши с китайцами уже снова резолюцию заблокировали. Предупреждали же. Недопустимы ни возможность военного вмешательства, ни свержение Асада. В общем, наша позиция известна - против хаоса.
|
DEAD-MOPO3,
Я всё-таки не только про резолюцию имею ввиду, а в первую очередь того, что происходит вокруг Ирана. Там уже стянуты 3 АУГ США + 1 АУГ Франции + 1 АУГ США сейчас в пути из Атлантики + стягиваются десантные корабли ВМФ США, а так-же перебазируется личный состав на базы рядом с Ираном. Можно предположить, что такая дорогая пьянка не может окончится каким-то пшиком и так просто уже никто домой не разойдётся. |
Меня ещё настораживает заявление о том, что Лавров с командой полетят 7 февраля в Дамаск. Как будто в последний рейс.
Видимо, всё. Как говорится, ставки сделаны. |
Сирию защищаем из-за всех сил, похоже. Военные корабли были, вето наложили, санкций не пропустили, торговлю продолжаем. Остались только дипломатические рычаги. Никто не посмеет начать бомбить Дамаск, пока там будет Лавров и Фрадков (начальник СВР, напомню). Ох, в регионе творится что-то очень не хорошее.
Но вот вокруг Ирана всё куда намного сложнее и наши решили не распылять силы. Китайцы, похоже, снова слоупочат, ибо по другому я их действия назвать не могу. Фактически Иран сейчас один на один с демократизаторами остался и ему стоит надеяться только на вето в СБ ООН. Но остановит ли вето американцев? Ведь военные силы уже стянуты и явно не для защиты Ормузского пролива, ибо на это десантные корабли не нужны. Да и если проследить в последнее время на риторику нашего МИДа и Госдепа США, то накал страстей заметен не вооружённым взглядом. Видно, что все на нервах. Скрытый текст: |
Хмм я думал, сначала примутся за Сирию, а потом Иран.Если начнут прогибать Иран полным ходом, Сирийцы должны понимать что они следующие и не сидеть в стороне бессмысленно, нужно будет помогать Ирану, хоть как то.
|
ИРАН ГОТОВЯТ К ВОЙНЕ ДАЖЕ НА УРОВНЕ КОМПЬЮТЕРНЫХ ИГР
Скрытый текст: :lol: Добавлено через 1 минуту Иран начал новые учения в Ормузском проливе. Скрытый текст: Видимо, Иран решительно настроен на перекрытие пролива. Ну или как объяснить вторые учения именно в нем? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ну не дураки же персы. По любому началась уже мобилизация войск. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
С конца 19 века США входила в конфликты путем того, что каждый раз их корабли топили. Испания, Япония, Вьетнам.... |
Цитата:
|
Иран готов нанести удар по любой стране, которая ему угрожает
Скрытый текст: Иран не страдает комплексов суверенной неполноценности, который нам навязывают уже 20 лет. Поэтому излагает свою позицию без ужимок и стеснений. Персы просто сообщили, что не сдадутся, а будут воевать. Разве это не их право - защищать свою Родину? |
Пэрсы, пэрсы....Обычные исламисты. Воздушный парад без самолётов делают :)) Горючку экономят :)) По проволочками типа порхали))))
|
Мозг,
Сами то хотите агрессии против Ирана? Уж добра и радости она Израилю она точно не принесет. |
Wander, я? А мне пофик. Лишь бы не воняло.
|
Мозг,
Если в Израиль что-то прилетит, это вам не кассам, пофиг? |
Цитата:
Цитата:
|
Надо было нам Ирану С-300ПМУ-1 поставлять,а не Алжиру. Ему мы аж 8 дивизионов поставили. А толку-то,как показала практика,наши ЗРК без наших расчётов в руках арабов превращаются в груду металлолома.
|
Цитата:
|
В общем нашёл вот такой материал. Достаточно интересный, мне кажется.
Скрытый текст: Скрытый текст: Philip Giraldi original Я вот боюсь, что в случае такого полномасштабного развития событий эта война для Израиля может стать последней, если они не смогут сыграть в одни ворота. |
Цитата:
DeaDTitaN, В целом, рассуждения Филиппа Гиральди весьма интересны. Правда, он делает весьма небольшой упор на иранские ракеты и возможности тех же КСИР по организации террактов на территории США. Да и москитный флот думаю, сможет причинить немалый ущерб американским кораблям, особенно под прикрытием противокорабельных ракет с береговой зоны, плюс сам узенький Персидский залив не даёт пространства для манёвров громоздким американским авианосцам. |
Цитата:
В официальных СМИ, возможно, не покажут. В иранских, саудовских и алжирских СМИ есть подтверждение случая. |
Цитата:
|
Они не ждали такой жесткой позиции Китая и России?Марионетки высказывают то, что им велит старший брат.
|
Цитата:
|
maxim 4rever, Сейчас главная задача - пмочь Асаду удержаться. И честно говоря, я считаю, необходимо продолжить поставки оружия Ирану, не в открытую, а скрытно. Например под видом оборудования для АЭС. Часть оружия можно поставлять через Сирию. Кстати, 10 комплексов "Панцирь-С" именно таким путём в Иран и попали.
|
Обама: Заморожены активы Ирана в США, готовится план операции в Иране
Фото:Reuters Президент США Барак Обама подписал сегодня указ о замораживании всего находящегося в США имущества иранского правительства, в том числе – активов иранского государственного банка. По словам Обамы, он пришел к выводу о необходимости ужесточения санкций против Ирана. Данный вид санкций предпринимается с целью предотвратить отмывание Ираном капитала и перевод денег на сомнительные цели. В интервью телекомпании NBC Обама сказал, что США уже подготовили оперативный план против Ирана. По его словам, Америка предпочитает дипломатическое разрешение конфликта с Ираном, но в случае необходимости план операции уже готов. "Мы следим за происходящим там, мы имеем очень хорошую информацию о развитии иранской ядерной программы, но не можем предсказать динамику дальнейших событий, - сказал Обама. - Иран расколот изнутри и не всегда можно понят, кто именно принимает там решения. Мы предпочитаем дипломатическую опцию, но готовы и на другие средства, чтобы не допустить превращения Ирана в ядерную державу и гонку ядерных вооружений в и без того нестабильном регионе". По словам Обамы, он не уверен, что Израиль уже принял окончательное решение относительно атаки по Ирану, но США сотрудничают с Израилем в согласовании всех шагов по решению иранской проблемы. ZMAN.com Он нас лбами сталкивает. Провокатор. |
Мозг,
Вы давно разменная монета, с самого начала правления Обамы он вас сливает. А потом вы возглавите миссию по бомбардировке Ирана, в небе Ирана гореть будут еврейские летчики, а в Израильских городах страдать от ракетных ударов, как со стороны самого Ирана, так и со стороны СГ и Ливана, те то точно активизируются. Чужими руками, стандартно для США. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Что касается С-400, то им сначала надо насытить свои части, а потом уже думать об экспорте. |
Цитата:
|
maxim 4rever, а что будет?
|
Мозг,
1) Размораживание карабахского конфликта. 2) Проамериканский режим, давящий на бывшие соц.республики. 3) Иран - одна из немногих стран, отказывающая признавать Гегемонию США. 4) Потеря инвестиций, вложенных в эту страну. 5) Ба-ба-дум на Кавказе и дестабилизация его.(А был ли он когда-то стабильным?) 6) Выход в Каспийское море(озеро). |
Цитата:
«На грани истерики» Лавров назвал реакцию Запада на голосование в Совбезе ООН по Сирии неприличной Скрытый текст: |
Не мешало бы ещё наших воеспецов в Иран отправить под видом каких-нибудь работников АЭС,чтобы они обучали иранских военных обращению с С-300,если их действительно поставили. А то в неумелых руках много проку от них не будет.
|
Аятолла Хаменеи объяснил, почему стереть Израиль с карты мира
Скрытый текст: Цитата:
|
Цитата:
|
Шайтан-батыр,
Если их поставляли, С-300, в чем я сомневаюсь,то расчеты естественно проходили обучение у наших. |
Если НАТО попытается вмешаться в Сирию не смотря на вето, то следует сделать тоже самое с Саудовской Аравией и Катаром. Сравнять шейхов с землей. Casus Beli все равно уже давно имеется. Саудиты поддерживают чеченских и других кавказских террористов, а в Катаре избили нашего посла.
|
Цитата:
|
Мота, я очень сильно подозреваю, что этими вето срывается определенный временной план действий. По сути со стороны США уже все готовы, все силы стянуты.
Как и ожидалось, Лавров прилетел в Сирию. Вот теперь ситуация станет действительно опасной после отлёта. Мне кажется, он передавал инфу Асаду не только про позицию России, но и про возможность некого обмена, например, со стороны США. То есть в одном шаге от военных действий находимся. |
DeaDTitaN,
У меня предчувствие что Россию с Сирией кинут, ну предложат размен с США, который в итоге окажется совсем не тем.Фактически сейчас, мы мало чем можем помочь как Сирии так и Ирану, ну кроме вето на резолюцию по Сирии.В остальном Сирия и Иран один на один с "демократическим миром". |
Да нет, просто спонсировать вооруженный переворот и поддержать "революционеров".
|
Wander,
Если мне память не изменяет, то наша флотилия всё ещё на "учениях" в Средиземном Море. Та самая, которая заходила в Тартус. Но в общем посмотрим, что будет дальше. Я до сих пор считаю, что в Сирию НАТО не влезет по причине того, что все основные силы сейчас они собрали в Персидском заливе вокруг Ирана. И до Сирии там... в общем сами смотрите на географию. Возможно, что в Сирию влезут арабские страны + Израиль воздушными налётами, одновременно с полномасштабным нападением на Иран, что вполне вероятно. Хотя и этот сценарий пока лишь сценарий и далеко не прогноз. DeaDTitaN, Аналогично. Слишком большие силы стянуты сейчас в Персидском Заливе, чтобы это всё обернулось пшиком. Но лично моё мнение заключается в том, что сейчас очень многое зависит от того-же Китая. Мы уже абсолютно все свои рычаги задействовали, чтобы не допустить эскалацию конфликта. Китайцы же снова пока просто выдают "последние китайские предупреждения" без каких либо реальных шагов (ну, кроме ветирования резолюции по Сирии). Если они снова зароют голову в песок, то войне быть с высокой долью вероятностью. И себе же выроют могилу. |
Мота,
Вроде пару дней назад читал, что поход завершен и корабли возвращаются на базу.Сейчас не могу найти, может чего перепутал. Я пока не верю, что Иран первый на очереди, при все эскалации конфликта вокруг Сирии, как в новостях так и в СовБезе, возможно это специально так задумано. P.S Грац с Жирным. :) |
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: |
Мота,
Понимание того, что США+Израиль+НАТО ( куда денутся то)+Арабские монархии, могут решиться на удар по Ирану, тоже дается трудно.Желание и возможности то у них есть, но понимания чем все это закончиться - видимо нет.К Ираку готовились пол года, здесь же все почти нахрапом, выборы скоро,торопятся видимо.При том что наземная кампания не планируется, а авиаударами даже при достижения всех целей ( уничтожение объектов Ядерной программы) конечная цель достигнута не будет, Иран не куда не денется с карты мира и региона,Ахмади если и смениться то еще более радикальным лидером., вкупе Иран будет озлоблен и с развязанными руками. Скрытый текст: |
Wander, в принципе в силах России только оттянуть время. И не потерять лицо.
Мота, я тоже не понимаю позицию Китая. Возможно, что-то прояснится на этой неделе. Обычно в таких ситуациях говорят, что "они или дураки, или знают то, чего не знаем мы" :) |
Цитата:
P.S. Зато какая встреча нашему Лаврову, вах! Скрытый текст: |
Часовой пояс GMT +4, время: 21:32. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.