Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Иран в уран? [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=53546)

Мозг 13.01.2012 16:33

Шайтан-батыр, кой что таки ему поставляли. 42 года у власти придают слишком много уверенности.

Шайтан-батыр 13.01.2012 16:51

Мозг, ну и что,он не расплатился?

Пьер Баярд 13.01.2012 16:54

Шайтан-батыр, ну и что по мигрантам? Они и до были. Заигрывать с Западом7 Ну я б не сказал чтобы сильно. Он просто был неудобной фигурой. Нужна была замена. Отказывался бы от власти и мирно дал придти сыну, провел приватизацию нефтянки хотя бы частично. И все были бы довольны. Или ты забыл про его бред маразматика, когда одновременно он заявлял, что повстанцы вместе с Аль-Каедой против него воюют, а потом грозил западу мол я вот прям щас буду корешиться с Аль-Каедой. Логики нет. Он же еще когда митинги только начались расписывал в подробностях, как, где и как недовольных постигнет кара. Разумеется они пошли байговать и дальше. Я не говорю что это было правильно. Я говорю что он не прав по жизни.
Насчет границы? Иди смотри карту и где с кем граничит Казахстан и чем может грозить нестабильность. Вот и все КПД от войны здесь нулевой. Пространства слишком большие. Вывод этого не будет.

Мозг 13.01.2012 17:01

Шайтан-батыр, нет. Шкурой только.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Убитый иранский ядерщик хотел «умереть как мученик в борьбе против Израиля»

http://zstore.zman.com/images/2012/0...2dcaa0e489.jpg Фото: частный альбом
Через двое суток после убийства в Тегеране д-ра Мустафы Ахмади Рошена (32), иранского ученого-ядерщика, выясняются некоторые новые подробности о его деятельности и жизненных планах.

Один из его ближайших друзей, Раза Наджаф, рассказал о покойном в интервью одному из иранских СМИ: «Еще с того времени, когда он был студентом, вплоть до своей смерти, когда он работал на объекте в Натанзе, он хотел продолжать борьбу против Израиля и умереть как мученик. Он достиг своих целей».

Выясняется также, что исследования, проводившиеся д-ром Рошеном, заведовавшим отделом на объекте по обогащению урана в Натанзе, были очень важны для иранской ядерной программы.

В мае 2007 года он опубликовал вместе с двумя другими иранскими учеными одно из своих исследований о полимерных мембранах, которые позволяют разделять на тяжелую и легкую фракции нефтяной газ.

Эта технология используется в процессе обогащения урана. «Это исследование напрямую связано с с ядерной программой», - подтвердил профессор химии Шломо Бар-Илан в интервью, опубликованном сегодня в газете «Едиот ахронот».

На фото: Мустафа Ахмади Рошен с сыном
ZMAN.com
Персы, персы...Один хрен.

Мозг 13.01.2012 21:40

Иран прогибается под санкциями и угрозами

13.01 17:54 MIGnews.com

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу сообщил о том, что он уверен, что жесткие санкции, наложенные международным сообществом на Иран, дают свои плоды.

Нетаниягу заявил, что Иран начинает сдавать свои позиции благодаря сочетанию санкций и угроз военного удара по его ядерным объектам.

"Впервые я вижу, что Иран начал колебаться и отступать, в особенности сильно повлияли санкции, наложенные на их Центральный банк", - заявил Нетаниягу.

"Если эти санкции, в сочетании с четкими заявлениями со стороны международного сообщества, во главе с США, принуждают Иран остановиться. Нет смысла размахивать кулаками и скрежетать зубами, когда ты все равно знаешь, что остановиться придется", - добавил лидер Израиля.

Премьер-министр заявил, что Иран пытается укрыть свои ядерные объекты под землей, и подчеркнул, что наибольшую опасность для мира представляет попадание ядерного оружия в руки радикальных исламистов или же сами исламисты разработают собственное ядерное оружие.

"Первое произойдет, если Талибан начнет контролировать Пакистан. Второе - если режим аятолл получит атомную бомбу", - добавил Нетаниягу.

ЕЕС! :)

COMMIE 14.01.2012 19:52

Мозг, Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.

Мозг 14.01.2012 20:14

COMMIE, ты страдаешь :(

<Greenwood> 15.01.2012 11:51

ИМХО, Иран просто тянет время для подготовки к военным действиям. И потом, то что Иран готов начать переговоры, ещё не значит, что на таковых он хоть на что-нибудь из предъявленных обвинений и условий согласится.

maxim 4rever 15.01.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10026054)
, ещё не значит, что на таковых он хоть на что-нибудь из предъявленных обвинений и условий согласится.

Он предложит своё - не лезть в его дела :lol:

Шайтан-батыр 15.01.2012 17:46

Вообще будет очень хорошо,если Штаты ввяжутся в широкомасштабную войну с Ираном и надолго завязнут там. С учётом взлета цен на нефть до 200 и более баксов за бочку,это добьет их экономику окончательно.

OverDoser 15.01.2012 18:08

Шайтан-батыр,
А нам то как хорошо будет!
В 200 км от нас будет еще одна полыхающая страна, с населением >80млн.
США, конечно будет туго, но нам разве будет от этого лучше?Они от Ирана находятся в >10000 км, мы в 200. Так что думайте, прежде чем чтото говорить

Шайтан-батыр 15.01.2012 18:14

OverDoser, Ирак от нас ненамного дальше находится,но ничего страшного у нас не случилось,когда он полыхал. Афганистан находится ещё ближе,чем Иран,но тоже ничего особо страшного не происходит. А вот подорожание цен на нефть для нас будет очень хорошо,да.
Цитата:

Сообщение от OverDoser (Сообщение 10027030)
Так что думайте, прежде чем чтото говорить

То же могу посоветовать и вам.

OverDoser 15.01.2012 18:27

Шайтан-батыр,
Афганистан еще ближе, чем Иран?????
Карта
Население Ирана в 3.5 раза больше, чем у Ирака и Афганистана.
Война в Иране уже не будет неожиданной, и она не поддерживается некоторыми странами, так что у США вряд ли будет возможность такой же операции, как в Афганистане и Ираке.

Шайтан-батыр 15.01.2012 18:32

OverDoser, я северо-восточную границу имел в виду. И что? Население на что-то влияет? Войны в Афганистане и Ираке тоже не были неожиданными. США смогут подтянуть Израиль и арабские страны.

OverDoser 15.01.2012 18:40

Шайтан-батыр,
1)население влияет на количество беженцев в результате военных конфликтов. Я сомневаюсь, что в случае Иранской операции США, не будет беженцев.
2)Иран это не Ирак и не Афганистан. Там, в случае отсутствия всяких предательств, Ирану будет чем противостоять США(конечно, всего лишь противостоять-полной и безоговорочной победы Иран не добьется, что и понятно).
3)У Ирана вроде как имеется хороший арсенал ракет. Круто будет, если они полетят не туда, куда нужно?)
4)Операция США уже вызовет тревогу и осуждение(причем жестче, чем в случае Ирака и Афганистана) со стороны других стран, а если еще и Израиль+Араб. страны будут.....тут уже будет все серьезнее

Мозг 15.01.2012 18:57

Цитата:

А вот подорожание цен на нефть для нас будет очень хорошо,да.
Для кого для Вас? :))

Шайтан-батыр 15.01.2012 19:04

OverDoser, ладно,я лишь высказал своё мнение. Военные экперты уже говорят,что война неизбежна,так что пылающую недалеко от нас страну мы всё равно получим. Если США твердо намерены что-то сделать,их не остановишь.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10027193)
Для кого для Вас?

Для России,для кого ещё. Вот Израилю будет плохо-он нефть вроде закупает,а не продает.

Мозг 15.01.2012 19:22

Цитата:

Для России,для кого ещё.
не...для кучки нефтисосунов. При чём тут Россия?

Шайтан-батыр 15.01.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10027260)
не...для кучки нефтисосунов. При чём тут Россия?

Ну они ж налоги платят.

Мозг 15.01.2012 20:41

Шайтан-батыр, то то Ходорковский надорвался на налогах :))

Шайтан-батыр 15.01.2012 20:52

Мозг, ну он один платить и не захотел. Погорел,как Аль-Капоне.

Mad-Dan 16.01.2012 00:37

Шайтан-батыр,
Да не в налогах же дело. Он с властью решил поспорить.

LuciferXXX 16.01.2012 17:49

Конфликт США и Ирана неизбежен, как говорят. А разве ООН не для того был создан в послевоенные годы (после Второй Мировой), чтобы предотвращать конфликты такого рода, если ООН уже не может справится со своей задачей, то следовательно организация должна прекратить своё существование. А выходит, что ООН как щит для действий США - любая конфликт имеет кучу оправданий со стороны штатов.
А вот СМИ активно раздувают шумиху вокруг конфликта, что выглядит очень странно. Стоит новости посмотреть на первом канале, так чуть ли не третья мировая!

Мозг 16.01.2012 18:05

LuciferXXX, деньги правят бал.

Hartmann 16.01.2012 23:18

Вообще-то ООН создали США для идеологической поддержки своего геополитического расширения. Ну а хомячки удивляются - почему ООН дальше беззубых осуждений против США никогда не шло.

maxim 4rever 17.01.2012 15:12

Как вы себе представляете капитуляцию Ирана? Германию захватили(столицу), Ливию захватили, Францию захватили(1 Отечественная). А как Иран? Сил же не хватит захватить сухопутным способом Иран. Как он капитулирует и как ему каюк будет?

<Greenwood> 17.01.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10031400)
Германию захватили(столицу), Ливию захватили, Францию захватили(1 Отечественная).

Я что-то не пойму, кто захватил-то?
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10031400)
Сил же не хватит захватить сухопутным способом Иран. Как он капитулирует и как ему каюк будет?

Сил не хватит однозначно. Да и вообще, без применения ядерного оружия победа США и Израиля маловероятна. Израиль слишком мал, несмотря на свои мощные ВВС, его территория очень и очень уязвима. США имеют не такие уж и значительные силы в этом регионе. Есть небольшая вероятность, что они попробуют выиграть войну финансовым путём, тупо подкупив верхушку Ирана, как это было с Ираком. Но ИМХО с Ираном не прокатит.
Американцы уже проводили в 2002 году учения, где как-раз имитировались бои с иранским флотом. В итоге пришли к выводу, что использовать авианосцы будет неэффективно, и массированный ракетный удар с берега и с множества иранских ракетных катеров тупо выведет из строя весь американский флот за весьма короткие сроки. В самом деле, ну не будешь же стрелять из гранатомёта по москитам.

Мозг 17.01.2012 15:32

Цитата:

Да и вообще, без применения ядерного оружия победа США и Израиля маловероятна
Не надоело глупости писать?

Мота 17.01.2012 15:37

А тем временем американцы уже стянули 2 АУГ в Персидский залив + 1 на подходе.

maxim 4rever 17.01.2012 15:45

А тем временем: США готовят дельфинов-спецназовцев для войны с Ираном
:lol:

Цитата:

В Пентагоне опасаются, что Иран в случае блокирования Ормузского пролива, может использовать не только большегрузные катера, но и подводные мины. Именно в таких случаях, уже более 50 лет, специалисты США используют умных помощников – дельфинов, которые отлично распознают команды «свой-чужой» и легко выполняют поставленные перед ними задачи. Дельфины «специального назначения» способны снимать на камеру и передавать сигналы о расположении вражеских объектов, а также уничтожать диверсантов. Считается, что дельфины только находят мины, а уничтожают их водолазы.

Кто-то реально от "Красной угрозы" спятил :lol:

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10031428)
Я что-то не пойму, кто захватил-то?


Ну как Германия капитулировала? Была захвачена столица советскими войсками - Берлин. Как наполеоновская Франция пала? Был захвачен Российской Империей Париж. Как пала Ливия? Был захвачен Триполи и убит Каддафи. Сути не меняется.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10031428)
Есть небольшая вероятность, что они попробуют выиграть войну финансовым путём, тупо подкупив верхушку Ирана, как это было с Ираком. Но ИМХО с Ираном не прокатит.

Мне кажется, что попробуют изнурить экономику и перекрыть приток капитала в страну. Нету денег - нету зарплат - нету вооружения - нету средств для ведения войны - капитуляция.

<Greenwood> 17.01.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10031454)
Не надоело глупости писать?

Ну опровергни, чо...
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10031495)
Сути не меняется.

Правда, способы везде разные.
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10031495)
Мне кажется, что попробуют изнурить экономику и перекрыть приток капитала в страну.

Не выйдет. Китай категорически против. Япония и Южная Корея тоже отказываются в этом участвовать. Да и наши перешли с ними на взаиморасчёт в рублях, минуя доллар.

Россия пообещала не допустить военного удара по Ирану
Скрытый текст:
Иран объявил защиту Ормузского пролива, где в настоящий момент находятся ударные группы ВМС США, своей стратегической задачей. В Тегеране убеждены, что американские военные не смогут противостоять здесь силам республики. Тем временем о готовности защитить сам Иран от гипотетической агрессии заявила Россия, пообещав предпринять «все возможные» меры.

Иран взял на себя ответственность за обеспечение безопасности Ормузского пролива, который ранее исламская республика грозила перекрыть в ответ на возможное введение западными странами эмбарго на поставки иранской нефти.

«Ормузский пролив является жизненно необходимой мировой экономике артерией и обеспечение безопасности в этом районе является ключевой задачей дипломатии Ирана», — приводит «Интерфакс» сделанное внешнеполитическим ведомством страны во вторник заявление.

Представитель МИД Ирана добавил, что его страна «последовательно прилагает максимум усилий для обеспечения безопасности в Персидском заливе», однако «для этого необходимы совместные действия».

«Некоторые страны не должны, исходя из собственных политических замыслов, определять, какие страны могут извлекать выгоды из Персидского залива, а какие не могут», — подчеркнул дипломат.

Ситуация в Ормузском проливе обострилась после того, как Иран с 24 декабря по 2 января провел учения своих ВМС «Велаят-90», которые закончились испытанием ракет большой дальности. Во время маневров иранского флота в район учений вошел авианосец США John C. Stennis вместе с кораблями боевого охранения.

После того, как Иран пригрозил перекрыть Ормузский пролив, являющейся одним из ключевых морских путей транспортировки нефти из Персидского залива, США пригрозили принять силовые меры, чтобы не допустить реализации этих планов. Почти одновременно с этим в этот район вошла вторая американская авианосная ударная группа во главе с атомным авианосцем Carl Vinson. Позже в Аравийское море направилась третья авианосная ударная группа ВМС США во главе с многоцелевым атомным авианосцем Abraham Lincoln.

Накануне Пентагон обвинил Иран в преднамеренной провокации: в ведомстве утверждали, что еще 6 января иранские быстроходные катера предприняли провокационное маневрирование рядом с проходившим через Ормузский пролив в Персидский залив американским амфибийно-транспортным кораблем-доком New Orleans.

В Тегеране на обвинения не ответили, однако подчеркнули, что США не смогут помешать кораблям республики перекрыть пролив в случае принятия такого решения. «Несмотря на информационные кампании и попытки пропаганды, американцам не удастся противостоять действиям Ирана в определенных областях, в том числе включая возможный план перекрыть Ормузский пролив», — заявил представитель военного командования Ирана Масуд Джазаери.

Между тем о недопустимости эскалации конфликта вновь заявила Россия. «Любые военные удары по территории Ирана недопустимы. Ситуация станет еще более критической», — подчеркнул во вторник заместитель главы МИД РФ Геннадий Гатилов.

Он также добавил, что Москва выступает против введения любых дополнительных санкций против Ирана. «Если страны Запада будут вводить свои односторонние санкции, которые принимаются на национальном уровне или в рамках каких-то региональных организаций, то мы, разумеется, не можем этому препятствовать. Но любые подобные попытки навязывания мы отвергаем, и никаких решений в рамках Совета Безопасности на этот счет приниматься не должно», — подчеркнул дипломат.

О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе. Тем более что конфликт вокруг исламской республики затронет российскую безопасность. «Россия сделает все возможное, чтобы конфликт рассосался. Россия ведет активную дипломатическую линию, чтобы не дать возможности горячим головам вскипятиться. Если у кого-то что-то внутри бурлит, попейте “Ессентуки”, — посоветовал он.

Мозг 17.01.2012 16:04

Цитата:

Ну опровергни, чо...
Зачем опровергать один и тот же флуд?

Wander 17.01.2012 16:45

В тему от Крамника

Kazuya 17.01.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10031541)
Ну опровергни, чо...

Наблюдая за вашей гигантской активностью в данной теме и не способностью реально оценивать силы сторон и шансы, складывается впечатление что для вас это все как игра, какие-то инфантильные размышления. Для вас вся эта война и заварушка на БВ как кино или стратегическая игра на компьютере. Реальность немного другая и пускай ее оценивают люди имеющие ко всем этим событиям непосредственное отношение. Мы лишь сторонние наблюдатели, причем многого мы не знаем или просто не понимаем.

<Greenwood> 17.01.2012 18:48

Kazuya, В таком случае эту тему наверно вообще имеет смысл закрыть, ибо все в ней сидящие, кроме разве что Мозга, сторонние наблюдатели. Вам самому не смешно?
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10031791)
Реальность немного другая и пускай ее оценивают люди имеющие ко всем этим событиям непосредственное отношение. Мы лишь сторонние наблюдатели, причем многого мы не знаем или просто не понимаем.

Я не пойму, а что, для того, чтобы рассуждать о каких-то событиях, нужно быть непосредственным их участником?
Что касается фразы "Для вас вся эта война и заварушка на БВ как кино или стратегическая игра на компьютере", то я лишь высказываю своё мнение по поводу данного конфликта и стараюсь подтверждать его ссылками и не более того. В этом вся суть форума, поэтому в чём заключаются претензии, мне не ясно.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10031791)
и не способностью реально оценивать силы сторон и шансы

Оценить силы сторон реально можно будет только в случае не менее реального конфликта. И да, то, что теоретически США обладают самой мощной армией мира, кучей авианосцев, ядерным оружием и прочими ништяками, отнюдь не означает их гарантированной и безболезненной победы.

Мозг 17.01.2012 19:06

Я имею в виду, что харош про ЯО лабуду нести. Это будет концом многих стран. Так что изволь не писать более подобное.

Kazuya 17.01.2012 19:58

<Greenwood>
Я к тому что не надо быть затычкой к каждой дырке.

Hartmann 18.01.2012 06:46

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10031791)
Реальность немного другая и пускай ее оценивают люди имеющие ко всем этим событиям непосредственное отношение. Мы лишь сторонние наблюдатели, причем многого мы не знаем или просто не понимаем.

Оценка тех, кто имеет непосредственное отношение (именно оценка, а не пропаганда) вряд ли будет доступна "простым смертным". Да и не надо быть натовским генералом что бы понимать основы.

<Greenwood> 18.01.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10031963)
Я имею в виду, что харош про ЯО лабуду нести.

Где конкретно я нёс про ЯО лабуду? Ткни пальцем хоть...
Kazuya,
Скрытый текст:
У нас весьма разные понятия по поводу затычек, так что впредь прошу мне не указывать. Я высказываю своё мнение исключительно где захочу и когда захочу, разумеется в рамках правил форума. Надеюсь намёк ясен.

Мозг 18.01.2012 14:40

Цитата:

Да и вообще, без применения ядерного оружия победа США и Израиля маловероятна
Цитата:

Где конкретно я нёс про ЯО лабуду? Ткни пальцем хоть...
И так постоянно. Может отдохнёшь?


Цитата:

Иран планирует нападения на американские объекты в Турции

--------------------------------------------------------------------------------
18.01 14:02 MIGnews.com

Турецкая газета Zaman сообщила во вторник, что турецкая разведка предупредила о том, что Революционная гвардия Ирана планирует нападения на американское посольство и американские консульства по всей стране.

Согласно докладу, силы безопасности Турции предупредили полицию во всех 81 районах страны, отдав распоряжение сохранять готовность и бдительность.

По данным турецкой разведки, существует вероятность того, что полувоенная иранская организация "Аль-Кудс", являющаяся подразделением Революционной гвардии, планирует прорваться в посольство США или одно из консульств.

Разведка также заявила, что террористическая ячейка планирует остановиться в пятизвездочном отеле того города, в котором планируется атака. Разведка предупредила местные силы безопасности о необходимости сосредоточить внимание на иностранцах, проживающих в этих гостиницах.

Более того, в докладе говорится, что "Хизбалла" также может принять участие в атаках против американцев.

По данным турецкой разведки, Иран пытается поддерживать действия мелких, незаконных турецких организаций в связи с решением Турции об установке радара НАТО на своей территории, и в связи с осуждением Анкарой режима Асада в Сирии.
Наравается Иранушка.

luden 18.01.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10031914)
И да, то, что теоретически США обладают самой мощной армией мира, кучей авианосцев, ядерным оружием и прочими ништяками, отнюдь не означает их гарантированной и безболезненной победы.

Ну безболезненной уж точно не будет, а вот с гарантированной не всё так плохо.

Мозг 22.01.2012 13:37

Израиль отстоял перед США право атаковать Иран

Израиль не намерен спрашивать разрешения Америки в случае решения напасть на Иран. Как сообщает сегодня, 22 января, британская газета Sunday Times, именно такую позицию озвучили израильские представители главе Объединенного комитета начальников штабов армии США, генералом Мартину Демпси.

Из сообщения следует, что Нетаниягу не доверяет президенту США Бараку Обаме. Поэтому если Израиль таки решит напасть на Иран, то американцам сообщат об этом лишь за 12 часов до удара из опасения, что США попробуют предотвратить атаку.


Британская газета отмечает тот факт, что в США в этом году пройдут выборы, и Барак Обама, который попробует переизбраться на второй срок, очень не хочет, чтобы цена на нефть резко подскочила – а именно это и произойдет в случае начала военных действий в ближневосточном регионе.


Газета также сообщает, что на днях Обама позвонил Нетаниягу, и потребовал от него четко означить намерения Израиля насчет Тегерана. Однако Биби отказался посвящать Обаму в свои планы.


Напомним, в эти дни в Израиле с официальным визитом находится глава объединенного комитета начальников штабов армии США, генерал Мартин Демпси. В ходе его визита Израиль планировал представить Демпси отчет отчет по Ирану, в котором, по мнению экспертов, будет сказано, что Тегеран еще не определился окончательно насчет своей ядерной программы.


Этот визит является частью процесса координации позиций Израиля и США по вопросу Ирана и попытки американцев выяснить намерения правительства Израиля в отношении возможного удара по Ирану.


Как сообщалось ранее, США в срочном порядке разрабатывают план действий в случае нанесения Израилем удара по Ирану. Цель американцев - защитить свои объекты в Персидском заливе, пишет The Wall Street Journal.


По данным газеты, президент США Барак Обама и министр обороны Леон Панетта направили израильским руководителям несколько посланий, предупреждающих о последствиях авиаудара по Ирану.



О как...

maxim 4rever 23.01.2012 15:25

ЕС ввел запрет на импорт иранской нефти

Скрытый текст:
http://static.newsland.ru/news_image...big_872402.jpgГлавы МИД 27 стран Евросоюза на заседании в Брюсселе в понедельник утвердили решение о введении эмбарго на поставки нефти из Ирана, сообщило Agence France-Presse со ссылкой на дипломатические источники.

Ранее дипломатические источники в Брюсселе сообщали о том, что в рамках нового пакета санкций, предусматривающего, в том числе, введение поэтапного запрета на импорт иранской нефти и нефтепродуктов в страны ЕС, предполагается, что к 1 июля все члены Евросоюза, закупающие нефть у Тегерана, должны будут полностью свернуть импорт из этой страны, передает РИА Новости.

Основная доля европейского импорта иранской нефти, около 68%, приходится на Грецию, Италию и Испанию. В Греции доля потребления «черного золота» из Ирана достигает 35%



Делаем ваши ставки, господа. До скольки взлетит нефть? Перекроет ли Ормузский пролив Иран? Будет ли война? Ваши мнения.

Мозг 23.01.2012 15:38

Война не война, но что то будет. Жалко греков. Они и так в полной заднице. А Иран наверное попробует перекрыть пролив.

Шайтан-батыр 23.01.2012 17:47

Поставки будут продолжаться до 1 июля,так что пока ни насколько не взлетит. Только немного подорожает за счёт спекуляций на рынках.

Kazuya 24.01.2012 22:03

А в самом Иране риал уже потерял 10% в цене и это уже на следующий день. Инфляция уже 20%. Хреново Ирану будет, очень хреново. Нефть я думаю не взлетит или вырастит незначительно, Саудовская Аравия уже наращивает добычу и пообещала Греции, Италии и Испании компенсировать иранскую нефть своей по той же цене. Иначе ЕС не вводили бы эмбарго себе в ущерб.

Шайтан-батыр 24.01.2012 22:11

Kazuya, риал обесценился после предыдущих санкций,а не после этих. На ЕС приходится только 20% нефтяного экспорта Ирана,так что вряд ли ему будет очень хреново. Азиатские страны,на которые приходится 80% экспорта Ирана,санкции поддержать отказались. Может,ЕС решил нанести урон Ирану,пожертвовав странами-будущими банкротами,которые сидят у него на шее. Греки,кстати,сразу смекнули,чем это для них аукнется и до последнего пытались оттянуть введение эмбарго.

Kazuya 24.01.2012 22:32

Европейское эмбарго на иранскую нефть обвалило курс местного риала

Курс иранского риала упал на неофициальном рынке на 10%, достигнув нового минимума, на фоне введения Евросоюзом санкций на импорт нефти из Ирана, что добавило проблем президенту ИРИ Махмуду Ахмадинежаду, заявившему ранее, что международные санкции не смогут навредить экономике страны.

На фоне информации о введении санкций иранцы стали избавляться от риала, конвертируя сбережения в твердую валюту. Все попытки иранских властей "перекрыть" неофициальный валютный рынок не увенчались успехом. По сравнению с курсом на 21 января 2012 года курс доллара по отношению к риалу вырос 23 января на 7% - до 20,5 тыс. риалов, по сравнению с курсом прошлой недели - на 15%, по сравнению с курсом прошлого месяца - почти на 50%.

Обвал риала, вероятно, спровоцирует ускорение инфляции, которая в настоящий момент уже достигает 20%. Рост потребительских цен неизбежен, так как Иран полагается в основном на импорт, который сильно подорожал на фоне обесценивания национальной валюты ИРИ, отмечают эксперты.

Мота 24.01.2012 23:55

Вот более точные цифры экспорта нефти Ирана:

По ним видно, что европейцы импортировали незначительную долю как для себя. Но основной удар придётся по уже настродавшейся Греции, которая явно до лета не доживёт.
Почему именно лето? Дело в том, что ЕС может и наложил санкции, да только они вступят в дело только летом этого года. То-есть ЕС дал себе временной промежуток, чтобы восполнить недостаток иранской нефти. Скорее всего за счёт России и Североафриканских стран.

На этом фоне хочу заметить, что Китай и Индия отказались вводить санкции. Последняя даже перевела расчёты во внешней торговле с Ираном в нац.валюты на днях (Китай это сделал несколько месяцами ранее). Южная Корея пока промолчала, но скорее всего к санкциям присоединяться тоже не будет. Япония же буквально на прошлой неделе дал свой самурайский ответ, который можно охарактеризовать как: "Мы типа согласны, что Иран редиска и по этой причине мы типа подумаем насчёт введения санкции. Когда-нибудь. Потом". Фактически тоже отказались вводить санкции. Что, в принципе, понятно.

Шайтан-батыр 25.01.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10048400)
Североафриканских стран

То есть Ливии? Там бардак сейчас. Довоенную добычу обещают восстановить как раз к лету.
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10048400)
Последняя даже перевела расчёты во внешней торговле с Ираном в нац.валюты на днях (Китай это сделал несколько месяцами ранее).

Мы тоже.
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10048400)
Южная Корея пока промолчала, но скорее всего к санкциям присоединяться тоже не будет. Япония же буквально на прошлой неделе дал свой самурайский ответ, который можно охарактеризовать как: "Мы типа согласны, что Иран редиска и по этой причине мы типа подумаем насчёт введения санкции. Когда-нибудь. Потом". Фактически тоже отказались вводить санкции. Что, в принципе, понятно.

Ну так и я о том же.

Kazuya 25.01.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10048400)
Скорее всего за счёт России и Североафриканских стран.

Саудовская Аравия.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10048418)
То есть Ливии?

В Северной Африке нефть не только у Ливии, есть еще Алжир. А вообще в Африке нефть имеется в Нигерии, где ее добывают преимущественно английские и голландские компании.

Мота 25.01.2012 01:27

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10048423)
Саудовская Аравия.

Нет. Точнее не полностью. Всё из-за повисшего вопроса вокруг Ормуза. И не только.
Недавно Ху Цзиньтао посещал Саудовскую Аравию на предмет переговоров о нефти. Речь шла о восполнении дыры в импорте после того, как Ливия того... каюкнулась, а из Нигерии китайцев без шума и гама просто выкинули те самые английские компании. Итого цена вопроса около 200 тыс. баррелей/сутки. Я, конечно, верю в саудов. Но не в чудеса. Сауды и так за прошлый год повысили добычу на 2 млн. бар/сутки, доведя эту цифру до 10.3 (в конце 2010 года добыча составляла 8.3). Итого 10300 тыс. бар/сутки (ныне) + 200 тыс. (запросы КНР) + 80 тыс. (обещанные Испании) = 10.5 млн. бар/сутки. Смогут ли они осилить 11 млн.? Ну не знаю, не знаю... ставлю бокал пива, что надорвутся.

Wander 25.01.2012 16:34

Мота, \
Есть похожая картинка или статистика по России,ну что бы емко и наглядно?

Мота 25.01.2012 16:43

Wander,
К сожалению такой-же наглядной и ёмкой нет :)

Шайтан-батыр 25.01.2012 16:45

Турция заявила,что не будет предоставлять свою территорию для нападения на Иран. Ирак и Пакистан,скорее всего,тоже предоставлять не будут. Значит,остается только Афганистан.

Wander 25.01.2012 17:30

Шайтан-батыр,
Уверен кого нужно смогут уговорить.Да и смотря что подразумевать, под предоставлять свою территорию для нападения на Иран.

Шайтан-батыр 25.01.2012 17:47

Wander, авиабазы и места дислоцирования наземных войск.

Wander 25.01.2012 17:51

Шайтан-батыр,
Цитата:

авиабазы
Ну тогда Кувейт,Израиль,Афганистан - точно. + Три АУГ.
Друзья СА,Катар - возможно.
Цитата:

и места дислоцирования наземных войск.
С этим уже сложнее, тут смотря от планов.Хотя наземки я уверен не будет.

Шайтан-батыр 25.01.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10049664)
Ну тогда Кувейт,Израиль,Афганистан - точно. + Три АУГ.
Друзья СА,Катар - возможно.

Кувейт и Катар Иран уничтожит в один присест. Да и вообще большинство военных баз США на Ближнем Востоке.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10049664)
Хотя наземки я уверен не будет.

Ну да,к ней готовиться надо года полтора и потери будут слишком болезненными.

Мота 25.01.2012 22:53

Довольно не плохой репортаж Первого Канала вокруг Ирана
Что самое интересное, по мнению Первого, война уже, фактически, неизбежна. А если взять в расчёт того, что Первый является вполне гос.каналом, то, похоже, в Кремле думают или так-же или около того.
Лично с моей точки зрения пока точка не возврата пока ещё не пройдена. Вообще очень важна позиция Китая. Если он снова зароет голову в песок, как это было с Ливией, то:
1) Войне быть. Точнее американцы могут рискнуть сыграть в игру "перекрой Ормуз" (а если быть точнее: задави всех своих экономических конкурентов), при котором абсолютно всем, кроме собственно Штатов и России, будет довольно туговато.
2) Если кто-то ещё заикнётся о том, что Китай это потенциальная сверхдержава, то готовьтесь, что я в вас плюну. Ибо так сверхдержавы свои интересы не сливают.

Мозг 26.01.2012 09:11

Цитата:

задави всех своих экономических конкурентов), при котором абсолютно всем, кроме собственно Штатов и России, будет довольно туговато.
И НАТО одобрит очередную войну.

Wander 26.01.2012 11:39

Шайтан-батыр,
Цитата:

Кувейт и Катар Иран уничтожит в один присест. Да и вообще большинство военных баз США на Ближнем Востоке.
У меня большие сомнения по поводу мощи Иран-а, потенциал есть, но на деле, обосруться эти "любители фиников" как всегда.Американцы при всей их идиотии, не совсем сумасшедшие, понимая что очередной прогулки не будет, не полезут, а все говорит как раз об обратном.
Цитата:

Ну да,к ней готовиться надо года полтора и потери будут слишком болезненными.
В самом регионе наземных войск достаточно, переброска из того же Кувейта, дело недель,а то и дней.Вопрос в другом,решаться ли на масштабную наступательную операцию или будут продвигать Ливийский сценарий с кучкой оппозиционеров при поддержки небольших групп обученных военных.Если с Сирией такое возможно, там уже год обстановка шатается, то в Иране все тихо.

Мозг 26.01.2012 16:26

Цитата:

В районе Бушерской АЭС разбился истребитель американского производства

http://static.newsru.co.il/img/b.gifвремя публикации: 13:35
последнее обновление: 13:51 http://static.newsru.co.il/img/ico/blogs.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/2.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/3.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/4.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/7.gifhttp://static.newsru.co.il/img/b.gifhttp://newsru.co.il/pict/id/494760_20120126141856.jpg
Истребитель F-14 иранских ВВС потерпел крушение недалеко от города Бушер. Как сообщают иранские СМИ, самолет рухнул в Персидский залив через три минуты после взлета. При этом оба члена экипажа погибли.
Трагедия произошла около половины пятого утра по местному времени. Причины крушения самолета пока не установлены, однако, как заявил губернатор провинции Бушер Джафар Пуркабгани, в качестве основной версии рассматривается техническая неполадка.
Многоцелевой истребитель-перехватчик F-14 был разработан американской корпорацией Grumman и поступил на вооружение ВВС США еще в 1974 году. Тогда же Иран заключил с США соглашение о поставке 80 таких самолетов. Иран стал единственным иностранным государством, получившим F-14.
После прихода исламистов к власти в стране все соглашения об оборонном сотрудничестве с США были разорваны, вследствие чего самолеты американского производства остались без запасных частей и квалифицированного обслуживания. Иран продолжает эксплуатировать F-14 и после того, как США перешли на более современные самолеты.
Неизвестно также, сколько истребителей-перехватчиков остаются на вооружении ВВС Исламской республики, сколько были списаны или разобраны на запчасти. Тем не менее, в 2012 году американские F-14 остаются самыми современными системами вооружений, которыми располагает Тегеран.

Грозный Иран :))

pokibor 26.01.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10051828)
Грозный Иран :))

Пользоваться самолётами вероятного противника - крайне глупая идея. Наверняка у них есть выключатели по команде из Белого дома.

Мозг 26.01.2012 17:26

pokibor, ну, то 74 год)

Мота 26.01.2012 17:29

за что боролись, на то и напоролись:
Иран может остановить экспорт нефти в ЕС до введния эмбарго


ранские парламентарии завершают разработку проекта закона, предусматривающего немедленное прекращение экспорта нефти в ЕС, сообщил иранскому агентству Mehr представитель парламентского комитета по энергетике Емад Хоссени.
Скрытый текст:

"Если план будет одобрен, правительство будет обязано прекратить торговлю нефтью с Европой - еще до введения Евросоюзом нефтяного эмбарго в отношении против Ирана", - сказал он.
Законопроект может быть вынесен на обсуждение парламента в воскресенье.


европейцы конечно хитрые, введя эмбарго дав себе временной коридор, чтобы найти замену иранской нефти, но иранцы похоже решили сыграть на опережение :)

Добавлено через 3 минуты
А США тем временем направляет ещё один АУГ в Персидский залив
Уже четвёртый по счёту. Ещё туда англичане и французы что-то направляли и в итоге к апрелю мы уже получаем полноценную ударную группировку. Что-ж, в течении следующих пол-года наступит развязка. Ждём и делаем ставки.

Шайтан-батыр 26.01.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10051142)
У меня большие сомнения по поводу мощи Иран-а, потенциал есть, но на деле, обосруться эти "любители фиников" как всегда.

То,что я назвал,Ирану вполне по силам осуществить. Ракет у него достаточно. И что значит "обосрутся,как всегда"? Иран с кем-то воевал последние 23 года?
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10051142)
Американцы при всей их идиотии, не совсем сумасшедшие, понимая что очередной прогулки не будет, не полезут, а все говорит как раз об обратном.

Они и во Вьетнаме думали,что будет очередная прогулка,и в Сомали,и в Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10051142)
В самом регионе наземных войск достаточно

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Мозг 26.01.2012 18:22

Цитата:

И что значит "обосрутся,как всегда"?
Иран- исламская республика.

Kazuya 26.01.2012 18:41

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052055)
Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.

Это смотря что они хотели. Конечно демократии там нет и не предвидится, я вообще не понимаю как можно ее построить в арабской стране, арабы не турки, которые исторически были близки к Европе. Но, если смотреть на реальные цели, то они их достигли. Враждебные режимы свергли, своих поставили, контроль над нефтью получили, базы свои имеют, армия боевой опыт получила, потенциальный рынок оружия получили. Геополитически получили что хотели. Потери при этом были относительно низкие, если сравнивать с предыдущими войнами или войнами других держав. Так что реальные цели достигнуты, не достигнуты могут быть те о которых официально говорят, но когда в политике говорили одну правду? Настоящие цели обычно несколько отличаются от официально заявленных.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052055)
Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Кто такое сказал? Даже в 41-м было меньше, при том что тогда численность играла куда большую роль чем сейчас.

<Greenwood> 26.01.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052055)
Ракет у него достаточно.

Я бы даже сказал, более чем достаточно, чтобы смести с лица Земли такие микрогосударства, как Бахрейн или Катар. Да и Израилю достанется, ПВО то у него всё равно пока что не действует.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052055)
Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.

Это считай всю американскую армию надо отправлять в этот район. Снимать со всех баз и оголять свою собственную территорию. А Иран всё равно выставит в 10 раз больше при желании.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10052120)
Иран- исламская республика.

И что это доказывает?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052186)
Кто такое сказал? Даже в 41-м было меньше, при том что тогда численность играла куда большую роль чем сейчас.

Вы правда думаете, что в стране с весьма большой территорией, сложным рельефом и враждебным и многочисленным населением хватит группировки морпехов из 20000 человек?:lol:

Шайтан-батыр 26.01.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10052120)
Иран- исламская республика.

И что?
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052186)
Потери при этом были относительно низкие, если сравнивать с предыдущими войнами или войнами других держав.

Ну как сказать. 4500 солдат погибло,ещё примерно столько же сотрудников ЧВК погибло,около 20 тысяч ранено. Это при том,что американская армия обладала подавляющим военно-техническим превосходством,противник был плохо организован,обучен и вооружен и не имел значительной поддержки из-за рубежа. И воевали контрактники,а не призывники. Можно,например,сравнить с нашей войной в Афганистане.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052186)
Кто такое сказал?

Все военные эксперты об этом говорят.

Kazuya 26.01.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10052197)
Я бы даже сказал, более чем достаточно, чтобы смести с лица Земли такие микрогосударства, как Бахрейн или Катар.

Опять фантастика пошла в стиле "танчиков". Ну не будет Иран сносить Катар или Бахрейн, так как подобный ход действий только развяжет руки его противникам.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10052197)
Это считай всю американскую армию надо отправлять в этот район. Снимать со всех баз и оголять свою собственную территорию.

А что, кроме США солдат больше негде взять, Европа, арабские страны? Войну в Заливе помним, разве там американцы одни были? Их там было процентов 30-40 на суше, остальные арабы и британцы. Да и как-то забываем, что у армии США есть еще почти 1.5 миллиона резервистов, которые служат рядом с домом, но в случае чего могут быть быстро переброшены в любую точку страны или мира.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10052197)
А Иран всё равно выставит в 10 раз больше при желании.

Одного желания мало, опять таки если не летать в облаках.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052209)
Ну как сказать. 4500 солдат погибло

За 10 лет войны. Вы считаете это большими потерями? Во Вьетнаме и в Корее в год теряли больше. А в ВМВ такие потери бывали за один день.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052209)
Все военные эксперты об этом говорят.

Прям все? Не знаю таких экспертов. Эксперты случайно не из ОБС?:Grin:

Шайтан-батыр 26.01.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052215)
А что, кроме США солдат больше негде взять, Европа, арабские страны?

Вы всерьез верите,что Европа позволит США втянуть себя в ещё одну военную авантюру? При том,что у них тяжелейший кризис?
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052215)
Их там было процентов 30-40 на суше

Их там было примерно 75%.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052215)
За 10 лет войны. Вы считаете это большими потерями? Во Вьетнаме в год теряли больше. А в ВМВ такие потери были за один день.

За 7 лет. И это без учёта потерь ЧВК. Да,это большие потери,учитывая условия,в которых они воевали.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052215)
Прям все? Не знаю таких экспертов. Эксперты случайно не из ОБС?

Новости посмотрите и аналитику почитайте. И сами головой немного подумайте.

Wander 26.01.2012 18:57

Шайтан-батыр,
Цитата:

И что значит "обосрутся,как всегда"? Иран с кем-то воевал последние 23 года?
Я в общем, не про Иранцев конкретно, пусть они и не арабы.
Цитата:

Они и во Вьетнаме думали,что будет очередная прогулка,и в Сомали,и в Афгане,и в Ираке. На деле же всё получалось совсем не так,как они хотели.
Все относительно конечно, но в целом Kazuya прав, в Ираке они цели достигнули, при чем быстро.Посмотрим что будет в Иране,страна больше, население больше, да и Ахмади не Хусейн.
Цитата:

Нужно не меньше 1 млн человек. В Ирак 300 тысяч отправляли. А Иран-это не Ирак.
Как считали то? Наземки крупномасштабной не будет, не реально просто имхо, Ливийский сценарий и ограниченный контингент - вполне.
А вообще все эти Катары,Бахрейны а в особенности Саудиты очень сильно подставляются, они явно не ждут ракеты от Ирана, вопрос почему?

Мозг 26.01.2012 18:59

Цитата:

И что это доказывает?
Цитата:

И что?
Ислам не умеет воевать по чесноку. Только как гопники. Толпой на одного. И то, чуть что- драпают :lol:

Шайтан-батыр 26.01.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10052237)
Я в общем, не про Иранцев конкретно, пусть они и не арабы.

Вот. Арабам они сами в своё время накостыляли,несмотря на их техническое превосходство и поддержку из-за рубежа.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10052237)
Все относительно конечно, но в целом Kazuya прав, в Ираке они цели достигнули, при чем быстро.

7 лет-это быстро? Какой ценой достигли? Сколько денег и солдат потеряли?
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10052237)
Посмотрим что будет в Иране,страна больше, население больше, да и Ахмади не Хусейн.

Да,и армия мощнее,и экономика больше,и рельеф местности сложнее.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10052237)
Наземки крупномасштабной не будет

Я про неё и говорю.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10052237)
А вообще все эти Катары,Бахрейны а в особенности Саудиты очень сильно подставляются, они явно не ждут ракеты от Ирана, вопрос почему?

Мозгов нет. Хотя,может верят,что амеры их защитят. Ирану их уничтожить,что высморкаться.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10052240)
Ислам не умеет воевать по чесноку. Только как гопники. Толпой на одного.

Это скорее про США и НАТО.

Kazuya 26.01.2012 19:08

Тут расхваливают Иран, но ведь реально Иран еще никогда не воевал с более мощными и современными силами. Их опыт войны с Ираком ценен, но он не сравнится с потенциальным противостоянием войскам США, НАТО или даже Израиля. Иракцы тоже думали что после войны с Ираном в которой по их мнению они победили, им боятся некого.
1991 году
Цитата:

Приводилось свидетельство пленного иракского солдата о том, что за полчаса налёта коалиционной авиации его бригада понесла бо́льшие потери, чем за восемь лет войны с Ираном

Шайтан-батыр 26.01.2012 19:14

Kazuya, у Ирака в 1991 году шансов не было никаких,у коалиции было колоссальное численное и техническое превосходство. Она просто задавила его железом. И несмотря на это,союзники допустили просто феерическую глупость-использовали для снабжения только один порт в зоне возможного ракетного обстрела. Там же расположили основные силы. Если бы Саддам хорошенько долбанул по этому району ракетами,то союзникам было бы жарко. Жаль,что у него были устаревшие "Скады",а не новые ракеты.

Kazuya 26.01.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052234)
Вы всерьез верите,что Европа позволит США втянуть себя в ещё одну военную авантюру? При том,что у них тяжелейший кризис?

Я не верю, я знаю это:sml: Если США сильно понадобится то достанут столько людей сколько нужно. Великобритания уже подтвердила свое участие, а французские корабли тоже не зря в персидском заливе уже пасутся рядом с американским АУГ.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052234)

Их там было примерно 75%.

Никаких примерно. в Сухопутных силах их было не больше половины. Там было очень много арабов, а также британцы и французы.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052234)
За 7 лет. И это без учёта потерь ЧВК.

Это немного, даже с учетом ЧВК. Опять же если сравнивать с другими войнами.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052234)
Новости посмотрите и аналитику почитайте. И сами головой немного подумайте.

Смотрел и смотрю, не вижу. Может подтвердите как-то? Кроме того, заинтересовало что прям все эксперты.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052252)
Вот. Арабам они сами в своё время накостыляли,несмотря на их техническое превосходство и поддержку из-за рубежа.

Как же накастыляли, когда у них потери были в пять раз больше чем у арабов? при Этом цели своей они тоже не достигли, ведь Тегеран ставил Багдаду ультиматум, либо Хуссейн уходит либо иранская армия наступает на Багдад, Хуссейн отказался уходить. Иранская армия дошла до Басры и убежала обратно. В целом это война ничейная, хотя обе стороны заявляют о своей победе. Обе стороны ничего не достигли, а по потерям Иран в явном проигрыше.

Шайтан-батыр 26.01.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052285)
Я не верю, я знаю это Если США сильно понадобится то достанут столько людей сколько нужно. Великобритания уже подтвердила свое участие, а французские корабли тоже не зря в персидском заливе уже пасутся рядом с американским АУГ.

Британцы и французы может и будут участвовать,а вот мелкие,проблемные страны-вряд ли. Кроме того,АУГ одно,а полномасштабная наземная операция-другое. Тут США вряд ли соберут много сил в Европе.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052285)
Никаких примерно. в Сухопутных силах их было не больше половины. Там было очень много арабов, а также британцы и французы.

Всего было 700 тысяч человек,из них 500 тысяч-американцы. Это 71,4%. Там были силы 34 стран,но большинство составляли американцы.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052285)
Это немного, даже с учетом ЧВК. Опять же если сравнивать с другими войнами.

Это много,учитывая с кем и в каких условиях они воевали. Вот именно,надо сравнивать с другими войнами. Со второй чеченской,например.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052285)
Смотрел и смотрю, не вижу. Может подтвердите как-то? Кроме того, заинтересовало что прям все эксперты.

О'кей,сколько,по-вашему,сил понадобится для наземной операции против Ирана? В Ираке 300 тысяч понадобилось.

Kazuya 26.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)
Британцы и французы может и будут участвовать,а вот мелкие,проблемные страны-вряд ли. Кроме того,АУГ одно,а полномасштабная наземная операция-другое. Тут США вряд ли соберут много сил в Европе.

А мелкие там и не нужны. Они и раньше ничего особо не выделяли.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)
Это много,учитывая с кем и в каких условиях они воевали. Вот именно,надо сравнивать с другими войнами.

Это немного за 7 лет. Регулярная армия Ирака была разгромлена быстро и минимальными потерями. Основные потери приходятся на партизанскую войну и теракты, а не на активные боевые действия. Так поищи данные о потерях подразделений МВД РФ на Кавказе, тоже самое. А Ирак это большая страна с население 30 миллионов.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)
О'кей,сколько,по-вашему,сил понадобится для наземной операции против Ирана? В Ираке 300 тысяч понадобилось.

Ну я же не эксперт:sml: И вообще я не жду наземной операции, тактика будет скорее всего та же что и с Ираком. Иран будут только бомбить, затем обложат еще новыми санкциями. Затем в Иране вспыхнет революция, а если революции не будет, то только в этом случае, возможно, будет наземная операция, когда Иран уже будет ослаблен бомбежкой и санкциями. Кто вообще сказал что Иран будут оккупировать?

Шайтан-батыр 26.01.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)
А мелкие там и не нужны. Они и раньше ничего особо не выделяли.

Если их будет много,то они составят значительные силы.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)
Это немного за 7 лет. Регулярная армия Ирака была разгромлена быстро и минимальными потерями. Основные потери приходятся на партизанскую войну и теракты, а не на активные боевые действия. Так поищи данные о потерях подразделений МВД РФ на Кавказе, тоже самое. А Ирак это большая страна с население 30 миллионов.

Ну почему немного? Россия с 1999 по 2009 год потеряла в Чечне около 5000 человек. Это при том,что,в отличие от Ирака,в Чечне были горы,а боевикам значительную финансовую и военную помощь оказывали арабские страны,особенно Пакистан и Саудовская Аравия. Партизанская война-это тоже активные боевые действия. Регулярную армию разгромили благодаря подкупу высших военных чинов Ирака,они просто сдавалось без боя вместе со своими армиями. Большая страна,вот только американцы контролировали только её меньшую часть. В частности,"зеленую зону".
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)
Ну я же не эксперт

Ну так тогда и не возражай против цифры в 1 млн.
Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)
Кто вообще сказал что Иран будут оккупировать?

А как ещё установить марионеточный режим и получить контроль над нефтью?

Kazuya 26.01.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)
Ну почему немного? Россия с 1999 по 2009 год потеряла в Чечне около 5000 человек.

5 тысяч она потеряла только в течение 1999-2000 года когда была основная фаза войны. А до 2009 года потери уже около 8 тысяч. Или вот более свежие данные, где 100 человек было убито только за шесть месяцев и это в 2011 году, когда уже относительно спокойно на Кавказе.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)
Это при том,что,в отличие от Ирака,в Чечне были горы

В Афганистане тоже горы, а там потери еще меньше чем в Ираке. Не надо сравнивать Чечню и даже Афганистан с Ираком, Ирак большая страна (и по территории больше Чечни и по населению Чечню с Афганом вместе взятые). В одном Багдаде население больше чем во всей Чечне.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)
Регулярную армию разгромили благодаря подкупу высших военных чинов Ирака,они просто сдавалось без боя вместе со своими армиями.

Да это не важно как, в войне есть цель и ее нужно достичь с как можно меньшими потерями и американцам это удается лучше чем-кому либо еще. Главное конечный результат. Да и несмотря на подкупы за Багдад бои шли весьма ожесточенные. Потери иракцев были большие, а это значит что они сопротивлялись. Не было бы сопротивления и потерь со стороны иракской армии почти не было бы.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)
Ну так тогда и не возражай против цифры в 1 млн.

Что бы я не возражал я хочу видеть этих экспертов. К тому же у каждого "эксперта" может быть свое мнение.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)
А как ещё установить марионеточный режим и получить контроль над нефтью?

Есть много методов. Ослабленный и неопасный Иран будет уязвимым для работы спецслужб. Сейчас главная цель не дать Ирану обзавестись ядерным оружием и вообще остановить рост его влияния на БВ. А все остальное будет потом. Если бы дело было только в нефти, то амерам проще было бы Венесуэлу наказать.

Мозг 27.01.2012 14:53

Израильская разведка раскрыла "блеф Ирана"

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Военный удар Израиля по Ирану не повлечет за собой региональной войны. Такую оценку, по сообщению американского издания The New York Times, высказывает израильская разведка.


По данным разведки, основанным на оперативной информации и на научных исследованиях, удар по атмоным объектам Ирана не повлечет за собой ни войны, ни серии терактов, и даже цены на нефть не поднимутся до максимального уровня. По этим оценкам, которые, как отмечается, были взяты на вооружение премьер-министром Биньямином Нетаниягу и министром обороны Эхудом Бараком, большинство ответных угроз Ирана не что иное как блеф.

Американское издание подчеркивает, что эти оценки являют собой краеугольный камень в процессе принятия Израилем решения атаковать ли Иран.

Авторы статьи беседовали с восемью высокопоставленными специаолистами израильской разведки, и те дали понять, что возможность военного удара по Ирану остается более чем реальной. Вместе с тем, они подчеркнули, что в намерения Израиля входит подождать несколько месяцев, чтобы дать возможность США и мировому сообществу исчерпать пакет санкций, которые могут быть применены против Ирана.

Как ранее сообщал "Курсор", глава Объединенного комитета начальников штабов армии США Мартин Демпси заявил, что в ходе визита его в Израиль обнаружились разногласия в подходе двух стран к возможным путям решения иранской проблемы. В интервью изданию The National Journal, Демпси заявил, что экономические санкции против Ирана начинают приносить результаты. "Необходимо продолжать оказывать экономическое давление на Иран и, на данном этапе, воздержаться от применения силы", - отметил Демпси и подчеркнул, что поделился своими соображениями с политическим и военным руководством Израиля в ходе недавнего визита в Иерусалим.

"Необходжио понимать, что Израиль видит иранскую угрозу иначе, чем мы, поскольку речь идет о жизненной угрозе для этой страны", - добавил начальник генштаба американской армии.
Напомним, что в ходе недавнего визита в Израиль, первого с момента вступления в должность, Мартин Демпси подчеркнул, что его страна по-прежнему верна своему слову гарантировать безопасность Израиля. В интервью The National Journal он повторил, что США тверды в своем намерении остановить программу ядерного вооружения Ирана, однако призвал делать это осторожно и без применения силы, по крайней мере, на данном этапе.

Wander 28.01.2012 16:01

Понравился коментарий к этой новости.
Скрытый текст:
Министерство обороны США запросило у конгресса дополнительное финансирование для усовершенствования противобункерной бомбы, способной уничтожить подземные объекты потенциального противника - Ирана, пишет в субботу газета Wall Street Journal.

Армия Соединенных Штатов обладает целым набором боеприпасов, нацеленных на уничтожение подземных объектов. Самый мощный из них - GBU-57 MOP (Massive Ordnance Penetrator), противобункерный боеприпас весом свыше 13,5 тонн, входящий в арсенал ударных средств стратегических бомбардировщиков B-52 и "невидимок" B-2.

Как отмечает газета, в ходе последних тестов, военные пришли к выводу, что MOP недостаточно эффективен и необходимо наращивание его "пробивной мощности". В интервью Wall Street Journal министр обороны США Леон Панетта подтвердил недостатки MOP против некоторых иранских подземных бункеров.

"Мы по-прежнему пытаемся их (боеприпасы - ред.) доработать",- сказал Панетта, отметив, что уже в скором времени ожидает усовершенствованную модель бомбы, которая сможет справиться с самым глубоким бункером.

"Откровенно говоря, я уверен, что у нас будет такая возможность и это будет скоро", - сказал министр обороны США.

По открытым данным, глубина проникновения GBU-57 доходит до 60 метров, в случае скального грунта - до 40 метров, а в особых случаях и того меньше. Вместе с тем, по оценкам американских экспертов, иранские объекты, как например гигантский подземный комплекс Форду, где производится уран, могут "уходить под землю" на 80 метров и более.

Пентагон уже потратил на разработку 20 боеприпасов типа MOP, построенных корпорацией Boeing, порядка 330 миллионов долларов. Теперь оборонное ведомство намерено заручиться поддержкой конгресса на выделение еще 82 миллионов долларов для повышения эффективности MOP, отмечает Wall Street Journal.

"Разработка этого оружия (MOP) не является сигналом для какой-либо страны. Мы считаем, что подобное оружие необходимо в нашем арсенале, и мы будем продолжать инвестировать в его разработку", - сказал изданию пресс-секретарь Пентагона Джордж Литтл.

США и ряд других стран Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Тегеран все обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение потребностей страны в электроэнергии. В отношении Ирана уже действуют четыре санкционные резолюции Совета Безопасности ООН: 1737, 1747, 1803 и 1929.

В понедельник главы МИД 27 стран Евросоюза одобрили введение эмбарго на поставки нефти из Ирана.

Цитата:

Итого 412 лямов зелени. За такую сумму Иран при помощи северокорейцев этот комплекс может на полкилометра закопать.

<Greenwood> 28.01.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)
ударных средств стратегических бомбардировщиков B-52

О, Господи, они этот архаизм собираются посылать бомбить Иран?:lol:
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)
"невидимок" B-2

А этот наоборот слишком дорогой и ценный, чтобы его посылать.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)
За такую сумму Иран при помощи северокорейцев этот комплекс может на полкилометра закопать.

Да уж, рука Северной Кореи чувствуется за версту. Те тоже зарыли все стратегические объекты по норам, и правильно сделали.

Wander 28.01.2012 17:22

<Greenwood>
Цитата:

А этот наоборот слишком дорогой и ценный, чтобы его посылать.
Ну Югославию в 99-ом бомбил,Ирак с Афганистаном тоже.Обслуживание у него дорогое,да.Но посылать будут под таким прикрытием, что сбить его будет нереально.Если и будут их привлекать, а вот B-52 не думаю.

<Greenwood> 28.01.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056011)
Ну Югославию в 99-ом бомбил,Ирак с Афганистаном тоже.

Всё-таки у Ирана ПВО посильнее будет, ИМХО. Не уверен, что они будут рисковать самолётом за 2 миллиарда баксов.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056011)
Но посылать будут под таким прикрытием

Это прикрытие должно же где-то размещаться. Ну один раз отбомбятся. Но дальше в случае иранских ответных ракетных ударов по базам ВВС посылать бомбить Иран будет просто нечего.

Wander 28.01.2012 17:41

<Greenwood>,
Цитата:

Это прикрытие должно же где-то размещаться. Ну один раз отбомбятся. Но дальше в случае иранских ответных ракетных ударов по базам ВВС посылать бомбить Иран будет просто нечего.
B-2 будет летать с баз в США с "подскоком" от баз в Европе, уж кто- кто а американцы, как наверное одни из лучших спецов по РЭБ-у, самолет за 2 лярда
прикрыть смогут.Хотя если хоть один B-2 иранцы свалят будет такой фейл...
Но сомневаюсь, я вообще как то сомневаюсь что решаться на удар,времени мало, добиться задач посредством одной авиации почти невозможно и они это понимают,а последствия могут быть самые непредсказуемые.Зачем вообще начинать.

Пьер Баярд 28.01.2012 17:52

Мда, я вернулся из бана, расскажите о чем споры тут были то?
Опять Иран ногебать будет? А то что недели полторы назад иранцы обделались и заявили, что авианосец ВМС США имеет право быть в Заливе... Ну да. Порвут, как тузик грелку.
На операцию, имхо пригонят до 500-600 тысяч солдат. Ну и плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.

<Greenwood> 28.01.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)
Хотя если хоть один B-2 иранцы свалят будет такой фейл...

F-117 тоже в своё время называли неуязвимой невидимкой. В итоге сбит из допотопного С-125.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)
Но сомневаюсь, я вообще как то сомневаюсь что решаться на удар,времени мало, добиться задач посредством одной авиации почти невозможно и они это понимают,а последствия могут быть самые непредсказуемые.

Не будут конечно. Они в 2002-ом проводили учения, в которых имитировалась атака на "неназванную ближневосточную страну" в Персидском заливе, и по итогам которых массовый удар противника противокорабельными ракетами и множественные атаки москитного флота вывели из строя в итоге всю американскую группировку в заливе. В результате увеличеня различных условностей и допущений американцы в итоге выиграли, но в реальном бою таких условностей не будет.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)
Зачем вообще начинать.

Ну, перед выборами можно попиариться.

Шайтан-батыр 28.01.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10056081)
Ну, перед выборами можно попиариться.

Если будет фейл,Обама станет политическим трупом.

Пьер Баярд 28.01.2012 20:18

Шайтан-батыр, а он и так слил все. Так что есть только один путь - победа.

Hartmann 28.01.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
На операцию, имхо пригонят до 500-600 тысяч солдат. Ну и плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.

Фейспалм.жпг. Дикари будут воевать с дикарями)))
Лучше бы Саудовскую Аравию разбомбили)))

Пьер Баярд 29.01.2012 08:11

Hartmann, ну дык. И да в чем дикость азербайджанцев то?

<Greenwood> 29.01.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
будет из Азербайджана

Та ну нафиг. Не верю.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
поддерживать будет армия Саудовской Аравии

Смешно.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
турки подмогут

Не помогут. Турция и сама покупает у Ирана нефть с газом. Оно ей надо, проблемы себе создавать? Кстати, косвенное подтверждение моих слов.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
Поляки участвовать будут.

Вы издеваетесь чтоли? Откуда у поляков армия?:lol:

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)
И да в чем дикость азербайджанцев то?

Встречный вопрос: а в чём дикость Ирана? Это ведь одна из самых развитых стран Ближнего Востока со своим ВПК, промышленностью, космической и ядерной программами. И в чём дикость?

maxim 4rever 29.01.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)
плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.


Толсто троллите. Поучитесь еще.


Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)
И да в чем дикость азербайджанцев то?

Может в обычаях? И в том, что не могут предоставить работу своему народу и вынуждают его ехать гастабайтерами в Россию?

Добавлено через 1 минуту
Как разыграют "иранскую карту"


Интересная статья. Думаю, каждый из этого треда должен с нею познакомиться.

Пьер Баярд 29.01.2012 17:32

<Greenwood>:
1. Азербайджан то имеет неплохую армию, Иран же контролирует Южный Азербайджан. Выразимся так, как они это преподнесут. Азербайджанская армия довольно боеспособна. Около 60 тысяч солдат, плюс еще 300 тысяч резервистов. Вполне смогут на ряд операций.
2. Что смешного? Саудовская армия хорошо оснащена, подготовлена и вполне может навалять люлей. По крайней мере не хуже иранской армии.
3. Надо. Сирийцев таки гнобят же, а тут просто получат еще плюшки за войну.
4. Иди и гугли. Польская армия представляет из себя довольно внушительную силу, хорошо подготовлена, оснащена, участвовала в ряде конфликтов(Ирак, Афганистан, Чад, Гаити).
5. Да во всем дикость Ирана. Те, кто поддерживают террористов - дикари. СССР был варварским государством, поддерживая террористов, таким же аналогом есть и Саудовская Аравия, и США.

maxim 4rever, гугли. ВВП Азербайджана на душу населения около 10 тысяч долларов. Вот папуасиями являются Таджикистан, Туркмения, Киргизия и Узбекистан. А вот Казахстан и Азербайджан вполне развитые страны. В экономическом отношении. В плане ВПК Азербайджан тоже огого...

Hartmann 29.01.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)
ну дык. И да в чем дикость азербайджанцев то?

Геноцид русских, ну и про Карабах не забываем.

<Greenwood> 29.01.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
Азербайджан то имеет неплохую армию

Неплохую армию он имеет на фоне соседней Армении. А на фоне Ирана его единицы МиГ-29 и 200 с копейками Т-72 - слёзы и 300000 резервистов против 10 миллионов у Ирана - жалкая кучка тех самых дикарей.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
Саудовская армия хорошо оснащена, подготовлена и вполне может навалять люлей.

А кто-то недавно говорил, что арабы воевать не умеют.:)) А вообще армия у саудитов довольно маленькая, а от её ВВС не будет никакого толку, если их разбомбят массированным ракетным ударом.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
Надо. Сирийцев таки гнобят же, а тут просто получат еще плюшки за войну.

Турция отказалась от санкций против Сирии и Ирана на официальном уровне. Нынешний год объявлен годом Ирана в Турции. И главное, Турция не будет воевать на стороне Израиля.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
Польская армия представляет из себя довольно внушительную силу

По количеству и возрасту техники уступает Сирии. По численности до Ирана как до Луны. А уж участие контингента в Ираке отнюдь не доказывает высокую боеспособность польской армии. Да и вообще, с чего Польше за это браться? Уж скорее Англия и Франция впрягутся.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
Те, кто поддерживают террористов - дикари.

Нифига себе сказанул. Во-первых, террористы с точки зрения одной страны не всегда являются ими с точки зрения другой. Хамас - яркий пример. Во-вторых, само утверждение звучит глупо. Каждый отстаивает свои экономические и геополитические интересы, отсюда и поддержка различных политических объединений.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
СССР был варварским государством, поддерживая террористов, таким же аналогом есть и Саудовская Аравия, и США.

facepalm, и где же ты такой ереси начитался?
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
А вот Казахстан и Азербайджан вполне развитые страны.

Поэтому половина населения работает в России.:lol:
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10057705)
В плане ВПК Азербайджан тоже огого...

Угу. До Ирана опять же, как до Луны. Азерам надо сказать спасибо Союзу, иначе бы на ослах до сих пор катались.

Шайтан-батыр 29.01.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10057806)
Неплохую армию он имеет на фоне соседней Армении.

Вот только Армения ему в своё время наваляла. А вообще,нафига Азербайджану нападать на своего соседа?

Phaeton 29.01.2012 19:05

По некоторым источникам узнал, что депутаты Собрания исламского совета Ирана завершили подготовку итогового законопроекта о запрещении экспорта иранской нефти европейским странам. То есть по сути они сделали, что хотели. Закроют любые поставки в Европу на этой неделе, а не в июле. Об этом сообщили на выходных.

Очень интересно действительно ли.

serafim1 29.01.2012 21:05

хорошо китаю, щас ирану начнёт цену на нефть назначать, и россии хорошо цены на нужном уровне, обаме и ахменеджану хорошо, побряцать оружием перед своими аборигенами, типа крутые, один израиль в непонятках, а чё делать то с ядрёнными заводами в иране, но кто их спрашивал, без санкции(хотя бы молчаливой) сша не сунутся скорее всего.

COMMIE 29.01.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058264)
Да отмодерируют дикарей, нечего всяким папуасам иметь ядренну бомбу.

Мммм, о как.А критерии дикарства не подскажешь?Это случаем не лояльность партии вашингтонскому обкому?Лижешь зад Обаме--молодец, цивилизованный, нет--дикарь, достойный гуманитарных бомбардировок помощи в свержении диких царей.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058264)
Это вам не ЮАР и не Израиль, которым можно иметь ядерное оружие.

Мне интересны критерии, по которым ты определил пригодность вышеназванных стран(особенно ЮАР, отчего не Родезию сразу:lol:) иметь ЯО и почему Иран им не удовлетворяет.И да, почему Индия и Пакистан подошли по критериям цивилизованности?
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058264)
А всего то дикари какие-то, которые свергли великого Шаха.

Приехали.Может, для тебя Горбачев и Ельцин--тоже великие люди?:lol:

serafim1 29.01.2012 22:08

COMMIE,
Цитата:

Мне интересны критерии, по которым ты определил пригодность вышеназванных стран
не знаю как Пьер Баярд, но лично я определяю по вменяемости и близости к нашим границам,

COMMIE 29.01.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058298)
но лично я определяю по вменяемости и близости к нашим границам,

Какую угрозу Иран представляет для России?

serafim1 29.01.2012 22:27

COMMIE,
Цитата:

Какую угрозу Иран представляет для России?
исламское государство у южных границ россии облабающее ядерным оружием, ты типа издваешся?нахера нам ещё один чел. с пистолетом на лестничной площадке с дурью в голове?

Mad-Dan 29.01.2012 22:30

Цитата:

Какую угрозу Иран представляет для России?
Тебе нужны рядом с границей сильные соседи с амбициями?

COMMIE 29.01.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058335)
исламское государство у южных границ россии облабающее ядерным оружием, ты типа издваешся?

Ты типа внятно можешь объяснить, чем опасен Иран для России?Я, конечно, пониманию, что раз исламская, так представляет угрозу всему миру, но все-таки, каким образом Россия угрожает Ирану, чтобы первые боеголовки полетели именно в нее?
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058335)
нахера нам ещё один чел. с пистолетом на лестничной площадке с дурью в голове?

Я все-таки не пойму почему у Ирана дурь в голове?Оценивают по делам, а не словам.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10058342)
Тебе нужны рядом с границей сильные соседи с амбициями?

Я не понимаю, чем так плохо урезание мощи США, и как следствие, капитализма?Иран однозначно меньшее из зол, к тому же противовес Турции, вот уж кто потенциальный противник.

serafim1 29.01.2012 23:02

COMMIE,
Цитата:

?Оценивают по делам
если дойдёт до дела, поздно будет пить боржоми. и кстати на счёт дел http://www.liveinternet.ru/users/tatasoz/post172366187/, ты думаешь что-то изменилось с тех пор?наивный чукотский вьюноша, прекращай играть в игру "против америки, значит наш союзник", это полнейшая глупость.

Mad-Dan 29.01.2012 23:14

Цитата:

Я не понимаю, чем так плохо урезание мощи США, и как следствие, капитализма?Иран однозначно меньшее из зол, к тому же противовес Турции, вот уж кто потенциальный противник.
Тоже самое все думали про Германию.

COMMIE 29.01.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058402)
если дойдёт до дела, поздно будет пить боржоми.

Доказательства?
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058402)
и кстати на счёт дел http://www.liveinternet.ru/users/tatasoz/post172366187/

Сейчас другое время--''безбожного'' СССР и в помине нет.Опять-таки эта операция, как написано в ссылке, не была согласована с Арафатом, а значит, и Ираном.Не было у них в планах гадить СССР изначально.Опять же, ты не ответил на вопрос--Зачем Ирану бомбардировать Россию ЯО, он же сам в пепел превратиться.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10058409)
Тоже самое все думали про Германию.

Не катит.Масштаб не тот.Иран не претендует на мировое лидерство, в отличие от сам знаешь кого.

Шайтан-батыр 29.01.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058335)
исламское государство у южных границ россии облабающее ядерным оружием, ты типа издваешся?

Ну Индия же как-то живёт с Пакистаном.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058402)
http://www.liveinternet.ru/users/tatasoz/post172366187/

У СССР с Ираном отношения стали налаживаться только ближе к развалу первого. Да и руководство у Ирана сейчас куда менее радикальное,чем в 80-е.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058402)
прекращай играть в игру "против америки, значит наш союзник", это полнейшая глупость.

Пока что Америка нас своим ПРО окружает,а не Иран.

Mad-Dan 29.01.2012 23:43

Цитата:

Не катит.Масштаб не тот.Иран не претендует на мировое лидерство, в отличие от сам знаешь кого.
На региональное притендует. А сам знаешь кто это Израиль или США?

serafim1 29.01.2012 23:46

COMMIE,
Цитата:

Сейчас другое время--''безбожного'' СССР и в помине нет
да ну? вместо безбожного ссср, появилась безбожно-языческая россия.
Цитата:

Опять-таки эта операция, как написано в ссылке, не была согласована с Арафатом, а значит, и Ираном
кто ж такие вещи напрямую озвучит, особенно со стороны арафата и ирана))), ты должен понимать, кто платит тот девушку и танцует.
Цитата:

Опять же, ты не ответил на вопрос--Зачем Ирану бомбардировать Россию ЯО
яо это прежде всего рычаг экономического и политического давления, нахера нам переделки границ на каспии к примеру? или давление на возможные проекты по добыче и транспортировки нефти в каспийском регионе? Нафига нам конкурент по продаже нефти с яо?я уж молчу что тот же иран снабжает оружием разного рода группировки оружием, где гарантия что через ту же хезболу часть технологий не утечёт, в силу разных обстоятельств, к "борцам" на кавказе?
Шайтан-батыр
Цитата:

Ну Индия же как-то живёт с Пакистаном.
это хорошо что они "друг у друга есть", но кто может являтся в случае чего региональным противовесом Ирану? Раньше это был Ирак, сейчас никого. Значит если Иран будет обладать яо, к нему подтянутся в противовес саудиты"лучшие друзья", чем они хуже и америка тут будет бессильно ибо потеряет последних союзников в регионе? и тогда точно ребяткам на кавказе что-нибудь от этого обломится, нахрена нам это???

Шайтан-батыр 30.01.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
но кто может являтся в случае чего региональным противовесом Ирану?

Россия.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
Значит если Иран будет обладать яо, к нему подтянутся в противовес саудиты"лучшие друзья"

ЯО не так просто сделать,и тем более это не делается за один день. Это как раз показывает Иран-уже сколько лет имеет ядерную программу и до сих пор не располагает ЯО.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
америка тут будет бессильно ибо потеряет последних союзников в регионе?

Саудиты,Катар и ОАЭ-не её союзники?
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
и тогда точно ребяткам на кавказе что-нибудь от этого обломится

Если только от саудитов. Ну так им и сейчас обламывается.

Mad-Dan 30.01.2012 00:05

Цитата:

Россия.
Тоесть все-таки мы. И зачем городить проблемы?

COMMIE 30.01.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10058446)
А сам знаешь кто это Израиль или США?

Я вообще-то имел в виду нацистскую Германию, ну да ладно.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
да ну? вместо безбожного ссср, появилась безбожно-языческая россия.

Ну начнем с того, что ислам вовсе не враждебен христианству, к тому же муслим в России себя неплохо чувствуют, так что Россия здесь чиста.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
кто ж такие вещи напрямую озвучит, особенно со стороны арафата и ирана))), ты должен понимать, кто платит тот девушку и танцует.

Как говорится, один раз--не...арафат)
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
яо это прежде всего рычаг экономического и политического давления, нахера нам переделки границ на каспии к примеру?

С козырей зашел.Нынешней России это пофигу уже, ибо с Каспия выдавили китайцы и американцы почти.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
Нафига нам конкурент по продаже нефти с яо

Да у нас куда более серьезные конкуренты в этом плане есть--остальные страны ОПЕК, которые портят малину России--нефтянные кризисы не напомнить?И без всякого ЯО.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
я уж молчу что тот же иран снабжает оружием разного рода группировки оружием, где гарантия что через ту же хезболу часть технологий не утечёт, в силу разных обстоятельств, к "борцам" на кавказе?

Доказательств какой-либо утечки нет, это возможно в случае заинтересованности стороны продающей оружие, в данном случае России.Иран--посредник для Хезболлы и прочих, маловероятно, что это проникнет к каквказским борцунам, да и Иран осуждал чеченский сепаратизм в свое время.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
это хорошо что они "друг у друга есть", но кто может являтся в случае чего региональным противовесом Ирану?

Турция.Вообще можешь не волноваться--добрый дядя Сэм не допустит появления ЯО, как же монополия Израиля на БВ будет нарушена)Вообще, очевидно, что Ирану ЯО нужно для гарантии своей безопасности от посягательств демократии, причем здесь Чечня вообще?

Шайтан-батыр 30.01.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10058486)
Тоесть все-таки мы.

Ну Турция ещё и Пакистан.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10058486)
И зачем городить проблемы?

Какие проблемы?

COMMIE 30.01.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10058451)
к нему подтянутся в противовес саудиты"лучшие друзья"

Интересно, как?У них разные течения ислама.К тому же саудиты сами лидерства хотят.

Шайтан-батыр 30.01.2012 00:13

В Чечне,кстати,персидских наемников не было-только арабские,африканские,украинские и прибалтийские.

serafim1 30.01.2012 00:26

Шайтан-батыр,
Цитата:

Россия.
мало нам китая и нато?ещё и иран в противовесы, не многовато ли?
Цитата:

ЯО не так просто сделать,и тем более это не делается за один день. Это как раз показывает Иран-уже сколько лет имеет ядерную программу и до сих пор не располагает ЯО.
санкции(а яо дело безумно дорогое, ) плюс нежелание России делится "пряниками" дают результаты.Возможно и устранение иранских физиков из той же "оперы".
Цитата:

Саудиты,Катар и ОАЭ-не её союзники?
я и говорю что они союзники сша в регионе и вряд ли они смирятся с положением "голых эмиров" перед лицом ядерного ирана.
Цитата:

Если только от саудитов. Ну так им и сейчас обламывается.
это пока, и не факт что саудиты плюнули на кавказ, отложили в долгий ящик, возможно, если цена на нефть упадёт, стоит опасаться усиления напряжённости на нашем юге.

Пьер Баярд 30.01.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10058281)
Мммм, о как.А критерии дикарства не подскажешь?Это случаем не лояльность партии вашингтонскому обкому?Лижешь зад Обаме--молодец, цивилизованный, нет--дикарь, достойный гуманитарных бомбардировок помощи в свержении диких царей.

Мне интересны критерии, по которым ты определил пригодность вышеназванных стран(особенно ЮАР, отчего не Родезию сразу:lol:) иметь ЯО и почему Иран им не удовлетворяет.И да, почему Индия и Пакистан подошли по критериям цивилизованности?

Приехали.Может, для тебя Горбачев и Ельцин--тоже великие люди?:lol:

1. С чего бы. Иранцы и саудовцы - дикари. Достаточно взглянуть на условия жизни в этих странах, дикари - туркмены. А в Вашингтоне просто кидалы сидят, не заслуживающие доверрия.
2. По вменяемости, они ядренным половым органом не махали просто так. Зато кубинских гадов в 87-88 годах разгромили на юге Анголы, и те поняли, что надо выметаться. И да жаль, что в ЮАР и Родезии не было нефти. Была бы нефть и побольше ядренных бомб и всякие там господа из Москвы и Вашингтона не лезли куда не надо.
3. Кто сказал, что они великие? Они такие же уроды, как и аятолла, как и Боб Мугабе, как и Де Клерк, как и Каддафи.

Про Иран хорошо Сатановский говорит - http://radiovesti.ru/articles/2012-01-19/fm/29188
Ради кого впрягаться, ради этих торгашей, которые нас кинут при любой удобной возможности. А хотя стоп не нас, а вас. Эх, наварится же Казахстан на нефтянном эмбарго иранском, вскоре Кашаган запустим.

COMMIE 30.01.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
1. С чего бы. Иранцы и саудовцы - дикари. Достаточно взглянуть на условия жизни в этих странах, дикари - туркмены.

Условия жизни в Иране довольно приличны не надо ля-ля.Может быдло и живет хреново, но тн. бюджетники(пользуюсь российской терминологией-тоесть врачи учителя инженеры и прочие)живут очень хорошо, имеют много льгот, не в пример нашим, про которых гос-во забыло.Знаю не понаслышке, ибо мать знакомы с некоторыми иранскими врачами.Кстати, условия жизни в той же Российской империи были не в пример поганнее, даже на фоне тогдашнего мира.Русские тоже дикари?Не забывай про древнюю культуру.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
Зато кубинских гадов в 87-88 годах разгромили на юге Анголы, и те поняли, что надо выметаться.

У тебя крайне однобокий взгляд на войну в Анголе.Начнем с того, что ЮАР собиралась свергнуть законное правительство(какое бы оно ни было) и первая влезла в страну,а не кубинцы.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
И да жаль, что в ЮАР и Родезии не было нефти. Была бы нефть и побольше ядренных бомб и всякие там господа из Москвы и Вашингтона не лезли куда не надо.

Что хорошего в апартхейде, я не пойму?
Кстати, Израиль в отличие от Ирана, уже прославаился своими типа превентивными ударами, более того наплевал на декларацию о нераспространении ЯО и оффициально до сих пор не признает наличие ЯО.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
3. Кто сказал, что они великие? Они такие же уроды, как и аятолла, как и Боб Мугабе, как и Де Клерк, как и Каддафи.

Что такого великого сделал шах?
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
А хотя стоп не нас, а вас. Эх, наварится же Казахстан на нефтянном эмбарго иранском, вскоре Кашаган запустим.

Вам так нужно НАТО у границ?
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
Иранцы и саудовцы - дикари. Достаточно взглянуть на условия жизни в этих странах, дикари - туркмены.

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10058735)
А хотя стоп не нас, а вас.

Скрытый текст:
Ты сам-то кто по национальности если не секрет.

Sinet132,
Пьер Баярд, Не ругайтесь)

Пьер Баярд 30.01.2012 12:40

COMMIE:
1. Ну тут да, и относительно хорошо живут.
2. Начнём с того, что это самое законное правительство Анголы несколько раз осуществляло вторжения в Заир, помимо всего прочего они поддерживали террористов из SWAPO. ЮАР начала проводить вторжения в Анголу только после того, как террористы SWAPO обосновались в Анголе. Если бы у них стояла цель свергнуть власть, то уже в 88-м году они осуществили бы полномасштабную операцию и окружили бы до 20-30 тысяч кубинских солдат на юге Анголы. Такая возможность была. Юаровцы от нее отказались. Тогда напрямую Магнус Малан(министр обороны) написал Язову, что пора заканчивать воевать тут. Почему юаровцы ограниченно воевали там? Просто потому, что у них цель была в ликвидации лагерей террористов. И это правильно.
3. Ну так все правильно, вокруг террористы, взрывают, убивают, угоняют самолеты, берут заложников. Это надо карать. Такой беспредел не должен оставаться безнаказанным. Надо - террористов можно и в Судане замочить, надо и в Сирии, Ливане, Египте. Апартеид в ЮАР был меньшим злом. Сейчас без апартеида там начался бардак. Пришла коррумпированная левацкая партия к власти.
4. Поднял экономику страны. При нем начался подъем и бурный подъем. А аятолла лишь пользовался плодами.
5. А что Иран в НАТО пойдет?
6. Отец - русский, мать - татарка. И да гражданин то я Казахстана. Чего я должен париться(болеть) за интересы России?

<Greenwood> 31.01.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10058989)
Ты сам-то кто по национальности если не секрет.

Он с Казахстана, а по поведению скорее "Иван, не помнящий родства".
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10059018)
Поднял экономику страны. При нем начался подъем и бурный подъем. А аятолла лишь пользовался плодами.

Иран при шахе был подобен нынешней Саудовской Аравии, дело которой качать нефть и продавать её американцам (а точнее давать возможность американским компаниям качать у себя нефть) и покупать готовую продукцию у США. Иран при аятоллах - самостоятельное и весьма независимое от западных стран государство с собственной промышленностью, наукой, ядерной и космической программами и мощным (особенно по меркам Ближнего Востока) ВПК. Что называется, почувствуй разницу.
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10059018)
А что Иран в НАТО пойдет?

В случае повторения иракского сценария в Иране, через год совсем рядом с Россией будет куча НАТОвских баз.
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10059018)
И да гражданин то я Казахстана. Чего я должен париться(болеть) за интересы России?

Ок, но и так открыто лизать причинное место Западу тоже не нужно. Самоуважение-то надо иметь. Ваш Назарбаев тоже не больно-то по нраву Западу, просто пока у последнего есть объекты для демократизации поинтереснее. А в случае чего, у кого помощи просить будете? Правильно, опять у России. Так вот и не плюйте в колодец, из которого пить придётся.


Иран начал производство снарядов с лазерным наведением
Скрытый текст:
ВЗГЛЯД. В Организации оборонной промышленности Ирана в понедельник состоялась презентация артиллерийских снарядов с лазерным наведением, сообщает агентство Fars.

По словам министра обороны Ирана Ахмада Вахиди, технологией создания таких боеприпасов обладают лишь пять стран мира.

«Боеприпасы с лазерным наведением иранского производства могут применяться для уничтожения как стационарных, так и движущихся целей. Они могут быть использованы в условиях любого рельефа местности, в том числе в горах», - подчеркнул руководитель иранского военного ведомства.

По данным иранского телевидения, радиус действия новых артиллерийских снарядов с лазерным наведением, получивших название «Басир» («Проницательный»), составляет до 20 км.

По сообщениям иранских военных источников, в ближайшие дни будет объявлено о реализации ряда крупных проектов национального военно-промышленного комплекса. Их завершение приурочено к годовщине революционных событий 1979 года, которая будет отмечаться в Иране с 1 по 11 февраля, передает ИТАР-ТАСС.

pokibor 31.01.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10060794)
В случае повторения иракского сценария в Иране, через год совсем рядом с Россией будет куча НАТОвских баз.

Не только с Россией, но и с Казахстаном. К нему ближе даже. Сомневаюсь, что Казахстану нужно превращение Ирана в рассадник хаоса и терроризма, в который превратился Ирак. У него и без того недавно большие проблемы с беспорядками были, удар по Ирану только усугубит ситуацию. Не говоря уже о том, что рост влияния США в регионе равносилен снижению влияния всех остальных игроков, включая Казахстан.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10060794)
Скрытый текст:
Ок, но и так открыто лизать причинное место Западу тоже не нужно. Самоуважение-то надо иметь. Ваш Назарбаев тоже не больно-то по нраву Западу, просто пока у последнего есть объекты для демократизации поинтереснее. А в случае чего, у кого помощи просить будете? Правильно, опять у России. Так вот и не плюйте в колодец, из которого пить придётся.

Скрытый текст:
Не говоря уже о том, что Казахстан входит в ОДКБ и хотя бы поэтому интересы России ему должны быть ближе интересов США и прочих западных стран. Пока Казахстан в ОДКБ, попытка его демократизации чревата...

<Greenwood> 31.01.2012 14:29

Довольно интересные статьи о бронетехнике Ирана:
Иранская САУ Raad-2: Т-72 плюс американская М-109
Скрытый текст:
В большинство изделий иранской оборонной промышленности чувствуется большое влияние советских и западных конструкторских школ. Например, при создании самоходных гаубиц Raad (Гром) двух типов иранцы не стеснялись использовать чужой опыт.
Так, в 122-мм САУ Raad -1 башню от советской самоходки 2С1(которые, по некоторым данным, были захвачены в качестве трофеев у Ирака) установили на корпус боевой машины пехоты Boragh. Эта БМП, в свою очередь, создана на основе советской БМП-1, которая поставлялась в Иран Советским Союзом. В качестве артчасти используется клон советской гаубицы Д-30.
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/grom(1).jpg
Нелицензионное производство этого орудия и боеприпасов к нему налажено оборонной промышленностью Ирана. Кстати, сама Д-30 отлично зарекомендовала себя в годы ирано-иракской войны, воюя по обе стороны линии фронта. Сообщалось, что в настоящее время осуществляется мелкосерийное производство этой самоходки, однако пока сколько-нибудь значительных количеств этих машин замечено не было.

Непонятен статус другой иранской САУ Raad -2. При ее создании иранские инженеры скрестили Т-72 и американскую 155-мм самоходку М-109А1. Шасси семьдесятдвойки пришлось радикально переработать, двигатель переместили к носу. В Сети пишут, что там, якобы, стоит украинский 5ТДФ, но на самом деле более компетентные источники указывают, что там используется все тот же родной для Т-72 В-46.

В башне установлена 155-мм гаубица, созданная на основе американской, установленной в М-109А1. Правда, дальность стрельбы, якобы, повышена до 30 км. Экипаж САУ - 5 человек. Скорострельность - до 5 выстрелов в минуту. Машина получилась тяжелее, чем американская САУ, но благодаря мощному двигателю способна развивать скорость до 70 км/ч.
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/iranskaya_say_2.jpg
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/raad_2_22(1).jpg
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/iranskaya_sau.jpg
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/raad_2_1.jpg
Иран проводит самостоятельную модернизацию танков Т-72
Скрытый текст:
http://vestnik-rm.ru/userfiles/shkftt.jpg
Впервые с танками Т-72 иранские военные познакомились в самом начале Ирано-Иракской войны. Это были иракские экспортные версии Т-72 "Урал-1" с оптическим прицелом-дальномером ТПД-2-49.

От машин, поступающих в Советскую армию, они отличались в основном конструкцией броневой защиты лобовой части башни, а также системой противоатомной защиты и комплектацией боеприпасов. Всего Ирак получил 100 таких танков.

В 1980 году советские поставки прервались. Но через два года, в январе 1982-го, Польша продала Ираку 250 танков Т-72М1.

Автору в свое время довелось пообщаться с бойцом корпуса стражей исламской революции. Он очень высоко отзывался о "семьдесятдвойках". Впервые его подразделение столкнулось с этими танками во время иранской широкомасштабной операции по наступлению на Басру, в июле 1982 года.

"Если старые советские танки типа Т-55 и Т-62 сравнительно легко поражались в лоб, то Т-72 из гранатомета уже просто так не возьмешь, приходилось изворачиваться", - рассказывал он.

"Придумывали, как бить в борта и корму. Захватить исправный танк Т-72 считалось большой удачей. Настоящим подвигом", - делился воспоминаниями боец КСИР.

После окончания войны Иран приобрел лицензию на производство российских Т-72С. Параллельно осуществлялась закупка "семьдесятдвоек" в других странах. В частности, в Польше и Белоруссии.

Со временем появилась необходимость модернизации танкового парка. Иранцы решили начать улучшать Т-72М1. Прежде всего, прицельные приспособления. Вот здесь и пригодись контакты с словенской фирмой "Fotona", которая еще со времен существования СФРЮ, делала прицелы для югославской бронетехники, в частности, для танков М-84.

Иранцы смогли наладить производство системы управления огнем EFCS3-55, которая, судя по названию, предназначалась для модернизации танков Т-55 и Т-62. Это СУО было установлено на часть модернизированных трофейных Т-55 и приобретенных в Китае Тип 59.

Однако, по мнению иранских инженеров, она была вполне пригодна и для установки на Т-72М1. Ее монтируют вместо ночного прицела ТПД-3-49. Основной прицел ТПД-К1 используется, как резервный.

В состав EFCS3-55 входит лазерный дальномер (дальность действия до 10 000 м, точность определения расстояния +/- 5 м) и электронный баллистический вычислитель, обеспечивающий применение снарядов различных типов. Вероятность поражения цели при этом достигает 80%. Танк снабжен дневным прицелом (увеличение 10 крат) с полем зрения 6° и ночным прицелом (7 крат), поле зрения которого также 6°.

Словенская разработка выгодно отличается от устаревшей советской техники, так как стабилизировано в двух плоскостях, ночной канал обладает лучшими возможностями обнаружения цели и прицеливания. Он более защищен от различных помех.

По всей видимости, начав с модернизации системы управления огнем, иранцы, в качестве следующего шага, оборудуют танки динамической защитой второго поколения. Образцы танков с такой ДЗ уже демонстрировались на выставках иранской оборонной промышленности.
Видео на YouTube

Ну и в дополнение:
Иран создал новый беспилотник А1
Скрытый текст:
Иранское информационное агентство mehr сообщило о создании в Исламской республике нового беспилотного летательного аппарата (БПЛА) "А1". Об этом агентству рассказал исполнительный директор компании, создавшей аппарат Мехди Иражи.

БПЛА "А1" является малым средневысотным летательным разведывательным аппаратом, и способен летать на высоте до 3000 метров в течение 2-х часов с полезной нагрузкой около 5 килограмм. Вес беспилотника составляет всего 50 кг. Он оснащен камерами слежения с датчиками цвета, химического состава объекта и датчиками определения голоса.

Первый иранский беспилотник был произведен еще в 2010 году. Вооруженные силы Ирана представили его на праздновании Дня оборонной промышленности 22 августа 2010 года. В настоящий момент, помимо "А1", Иран производит несколько типов беспилотных аппаратов.

В ноябре 2011 года иранская компания pardiz сообщила о создании нового типа беспилотника как для гражданских, так и для военных целей. Стоимость машины составляет около 50 тысяч долларов.

В начале декабря 2011 года иранские операторы смогли перехватить управление американским новейшим американским беспилотником rq-170 sentinel. 8 декабря захваченный БПЛА был продемонстрирован широкой публике. Иранские власти не исключали тогда допуска российских военных специалистов к секретному аппарату.

DEAD-MOPO3 31.01.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10060824)
Не говоря уже о том, что рост влияния США в регионе равносилен снижению влияния всех остальных игроков, включая Казахстан.

О росте влияния речи не идет. Просто разжигание пожара.

<Greenwood> 01.02.2012 08:13

Весьма и весьма интересное интервью посла Ирана в Бразилии Мосхена Шатерзаде Язди для бразильской газеты IrãNews:
Скрытый текст:
http://www.iran.ru/rus/data/news/res..._pic_78019.jpg
— Аналитики и правительства западных стран обвиняют Иран в создании ядерного оружия. Почему иранская программа обогащения урана вызывает такие споры?


— Бог свидетель, у нас нет никакой военной составляющей в ядерных исследованиях, поскольку мы не разрабатываем ядерное оружие. Все, что говорится по этому вопросу, — ложь. Исследования, которые мы ведем в этой области, направлены на увеличение благополучия нашего народа и прогресса страны.

Здесь у нас работает много талантливых молодых ученых, и мы используем их разработки в медицине, промышленности, сельском хозяйстве. Нам нужна чистая энергетика. Мы тоже выступаем за сохранение окружающей среды и знаем, какой вред наносит природе использование ископаемых видов топлива.

Почему Запад не критикует Израиль, зная, что он располагает более чем 200 ядерными боеголовками, однако не является членом Договора о нераспространении ядерного оружия? Наш лозунг: "За ядерную энергию и против ядерного оружия". Недавно была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН по разоружению, так вот, Иран был активным ее разработчиком и всегда плодотворно работал в этой области. Поэтому, все, что говорится на Западе о нашей ядерной программе, — это ложь, которая призвана отвлечь общественное мнение от насущных проблем.

— Какие последствия нанесут санкции Запада Вашей стране?

— Эти санкции не являются чем-то новым. Мы уже 30 лет живем в режиме санкций. И за этот период, положение Ирана укреплялось, а позиции Запада ослабевали. Например, с 2006 года, когда была принята первая резолюция ООН в отношении Ирана, наши биржевые индексы выросли на 230 процентов, в то время как на Западе они все время падали.

За это время мы запустили три спутника. Проводились исследования в области нано-, био-, и информационных технологий и коммуникаций. На Ближнем Востоке в этом плане нам нет равных. В прошлом году товарооборот Ирана увеличился на 50 процентов. Я думаю, что от санкций больше пострадал сам Запад. Доля нашей торговли с Западом снизилась с 60 до 40 процентов, а с азиатскими странами возросла на 40 процентов. В прошлом году только с Бразилией зарегистрировано 80-процентное увеличение товарооборота.

Объем нашей внешней торговли превышает 170 миллиардов долларов. Это объем, который не может не учитываться. Иранская нефть очень важна для Италии, Греции и Испании. Решение проблемы я вишу в уважении народов и стран и нахождении взаимных интересов. Это подход, который отсутствует у Запада.

— Недавно Иран объявил о захвате самолета-разведчика США. Президент США Барак Обама попросил вернуть аппарат, но Тегеран отказался и заявил, что декодирует информационную базу беспилотника. Этот инцидент может еще больше изолировать Иран?

— Я думаю, что данный эпизод демонстрирует силу Ирана. Нарушения нашего воздушного и морского пространства происходят постоянно на протяжении последних 30 лет. Мы посылали ноты протеста, поскольку действия США противоречат всем международным законам и международным конвенциям.

Можно сказать, что мы унизили американцев, завладев их неуязвимым самолетом. Обама не должен был требовать его возврата, а извиниться перед иранским народом, поскольку нарушил воздушное пространство страны с целью шпионажа. Конечно, расшифрованная информация нанесет ущерб репутации США в мире. Они должны ожидать последствий и реакции мирового сообщества.

— В последние месяцы воинственная риторика Израиля по Ирану возросла. Израиль не исключает одностороннюю военную операцию против иранских ядерных объектов. Каковы последствия вооруженного вмешательства международного сообщества?

— Что касается Израиля, то он нам не опасен. Иран обладает 150 тысячами ракет. Пусть Израиль только дернется — он будет уничтожен одним ударом. Я думаю, он не совершит эту ошибку. В отношении возможного международного нападения могу сказать следующее: этого не случится, поскольку мир осознает нашу силу и возможные последствия таких действий. Мы готовы ответить в любой момент на любую атаку. Кто на нас нападет, тот очень сильно об этом пожалеет.

— Возможно ли, чтобы Иран отказался от обогащения урана?

— Иранская ядерная программа — это предмет национальной гордости. Иранский народ — молодежь, оппозиция, крестьяне, горожане — все поддерживают развитие ядерной программы. Мы никогда и ни при каких условиях ее не остановим. Наша деятельность контролируется Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ). Мы будем соблюдать все правила. У нас есть на это право, есть научная база и есть сырье.

— В последние месяцы западные информагентства муссируют конфликт между президентом Махмудом Ахмадинежадом и аятоллой Али Хаменеи. Иранское правительство переживает кризис?

— Основная проблема заключается в том, что после 32 лет исламской революции, Запад до сих пор не знает, что представляет собой иранское общество. Не знает, в чем наши глубинные помыслы. Акценты всегда расставляются неправильно, как и в данном случае. Это одна из их ошибок. Кто знает конституцию Ирана, вероисповедание и убеждения иранцев, тот знает, что никогда не могли бы существовать и не будет конфликтов между президентом и исламским лидером. Они — единое целое.

— В чем Вы видите влияние "арабской весны" на общество и политику Ирана?

— Я должен подчеркнуть, что мы называем это великое движение мусульманского населения в регионе не "арабской весной", а "исламским пробуждением". Ближний Восток восстанавливает исламское самосознание. Десятки лет здесь правили диктаторы, поддерживаемые Западом. Люди сегодня отстаивают свои права и хотят вернуться к своим корням.

Достаточно взглянуть на результаты выборов в Египте, где победу одержали исламские партии. В Тунисе ситуация такая же. Даже в Марокко, монархической стране, исламские партии увеличили свое влияние. В Палестине сила сосредоточена в руках исламских группировок. В Иордании и Бахрейне ситуация контролируется ими же. Это восстание против угнетения и прозападных режимов. Конечно, мы не собираемся никому советовать идти по пути нашей Исламской революции и следования нашей модели развития, но я хочу подчеркнуть, что мы являемся свидетелями создания сильного исламского блока в регионе.

В будущем Ближнего Востоке, безусловно, не будет места для таких стран, как Израиль или США. Суть движения исламского пробуждения я бы выразил в четырех пунктах. Во-первых, оно противоположно абсолютистским режимам. Во-вторых, является исламским. В-третьих, выступает против Израиля, и, в -четвертых против присутствия США. Вот это и является главной озабоченностью США и Израиля.

Запланированное 60 лет назад господство США и Израиля на Ближнем Востоке утеряно. Это потому, что регион вернулся на 50 лет назад. Но нас это не беспокоит, наоборот, эти революции очень позитивно восприняты в Иране, мы считаем их продолжением Исламской иранской революции. Возможно, государственное устройство в этих странах не будет точной копией иранского, но это будет исламская модель. Любое из этих движений укрепляет позиции Ирана.

— Иран много критикуют в связи с применением смертной казни по законам шариата (исламского права), особенно в случае Сакине Аштиани, которая была приговорена к побитию камнями до смерти за супружескую измену. Как Вы расцениваете эту критику международных организаций по правам человека?

— Я рекомендую вам изучить и посмотреть на список казней, которые произошли в стране. Большинство из них не основано на шариате, они приведены в исполнение в отношении контрабандистов и торговцев наркотиками. У нас введена смертная казнь за наркотрафик и вовлечение в употребление наркотиков

Сегодня Иран стоит на переднем крае борьбы с незаконным оборотом наркотиков. 10 лет назад, когда Афганистан был оккупирован США, производство наркотиков в этой стране не превышало 500 тонн в год. Сегодня их производство в Афганистане превысило 10 тысяч тонн — почти в 20 раз больше. Вы знаете, кто стоит за этими действиями? США и их военный контингент. Но кто платит за это? Мы! Мы теряем в борьбе с незаконным оборотом наркотиков наших лучших людей.

Вопросы, относящиеся к делу Сакине. — также ложь Запада. Не верьте в эти сказки. Уже много лет о ней говорят как о казненной, но она до сих пор жива. И окончательного приговора пока нет. На вопрос о правах человека в Иране я могу сказать, что Запад не имеет права диктовать свои представления о правах человека и навязывать их в качестве модели Ирану. Запад не уполномочен ставить под сомнение шариат, поскольку мнения о правах человека в мире различаются в зависимости от культуры и традиций.

Законы также различны. Никто не может жаловаться и критиковать законы другой страны. За 10 лет американского присутствия в Афганистане и Ираке более одного миллиона человек было убито. И не им осуждать нашу судебную систему.
Хорошо всё так по полочкам расставил.

Мозг 01.02.2012 15:01

Цитата:

Хорошо всё так по полочкам расставил. __________________
Да вот тока полки трещат:

Иран начинает прогибаться под тяжестью альянса с Сирией

01.02 11:15 MIGnews.com

По оценке американских аналитиков, Ирану все труднее поддерживать своего верного союзника, режим Башара Асада. И не только политически, но уже и экономически. Падение Асада, по мнению специалистов "полностью изменит динамику в регионе".

Исчезновение Асада не только отделит Сирию от Ирана, что является видимой целью США и арабских союзников. Будет перерублена главная артерия, по которой Иран подпитывает своих региональных сателлитов – ливанскую "Хизбаллу" и палестинский ХАМАС.

Санкции против Ирана резко ограничили возможности аятолл оказывать материальную помощь Асаду, который опустошает собственную казну в тщетной попытке подавить восстание.

Али Бануазизи, профессор Бостонского Колледжа и директор программы ближневосточных и исламских исследований, говорит: "Грубо говоря, если вы рассматриваете Иран как угрозу, вы, прежде всего, должны ослабить Сирию и помочь движению против Асада".

Положение в регионе разительно изменилось за один год. В феврале прошлого года Иран злорадствовал и громогласно объявлял, что "арабская весна" лишила Вашингтон всякой поддержки в регионе. Он даже осмелился, впервые за 30 лет, послать "с миссией мира и дружбы" два военных корабля через Суэцкий канал в Сирию.

У Ирана нет иного выхода, как поддерживать Асада и его алавитскую секту. Все прочие религиозные, этнические и политические движения страны к Ирану симпатий не испытывают. Только за последнюю неделю зарегистрированы три случая захвата иранских заложников в Сирии.

Эндрю Таблер, исследователь из вашингтонского Института Ближневосточной Политики, предсказывает: "Где-то к середине этого года у Асада закончатся деньги. Будет интересно посмотреть, что произойдет дальше. Если Асад падет, это будет сильнейшим ударом по Ирану за несколько последних десятилетий".

Mad-Dan 01.02.2012 15:09

Цитата:

Почему Запад не критикует Израиль, зная, что он располагает более чем 200 ядерными боеголовками, однако не является членом Договора о нераспространении ядерного оружия? Наш лозунг: "За ядерную энергию и против ядерного оружия". Недавно была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН по разоружению, так вот, Иран был активным ее разработчиком и всегда плодотворно работал в этой области. Поэтому, все, что говорится на Западе о нашей ядерной программе, — это ложь, которая призвана отвлечь общественное мнение от насущных проблем.
Однако наблюдателей пускать отказывается.

Мозг 01.02.2012 19:43

Названа дата возможного удара по Ирану

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
США при поддержке союзников могут атаковать иранские ядерные объекты в июне 2012 года, когда в Персидский залив придет плавбаза американского спецназа. Об этом сообщают сегодня, 1 февраля, израильские СМИ со ссылкой на собственные военные источники.


В контракте Пентагона на переоборудование старого десантного вертолетоносца в плавбазу морского спецназа, которая будет направлена в Персидский залив, указано, что военный корабль должен быть отремонтирован через четыре-пять месяцев.
В минувшее воскресенье газета Washington Post, ссылаясь на документы Командования морских перевозок ВМС США, сообщила, что Пентагон неожиданно решил не выводить из строя 40-летний десантный вертолетоносец Ponce, а собирается в срочном порядке его переоборудовать в плавбазу "морских котиков".
Тем временем ВМС США подтвердили, что стремятся быстро переоборудовать старый корабль и отправить его в Персидский залив. По словам представителя ВМС Майка Кафка, корабль будет использоваться в операциях по разминированию и патрулированию прибрежных районов.
Ожидается, что в марте-апреле этого года в районе Персидского залива и к востоку от Ормузского пролива будет сосредоточено не менее четырех авианосных ударных групп ВМС США и Франции, которая направит туда свой атомный авианосец "Шарль де Голль".

В настоящее время в Персидском заливе находится американский авианосец Авраам Линкольн. Его сопровождают ракетный крейсер и два эсминца ВМС США и по одному кораблю ВМФ Великобритании и Франции.
К востоку от Ормузского пролива - в северной части Аравийского моря, омывающего юго-восточное побережье Ирана, находится авианосная ударная группа ВМС США во главе с атомным авианосцем Карл Винсон.
В марте в район Персидского залива отправится еще одна авианосная ударная группа во главе с атомным авианосцем Энтерпрайз. Ее прибытие в регион ожидается ориентировочно в апреле. В состав группы, которая базируется в Норфолке, штат Вирджиния, войдут также ракетный крейсер и три ракетных эсминца.

Напомним, ранее израильский сайт DEBKA, ссылаясь на источники в западных спецслужбах сообщил что США наращивают военное присутствие в районе Персидского залива. По данным сайта, президент США Барак Обама "отдал секретный приказ ВВС, ВМС и ВМФ США сосредоточиться на двух стратегически важных в районе залива островах". Первый - остров Сокотра в Индийском океане, относящийся к Йеменскому архипелагу. Второй остров - Масира - территориально принадлежит к Оману и находится на южном выходе из Ормузского пролива.
Отмечается, что речь идет о мощнейшем военном присутствии США со времен вторжения в Ирак в 2003 году, когда в Кувейте были размещены 100 тыс. американских военнослужащих.
Цитируя свои источники, DEBKA сообщает, что, перебрасывая войска на упомянутые острова "почти ежедневно" с базы на острове Диего-Гарсия, Вашингтон к середине февраля сосредоточит на ключевых позициях около 100 тыс. военнослужащих.
На сам остров Диего-Гарсия тем временем завезены сотни бетонобойных бомб, способных уничтожать хорошо укрепленные подземные бункеры.
Около 10 тыс. американских военнослужащих в настоящее время находятся в Израиле в рамках тестирования системы противоракетной обороны страны. Также отмечается, что британские и французские ВМС, ВВС и спецназ прибывают в Саудовскую Аравию и Объединенные Арабские Эмираты. Саудовская Аравия перебросила часть сухопутных сил в восточные, нефтедобывающие районы страны.

Wander 02.02.2012 06:31

Кстати немного из фантастики к вот этому:
Цитата:

В марте в район Персидского залива отправится еще одна авианосная ударная группа во главе с атомным авианосцем Энтерпрайз.
Камрады Пишут:
Цитата:

Enterprise первый в мире атомный авианосец, самый титулованный корабль на свете и самый любимый корабль в США.\
кстати есть интересные мысли по поводу авианосца USS Enterprise:
... старенький он. Даже на фотографиях видно, какой он старый и ржавый, и это его последнее назначение, в следующем году запланирована утилизация. Безумно дорогая и страшная, т.к. на борту аж 8 (ВОСЕМЬ!) ядерных реакторов. Стоимость металлолома и близко не покрывает издержки по утилизации авианосца....А ведь если что, 8 реакторов перестанут быть головной болью Пентагона и станут головной болью всего региона, ведь течения в Заливе хорошие…
из каментов к статье:
...обычная практика: повод к войне с Испанией – утопление в Гаване крейсера Мэйн ("Помни о Мэйне!", как гласили плакаты), все офицеры оказались благополучно сошедшими на берег до взрыва, по итогам войны захватили Филиппины; Первая Мировая – утопление гражданского парохода "Лузитания", где затесалась пара десятков их граждан (кто утопил до сих пор неизвестно, но приписали, естественно, немцам); Вьетнам – "атака торпедных катеров ДРВ".
Ну и конечно вероломное нападение на Перл-Харбор, о котором знали, но глаза закрыли.
... Давно опробовано (в шахматах) - жертвуем материально (пешку или фигуру), получаем возможность движения вперед к цели (качество).
Это к тому что нужен будет большой повод для войны, потопление Американского Авианосца, больше чем повод, тем более при таких условиях.Сама идея конечно бредовая, но после 9/11 и практически полной уверенности, что никаких террористов за штурвалами не было, всякое может быть.

Шайтан-батыр 02.02.2012 16:12

Wander, можно ещё операцию "Нортвудс" вспомнить. Хотя в случае с Ираком обошлись без каких-либо провокаций,ограничились басней об ОМП.

<Greenwood> 03.02.2012 14:07

Очередная новость из "варварской страны дикарей"(с):

Иран запустил в космос спутник
Скрытый текст:
ВЗГЛЯД. В пятницу утром Иран запустил в космос спутник, аппарат успешно выведен на орбиту, сообщил англоязычный телеканал Press-TV со ссылкой на слова руководителя иранского Космического агентства Хамида Фазели.

По его данным, спутник иранского производства «Навид-е эльм о санат» («Предвестник науки и промышленности») успешно выведен на орбиту с высотой от 250 до 370 км.

Это уже третий иранский спутник. Первые два: «Омид» («Надежда») и «Расад» («Наблюдение») – были запущены соответственно в феврале 2009 года и в июне 2011 года.

По словам Фазели, в ближайших планах его ведомства – отправка в космос биокапсулы с обезьяной. Этот запуск планировался на октябрь прошлого года, но был отложен.

Кроме того, уже созданы и ожидают запуска еще два иранских космических аппарата: «Толу» («Восход») и «Месбах» («Факел»).

Два года назад президент Махмуд Ахмадинежад поставил перед Космическим агентством Ирана задачу отправить до конца текущего десятилетия в космос человека, передает ИТАР-ТАСС.
Страна делает успехи.

Мозг 03.02.2012 14:46

http://www.zman.com/news/2012/02/03/119612.html

Цитата:

Страна делает успехи.
Особенно трудится языком Ахмед и Али :)

Hartmann 03.02.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10065106)
Это к тому что нужен будет большой повод для войны, потопление Американского Авианосца, больше чем повод, тем более при таких условиях.Сама идея конечно бредовая, но после 9/11 и практически полной уверенности, что никаких террористов за штурвалами не было, всякое может быть.

В начале нулевых в США проводили учения, где велась гипотетическая война с Ираном. В итоге иранцы накрыли ракетами сконцентрированный в заливе американский флот...

Wander 03.02.2012 19:03

Hartmann,
Да 150к ракет,ога.Кто в эти сказки верит.Нету такого количеству ракет у Ирана.

Hartmann 03.02.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10068354)
Да 150к ракет,ога.Кто в эти сказки верит.Нету такого количеству ракет у Ирана.

ИМХО для того, что бы строить локальноый армагеддон флоту США на малой площади нужно не так уж много ракет.

Мозг 04.02.2012 11:44

04.02.12 9:57
Эксперты рассказали, как будет выглядеть удар по Ирану


Когда Израиль нанесет удары по Ирану, это будет сделано с помощью самолетов F-15i и ракет дальнего радиуса "Йерихо". Об этом заявил ряд американских и израильских военных экспертов, опрошенных для сюжета американского телеканала NBC об ударе по Ирану.
Ракеты "Йерихо" способны поражать цель на расстоянии 2400 км. По словам экспертов, в распоряжении Израиля есть специальные боеголовки, способные разрушить подземные укрепления, в которых прячутся ядерные объекты.

Ракеты не будут снабжаться ядерными боеголовками, но при это один из экспертов заметил: "Вы будете поражены тем, с какой точностью они поражают цель".

"Израильтяне, если потребуется, пожертвуют самолетами", - сказал высокопоставленный источник в системе обороны США. Он отметил, что самолеты будут направлены в Иран через специальные маршруты, которые позволят им не брать слишком большой запас топлива и уходить от радаров.

Также эксперты указали на то, что Израиль, безусловно, будет использовать беспилотные летательные аппараты, однако, скорее всего, не будет использовать подводные лодки, поскольку в распоряжении государства недостаточно ракет для подводных лодок, которые могли бы при этом подходить для уничтожения целей в Иране.

На вопрос о наземной операции в Иране один из экспертов ответил: "Не в традиционном понимании этого слова".

Также источники в оборонных ведомствах сообщили, что Израиль не будет пытаться наносить удары по всем ядерным объектам, а сосредоточится на тех, которые считает особенно важными - уничтожение которых на годы остановит ядерную программу Ирана. 2-4 года по версии американских экспертов. 3-5 лет - по версии израильских.

На вопрос о вероятности удара по Ирану, большинство экспертов ответили, что она превышает 50%, а один уверенно заявил, что она превышает 70%. Относительно сроков, большинство экспертов сказали, что возросла вероятность удара уже в этом году, и скорее всего - весной-летом.



Так и хочеться *экспертам* зубы выбить)

Шайтан-батыр 04.02.2012 14:04

Власти Ирана намерены сократить экспорт нефти в ряд европейских стран
Скрытый текст:
Цитата:

РБК | 14:56:07

Власти Ирана намерены сократить экспорт нефти в ряд европейских стран. Об этом сообщил министр нефти Ирана Ростам Каземи.
"Экспорт нефти в ряд европейских стран будет, несомненно, сокращен. О каких именно странах идет речь, мы уточним позднее", - заявил министр.
Напомним, 23 января 2012 г. Евросоюза (ЕС) одобрил новый пакет санкций в отношении Ирана, призванный сократить источники финансирования ядерной программы страны. Совет ЕС ввел запрет на импорт, приобретение и транспортировку иранской нефти и нефтепродуктов, а также относящиеся к ним финансовые и страховые операции. Кроме того, запрет наложен на экспорт в Иран нефтехимического оборудования, на передачу соответствующих технологий, на инвестиции в иранские компании нефтяного сектора и на создание совместных предприятий. В соответствии с принятыми ограничительными мерами, до 1 июля 2012г. от санкций освобождаются стороны действующих соглашений с Ираном.
www.utro.ru/news/2012/02/04/1026741.shtml
Я бы не сократил,а прекратил экспорт в Грецию,Италию и Испанию. Вот ЕС геморрой бы был.

<Greenwood> 04.02.2012 15:41

Шайтан-батыр, Снижение поставок процентов на 70-80 как-раз подходит под термин "сокращение" и так же больно ударит по европейским экономикам.:)

maxim 4rever 04.02.2012 15:48

В Евросоюзе совсем критины сидят? Они своими санкциями себя ставят под полную зависимость от поставок нефти из Саудовской Аравии и ближайших к ней стран. Раз альтернативы саудитам не будет, то они смогут заламывать цены на нефть. Альтернативного предложения практически не будет же.

<Greenwood> 04.02.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10069971)
Они своими санкциями себя ставят под полную зависимость от поставок нефти из Саудовской Аравии и ближайших к ней стран.

Тут есть такая тонкость: где-то читал, что в Иране закупались определённые сорта нефти, которые не может поставлять Саудовская Аравия. Это значительно усложняет дело. Плюс, в случае военной акции против Ирана, последний может нанести массированный ракетный удар по всей нефтяной инфраструктуре саудитов, Бахрейна, ОАЭ и Катара. А вот это уже будет реально катастрофа.

maxim 4rever 04.02.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10070003)
Плюс, в случае военной акции против Ирана, последний может нанести массированный ракетный удар по всей нефтяной инфраструктуре саудитов, Бахрейна, ОАЭ и Катара. А вот это уже будет реально катастрофа.

Выходит, что мир впадет в кризис. Все же производство остановится. Выживут только страны, которые имеют нефть: Россия, Венесуэла, да и Иран.(Больше не знаю крупных поставщиков нефти не из саудитов). Чем они думают? Это же будет похуже великой депрессии.

Мозг 04.02.2012 19:23

Цитата:

Парашютисты на веревочках, или день ВВС Ирана
04.02 16:32 MIGnews.com

В Иране торжественно отмечен день ВВС страны. Народу, кроме пешего парада летчиков, был показан муляж боевого истребителя "Молния" иранского производства и его фотографию. Воздушного парада не было – очевидно, в целях экономии горючего. Иранские десантники продемонстрировали в поднебесье акробатические чудеса – но тоже, правда без парашютов и прыжков с самолета, а на заранее натянутых проволочках и веревочках. Очевидно, что к моменту предполагаемого американского или израильского вторжения, проволочки и веревочки успеют натянуть во всех уязвимых местах.

Ахаха)))))))

Добавлено через 15 секунд
Цитата:

Парашютисты на веревочках, или день ВВС Ирана
04.02 16:32 MIGnews.com

В Иране торжественно отмечен день ВВС страны. Народу, кроме пешего парада летчиков, был показан муляж боевого истребителя "Молния" иранского производства и его фотографию. Воздушного парада не было – очевидно, в целях экономии горючего. Иранские десантники продемонстрировали в поднебесье акробатические чудеса – но тоже, правда без парашютов и прыжков с самолета, а на заранее натянутых проволочках и веревочках. Очевидно, что к моменту предполагаемого американского или израильского вторжения, проволочки и веревочки успеют натянуть во всех уязвимых местах.

Ахаха)))))))




http://www.mignews.com/news/photo/wo...121_19896.html


вот лоси :))

Мота 04.02.2012 21:55

Я, честно говоря, даже не знаю куда кидать такую новость. Думаю всё-таки сюда:
Лавров: Если США хотят скандала в СБ ООН, мы их не сможем остановить
Скрытый текст:
«Если они (США) хотят еще одного скандала в Совете Безопасности для себя, то, наверное, мы их не сможем остановить», - отметил он, выразив надежду, что проект «не будет поставлен на голосование, потому что наши поправки к этому проекту известны», передает ИТАР-ТАСС.
«Я вчера их направил и Хиллари Клинтон, и нашему представителю при Организации Объединенных Наций, чтобы он довел их до партнеров, - продолжил глава МИД. - Разумность и объективность этих поправок не должна вызывать ни у кого сомнения. Я надеюсь, что предвзятый подход не возобладает над здравым смыслом».

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, Лавров и Клинтон провели в пятницу в Мюнхене встречу, в ходе которой затронули вопросы подготовки резолюции СБ ООН по Сирии.

В пятницу заместитель министра иностранных дел Геннадий Гатилов заявил, что Россия не поддержит обновленный проект резолюции СБ ООН по Сирии, поскольку в нем не учтены озабоченности Москвы.

Страсти вокруг Ирана и Сирии накаляются, похоже ставки сделаны и каждая сторона уже выработала свою позицию по повестке дня. Посмотрим, что скажет Китай.

DEAD-MOPO3 04.02.2012 22:22

Мота, да наши с китайцами уже снова резолюцию заблокировали. Предупреждали же. Недопустимы ни возможность военного вмешательства, ни свержение Асада. В общем, наша позиция известна - против хаоса.

Мота 04.02.2012 22:38

DEAD-MOPO3,
Я всё-таки не только про резолюцию имею ввиду, а в первую очередь того, что происходит вокруг Ирана. Там уже стянуты 3 АУГ США + 1 АУГ Франции + 1 АУГ США сейчас в пути из Атлантики + стягиваются десантные корабли ВМФ США, а так-же перебазируется личный состав на базы рядом с Ираном. Можно предположить, что такая дорогая пьянка не может окончится каким-то пшиком и так просто уже никто домой не разойдётся.

Phaeton 05.02.2012 00:05

Меня ещё настораживает заявление о том, что Лавров с командой полетят 7 февраля в Дамаск. Как будто в последний рейс.

Видимо, всё. Как говорится, ставки сделаны.

Мота 05.02.2012 01:00

Сирию защищаем из-за всех сил, похоже. Военные корабли были, вето наложили, санкций не пропустили, торговлю продолжаем. Остались только дипломатические рычаги. Никто не посмеет начать бомбить Дамаск, пока там будет Лавров и Фрадков (начальник СВР, напомню). Ох, в регионе творится что-то очень не хорошее.

Но вот вокруг Ирана всё куда намного сложнее и наши решили не распылять силы. Китайцы, похоже, снова слоупочат, ибо по другому я их действия назвать не могу. Фактически Иран сейчас один на один с демократизаторами остался и ему стоит надеяться только на вето в СБ ООН. Но остановит ли вето американцев? Ведь военные силы уже стянуты и явно не для защиты Ормузского пролива, ибо на это десантные корабли не нужны.

Да и если проследить в последнее время на риторику нашего МИДа и Госдепа США, то накал страстей заметен не вооружённым взглядом. Видно, что все на нервах.
Скрытый текст:
Делаем ставки?

Wander 05.02.2012 06:15

Хмм я думал, сначала примутся за Сирию, а потом Иран.Если начнут прогибать Иран полным ходом, Сирийцы должны понимать что они следующие и не сидеть в стороне бессмысленно, нужно будет помогать Ирану, хоть как то.

maxim 4rever 05.02.2012 08:03

ИРАН ГОТОВЯТ К ВОЙНЕ ДАЖЕ НА УРОВНЕ КОМПЬЮТЕРНЫХ ИГР

Скрытый текст:
"Прорыв блокады Абадана", под таким названием появилась на рынке видеоигр иранская новинка, сообщает MIGnews.com

Национальный фонд компьютерных игр Ирана выпустил новую игру, воссоздающую, согласно анонсу в местной прессе, восьмилетнюю "священную оборону страны против Ирака".

Другими словами, игра основывается на эпизоде ирано-иракской войны, когда в иранском городе Абадан были взяты в осаду иракские войска. Игра рассказывает, как иранские вооруженные силы сделали все возможное, чтобы прорвать блокаду и освободить город во время операции в 1982 году, сообщает Iran Daily.

Отметим, что прежде авторов виртуальных игр чаще увлекали сюжеты и персонажи древних персидских сказок, которые двигались под традиционную персидскую музыку. Теперь на иранском компьютерном рынке все чаще появляются игры современной боевой направленности.

:lol:

Добавлено через 1 минуту
Иран начал новые учения в Ормузском проливе.

Скрытый текст:

РБК 04.02.2012, Тегеран 15:42:15 Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) начал очередные военно-морские учения в Ормузском проливе, где проходит ключевой маршрут транспортировки нефти из Персидского залива, передает телеканал Fox News. Ожидается, что учения будут проводиться в течение месяца.

Ранее о запланированных учениях сообщил командующий Военно-морским флотом (ВМФ) страны адмирал Али Фадави. По его словам, учения пройдет в рамках традиционной программы "Великий пророк". Военные учения "Великий пророк" проводятся ежегодно в течение последних семи лет. Последние такие учения состоялись в июне-июле 2011г. Тогда Иран испытал ракеты шахтного базирования.

Говоря о предстоящих маневрах "Великий пророк VII", А.Фадави отметил, что "учения призваны продемонстрировать силу КСИР", а также подчеркнул, что "эти маневры будет отличаться от тех, которые Иран проводил прежде".

В конце декабря 2011г. ВМС Ирана уже провели в Ормузском проливе учения под кодовым названием "Валият-90 . Тогда отношения между США и Ираном пошли на очередной виток обострения после того, как Тегеран пригрозил перекрыть пролив в случае ввода эмбарго на экспорт иранской нефти со стороны Запада.

Накануне духовный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи выступил с заявлением о способности Ирана дать Западу симметричный ответ на введение в отношении страны нефтяного эмбарго и угрозу военного удара.

23 января 2012г. Евросоюз одобрил новый пакет санкций в отношении Ирана, призванный сократить источники финансирования ядерной программы страны. Совет ЕС ввел запрет на импорт, приобретение и транспортировку иранской нефти и нефтепродуктов, а также относящиеся к ним финансовые и страховые операции. Кроме того, запрет наложен на экспорт в Иран нефтехимического оборудования, передачу соответствующих технологий, инвестиции в иранские компании нефтяного сектора и создание совместных предприятий. В соответствии с принятыми ограничительными мерами, до 1 июля 2012г. от санкций освобождаются стороны действующих соглашений с Ираном.

Иран является вторым по объему производства среди членов Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК) после Саудовской Аравии. Крупнейшим потребителем иранского "черного золота" является Китай, закупающий 20% нефти Исламской Республики. По информации ОПЕК, общая стоимость годового экспорта иранской нефти составляет 71,6 млрд долл.



Видимо, Иран решительно настроен на перекрытие пролива. Ну или как объяснить вторые учения именно в нем?

<Greenwood> 05.02.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10071298)
Прорыв блокады Абадана

Интересно, на торрентах появится?!:)) Я бы погамал.:)
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10071298)
Иран решительно настроен на перекрытие пролива

Удар по Ирану могут провести гораздо раньше, возможно даже в этом месяце, а заявления про апрель, май и июнь - не более чем деза, призванная для того, чтобы Иран не был готов к военным действиям и был застан в расплох.

maxim 4rever 05.02.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10071433)
Удар по Ирану могут провести гораздо раньше, возможно даже в этом месяце, а заявления про апрель, май и июнь - не более чем деза, призванная для того, чтобы Иран не был готов к военным действиям и был застан в расплох.


Ну не дураки же персы. По любому началась уже мобилизация войск.

Мота 05.02.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10071467)
Ну не дураки же персы. По любому началась уже мобилизация войск.

Пока этого нет. Вы правы, персы не дураки. Мобилизацией они тупо могут спровоцировать США и Израиль на превентивный удар, потому что это будет самым лучшим поводом для атаки.

<Greenwood> 05.02.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10071467)
Ну не дураки же персы.

Согласен. Но Израиль и США пытаются использовать любую мал-мальскую возможность для упрощения задачи, которую поставили себе.
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10071476)
Мобилизацией они тупо могут спровоцировать США и Израиль на превентивный удар, потому что это будет самым лучшим поводом для атаки.

Не, мне кажется они могут устроить провокацию, например устроить взрыв на авианосце "Энтерпрайз" и свалить всё на иранские спецслужбы. Авианосец всё-равно скоро списывать, плавает уже полвека. А более удобного повода для атаки и найти сложно.

maxim 4rever 05.02.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 10071476)
Мобилизацией они тупо могут спровоцировать США и Израиль на превентивный удар,

Можно и без объявления на весь её провести. Скрытно, так скажем.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10071504)
Не, мне кажется они могут устроить провокацию, например устроить взрыв на авианосце "Энтерпрайз" и свалить всё на иранские спецслужбы. Авианосец всё-равно скоро списывать, плавает уже полвека. А более удобного повода для атаки и найти сложно.


С конца 19 века США входила в конфликты путем того, что каждый раз их корабли топили. Испания, Япония, Вьетнам....

Мота 05.02.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10071535)
Можно и без объявления на весь её провести. Скрытно, так скажем.

При современных системах разведки и мониторинга? Добавьте сюда израильскую разведку, которая в момент вскроет мобилизацию. Пфф, не смешите.

maxim 4rever 05.02.2012 16:52

Иран готов нанести удар по любой стране, которая ему угрожает

Скрытый текст:
http://static.newsland.ru/news_image...big_882844.jpgИран нанесет удар по любой стране, территория которой будет "использована врагом для нападения на Исламскую Республику". Об этом заявил заместитель командующего Корпусом "стражей исламской революции" (КСИР) бригадный генерал Хосейн Салами. "Любой район, который будет использован для агрессии против Исламской Республики Иран, будет подвергнут ответному удару со стороны подразделений КСИР", - подчеркнул он.

Ранее глава Пентагона Леон Панетта заявил, что администрация Барака Обамы "не исключает ни один из возможных вариантов действий", направленных на то, чтобы не позволить Тегерану завладеть ядерным оружием. По его словам, это предполагает возможность использования военной силы.

"Израиль нанесет удар по Ирану в апреле, мае или июне, - цитирует его слова ИТАР-ТАСС. - То есть до того, как Иран переступит, как называют ее израильтяне, "зону иммунитета" и начнет создавать атомную бомбу. Однако мы верим, что растущие международные санкции в отношении Ирана не позволят ему перейти опасную черту".

В ноябре минувшего года Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) распространило доклад, в котором содержались сведения о проводимых в Иране исследованиях, свидетельствующих о его стремлении получить ядерное оружие. В январе сообщалось, что в Тегеран для обсуждения этих вопросов прибыла делегация МАГАТЭ, в состав которой вошли главный инспектор МАГАТЭ Герман Накертц и заместитель генерального секретаря Рафаэль Гросси. В планы делегации входили переговоры с иранскими официальными лицами и, возможно, посещение ядерного объекта Форду близ города Кум, где недавно начались работы по обогащению урана до уровня 20 процентов.


Иран не страдает комплексов суверенной неполноценности, который нам навязывают уже 20 лет. Поэтому излагает свою позицию без ужимок и стеснений. Персы просто сообщили, что не сдадутся, а будут воевать. Разве это не их право - защищать свою Родину?

Мозг 05.02.2012 17:04

Пэрсы, пэрсы....Обычные исламисты. Воздушный парад без самолётов делают :)) Горючку экономят :)) По проволочками типа порхали))))

Wander 05.02.2012 17:19

Мозг,
Сами то хотите агрессии против Ирана?
Уж добра и радости она Израилю она точно не принесет.

Мозг 05.02.2012 17:24

Wander, я? А мне пофик. Лишь бы не воняло.

Wander 05.02.2012 18:35

Мозг,
Если в Израиль что-то прилетит, это вам не кассам, пофиг?

<Greenwood> 05.02.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10072285)
Воздушный парад без самолётов делают Горючку экономят По проволочками типа порхали))))

ВВС - самая слабая структура в иранской армии. Иран рад бы восполнить этот недостаток, но из-за санкций не может. Кстати, года 3 назад проходила информация, что Иран намеревался закупить у России более 250 (!) истребителей Су-30МКМ, около 20 самолётов-заправщиков Ил-78, а также 24 истребителя-перехватчика МиГ-31Э. Итоговый контракт превысил бы сумму в 15 миллиардов долларов. Жаль, что он так и не был заключен. Для нашей оборонки это был бы хороший куш. Если бы этот контракт был полностью выполнен, плюс ещё поставки 5 дивизионов С-300ПМУ-1, то Иран сейчас был бы вообще неуязвим для Израиля и всех остальных стран Ближнего Востока, и ни о какой военной кампании против него даже и речи бы не шло.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10072340)
А мне пофик.

Когда на голову ракеты посыпятся, тоже пофиг будет?:))

Шайтан-батыр 05.02.2012 18:44

Надо было нам Ирану С-300ПМУ-1 поставлять,а не Алжиру. Ему мы аж 8 дивизионов поставили. А толку-то,как показала практика,наши ЗРК без наших расчётов в руках арабов превращаются в груду металлолома.

Мозг 05.02.2012 20:23

Цитата:

Когда на голову ракеты посыпятся, тоже пофиг будет?
Не бывать такому. Если парочку пропустим, то от Ирана через сутки будет камень на камне.

Phaeton 05.02.2012 22:24

В общем нашёл вот такой материал. Достаточно интересный, мне кажется.

Скрытый текст:
Приветствую всех.
На сегодня все внимание в Мире приковано к событиям вокруг Ирана.От этого зависит многое и события в этом регионе заденут все страны Мира.Даже если не будет войны там то заденет экономичеcки. Но события могут привести и к войне.

Много людей писали и пишут как будет развиваться предполагаемый военный конфликт между Ираном и Штатами.Иногда пишут об этом такие дилетанты вояки который если когда либо и служили в армии то только в библиотеке или на кухне. (Один такой дилетант недавно написал просто смешной текст.)

Так вот чтоб поставить жирную точку на эти спекуляции я решил перевести статью Филипа Гиралди - публициста, историка ученого, офицера военной разведки США, который отслужил 18 лет в ЦРУ, работал в резидентуре в различных уголках нашего шарика. Никто не станет спорить и говорить что господин Гиральди иранский шпион, я надеюсь.
В этой статье автор пытается показать как реально могут развиваться события, конфликт Штатов и Ирана затронет внутренние нити власти во многих странах региона и далека от этих мест. Про эти внутренние струны, про мощь и способности Иранской армии и разведки господин Гиральды знает лучше чем кто либо из нас. И он предупреждает что этот конфликт прямой дорогой приведет к Третьей Мировой Войне, потому что начав этот конфликт Америка запустит шестерни войны во многих точках планеты.

Перевод мой, сорри за грамматические ошибки.Времени нема. Ссылки тоже мои, чтоб читатели поняли о чем идет речь.


Скрытый текст:
Еще в сентябре 2007 года я написал статью для Antiwar.com под названием « Третья мировая война может выглядеть следующим образом." Статьи, которые предполагали, что инцидент с американскими войсками на границе между Ираком и Ираном может легко перерасти в то, что в конечном счете станет глобальным конфликтом широко проигрывается в альтернативных и даже в мейнстрим СМИ.
Что ж, я рад сообщить, что такой война еще не началась, хотя было тревожными расширения американской военной деятельности путем развертывания дронов для поражения целей в разнообразных стран, не беспокоясь о жертвах и этикета как объявление войны . Другие геополитические элементы, которые фигурировали в моем анализе 2007 также изменились, поэтому я считаю что настало время для обновления моей статьи.
Иран явно специально выбранная цель , как это было в 2007 году. Несмотря на утверждения президента Барака Обамы что он будет открывать новые пути для переговоров с иранцами, ему не удалось этого сделать, он отверг иранские инициативы чтобы начать диалог и он показывает все признаки нежелания вести переговоры на любом уровне. Конгресс даже принял решение чтобы блокировать любые контакты между американскими и иранскими дипломатами.Санкции которые недавно вступили в силу в отношении иранской банковской системы могут быть истолкованы как акт войны, особенно когда как Иран не показал какой-либо повод к войне. Дальнейшие санкции, которые будут ограничивать импорт энергоносителей в процессе и прибедут экономику страны в тупик.
Есть уже признаки того что иранское правительство чувствует себя вынужденным продемонстрировать своему народу, что он делает что-то об этой ситуации. Это "что то" вполне может быть противостоянием против ВМС США, что будет иметь плачевные последствия. Было бы полезно представить себе насколько война с Ираном могла бы развиваться, если иранцы вдруг не перевернутся и сдадутся после первой волны картечи.
Это могло бы начаться с незначительных инцидентов, возможно с участием иранских вооруженных малых судов, укомплектованных Революционной гвардией. Хотя Ормузском пролив как правило считается международным водным путям, иранцы утверждают что половина пролива в пределах их территориальных вод. Тегеран в ответ на активизирование
санкций заявляет, что он может решать кото может использовать пролив, и говорит что предпимет шаги, чтобы отрезать американские военные корабли от входа в залив.Фрегат USS Ингрэм, патрулировавший берега Бушера был провоцирован иранским военным катером. С американского корабля поступил приказ лечь в дрейф, но иранцы игнорировали этот приказ. Иранский командир, игнорируя инструкции отступать, когда сталкивается с противостоянием непосредственно ВМС США, открывает огонь из гранатометов. На это немедленно отвечает батарея бысрого огня фрегата - Фаланкс, взрывая иранский катер, убив весь экипаж Революционной гвардии.Но в перестрелке убиты два американских моряка и четыре ранены.
Самолеты с авианосца USS John C. Stennis енсразу же взлетают по регламенту и они разрушают военно-морскую базу с которой пришел иранский катер. Президент Обама проводит пресс-конференцию и называет инцидент актом агрессии и заявляет о намерении сделать все необходимое для поддержки американских войск в регионе, но он не доходит до приверженности полномасштабного нападения на Иран.Поспешно созывется Совет Безопасности ООН,с результатом голосования совета в 17-1 призвали США проявить сдержанность, только с Вашингтоном проголосовал "нет". В Генеральной Ассамблее ООН только Соединенные Штаты, Израиль, Микронезия и Коста-Рика поддержали возможность военных действий.
Соединенные Штаты фактически в одиночестве, но Израиль использует в своих интересах растущуй военный пыл в США чтобы начать атаку против иранских ядерных объектов.Недавно построенный ядерный реактор в Бушере уничтожен, погибли 13 российских техников работающих на этом обЬекте и надземные здания Натанцкого центра ядерных исследований тоже сравняли с землей.Поставленные Россией иранские ПВО сбивают шесть израильских самолетов. Вашингтон не получает никакого предварительного предупреждения о нападении со стороны Израиля, хотя пользуется предыдущим сигналом и знает что-то идет. Они не делают никаких усилия чтобы остановить израильтян, которые летают над незащищенным воздушным пространством Ирака.
Конгресс и масс СМИ за израильтян и требуют войны.Законопроект в Палате представителей призывают Белый дом, чтобы предпринять военные действия в поддержку Израиля и проходит с результатом голосвания 431-4.Аналогичный законопроект в Сенате получает только два Нет.
Президент Обама не решается, но затем утверждает ограниченное наступление, направленное против военных Ирана, его ядерные объекты и в особенности обЬектов его Революционный гвардии.В первые несколько дней подавляющее превосходство американских ВВС и ВМС разрушает основные военно воздушные, морские и наземные базы Ирана. ОбЬекты Иранской Революционной гвардии уничтожаются, как и известные иранские ядерные исследовательские и рабочие обЬекты.
Ограниченное наступление вскоре становится ничем иным как со стратегических бомбардировщиков сбразывают 30 тысяч фунтовые Большой BLU бункер-бастер бомбы для нанесение удара по подземным лабораториям и центрам обработки (урана). Бомбардировка населенные центров избегается, хотя умное оружие используется для уничтожения узлов связи и обЬектов управления.Есть тем не менее большое число жертв среди гражданского населения, поскольку многие из целевых ядерных объектов близки к или в городах или крупных городах. Инфраструктура также атакована,уничтожены в частности мосты, дороги и электростанции вблизи известных ядерных исследовательских центров и военных объектов.
Наступает пауза в атаки и Иран наносит ответный удар. Учитывая почти 10 лет подготовки Тегеран успешно смог скрыть и укрепить оборону многих своих военных и ядерных объектов, в результате большая часть которых не повреждены. Авианосец USS John C. Stennis патрулирующий в Оманском заливе атакован удачным пуском противокорабельной крылатой ракеты HY-2 Silkworm поставленной Ирану Китаем, которая использует низкий подлет к цели и успешно уклоняется от контрмер.Stennis удаляется в порт в Бахрейне. Три других вспомогательных судна также получили удары и сильно повреждены, когда на них нападают волнами малые суда укомплектованные суицидальными стражами исламской революции, мало чем отличающихся от атак камикадзе во время Второй мировой войны.Иранские атаковавшие были уничтожили, но Пентагон отказывается говорить сколько американских моряков были убиты в обмен.
Про-иранские беспорядки вспыхивают в Бейруте. На юге Ливана Хизбалла выпускает залпы ракет по Израилю, нанося удары по Тель-Авиву и убивая нескольких сотен израильтян. Израиль отвечает бомбардировками Ливана и Сирии, которых он обвиняет в поддержке атаки. Модернизированные иранские ракеты Шахаб-3 также ударят по Израилю, убивая больше мирных жителей.Силы обороны Израиля были полностью мобилизованы и войска отправляются к северной границе. Сирия и Ливан также мобилизовало свои силы. Бунтовщики в Багдаде атакуют Американское посольство, который требует чтобы иракское правительство "что-то сделало" чтобы защитить их. Но премьер-министр Нури аль-Малики пожимает плечами и говорит что ситуация находится вне его контроля. Большие публичные демонстрации требуют чтобы Ирак поддержал братский Иран в борьбе с Соединенными Штатами.
Шииты симпатизируещие Ирану делают диверсии на восточных нефтяных Саудовской Аравии. Сотни предполагаемых диверсантов застрелены силами безопасности Саудовской Аравии. Один нефтяной танкер из Кувейта пострадал от HY-2 Silkworm и сядет на мель, чтобы не утонуть. Другой танкер подрывается на мине.Страховщики Ллойда в Лондоне отказываются покрывать любые танкеры которые идут транзитом через Персидский залив, заявляя что ущерб причиненный во время войны не покрывается их страховкой. Поставки нефти из региона, которые составляют четверть мировых поставок, останавливаются полностью и цена нефт поднимается до $ 300 за баррель. Уолл-стрит пострадает , теряет самый больший вес за 20 лет, индекс Dow Jones падает более чем 900 пунктов.
Соединенные Штаты предлагают Ирану о прекращении огня, которое Тегеран отвергает. Два дня спустя президента Афганистана Хамид Карзая убивает телохранитель шиит по приказу из Тегерана. Пакистан заявляет что она является нейтральной в конфликте и приказывает посольству США сократить свой персонал на 50%, в том числе начальник резидентуры ЦРУ и его заместителя.Ситуация выходит из под контроля в обеих странах , пакистанская армия заявляет о чрезвычайном положении и закрытии границы с Афганистаном. НАТО созывает экстренное совещание и принимает решение начать авиа эвакуацию оказавшихся в ловушке многонациональных сил в Афганистане, в результате чего большое количество оружия и тяжелой техники оставляется позади.
В вакууме власти, войска НАТО отступают на свои базы в то время как военизированные формирования поддержанные Талибан берут под свой контроль большую часть Кабула и Кандагар. Афганский Мазари-Шариф, который в значительной степени шиитский, заявляет о присоединении к Ирану.
Правительство в Бейруте уходит в отставку, а Хезболла формирует новое.После залпов иранских крылатых ракет типа HY-2 Silkworm загораются восточные нефтяные месторождения Саудовской Аравии. Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты отправляют срочные дипломатические депешы Тегерану заявляя, что они будут "нейтральными" в боевых действиях и никаким способом не будут помогать США.
Кувейт отправляет такую же депешу. В то время египетские добровольцы собирают вдоль границы с Израилем на Синайском полуострове, требуя чтобы Каир принял меры в поддержку своих арабских братьев в Ливане. Кувейт запрещает Соединенным Штатам использовать своих граждан и ресурсы на военной базе Кэмп-Доха против Ирана. В Бахрейне неистовые толпы шиитских митингующих сместят шейха Халифа аль-Халифа и создают Исламскую Республику, заставляя Пятый флот США отказаться от своей единственной надежной базы в регионе.Индекс Доу-Джонса теряет еще 1000 пунктов.
Соединенные Штаты пытаются заставить Китай и Россия посредничать с Ираном чтоб остановить войну, но они отказываются уделять Вашингтону любые знаки внимания. Отметив, что они были против нападения в первую очередь, а также ссылаясь на своих соотечественников, погибших после атак США. Террористы-смертники делают бомбовые атаки в Лондоне, Вашингтоне, Нью-Йорк и Лос-Анджелесе. Атаки были плохо спланированны и нанесли только небольшой урон, но паника в умах и общество требует, чтобы соответствующие правительства сделали что-то.Соединенных Штатов говорит Иранскому правительству, что если сопротивление не прекратится,будет использовано ядерное оружие по некоторым целям. Индия и Пакистан тревожатся угрозами США и они ставят свои ядерные силы в состояние повышенной готовности, как это делает Израиль. Россия и Китай также увеличивают уровень своей готовности чтоб отреагировать на кризис.
Иран отказывается признать свое поражение и иранский народ сплотится вокруг правительства.Общественности США требует действий. Цены на нефть продолжают быстро расти и долгосрочная перспектива поставок нефти находится под вопросом, так как Ормузский пролив продолжает быть закрытым. Другой корабль США сильно пострадал от террористов-смертников в Персидском заливе. Американские посольства по всему региону подвергаются нападениям. Антиамериканские беспорядки проходят в Джакарте, Куала-Лумпуре, Минданао и в Дакке.Генаральное консульство Соединенных Штатов в Карачи, Пакистан, разграбили и сожгли. Сорок американцев умирает вместе с десятками пакистанцев когда охрана американского морпеха открыла огонь.
Частая террористическая паника пугает население в ряде американских городов, которые находятся под красным сигналом уровня предупреждения безопасности, хотя никаких новых атак нет. Количество внутренних воздушных перевозок снижается более чем на 50%. В качестве превентивной меры, применяются массовые аресты американских мусульманских лидеров. Некоторые антивоенных активистов заключены в военные тюрьмы, в том числе Гуантанамо, в соответствии с положениями Закона о Военной комитетах и National Defense Authorization Act 2012 (NDAA) - Законе о Авторизации Национальной обороны 2012 года. С территории Ливана продолжаются бомбардировки Израиля. Его воздушные атаки наносят огромный ущерб для гражданского населения Ливана, но не могут остановить ракеты.Правительство там падает и заменяется крайне-правым режимом во главе с бывшим министром иностранных дел Авигдором Либерманом. Беспорядки на Западном берегу и в секторе Газа, что вынудило президента Палестины Махмуда Аббаса уйти в отставку и бежать в Париж. ХАМАС формирует временное правительство. Индия угрожает напасть на Пакистан, если там возникнут какие-либо вопросы по поводу безопасности ядерного арсенала Исламабада.
Соединенные Штаты используют нейтронный тип бомбы против главного иранского ядерного исследовательского центра в Натанце, что ранее и Вашингтон, и Израиль уже бомбили как бы и уничтожили. США клянутся бомбить снова, если Иран продолжит сопротивляться. Иран действует дерзко и запускает очередную волну крылатых ракет Silkworm по судам США, попадают в один. Россия и Китай ставят свои ядерные силы в состояние повышенной боеготовности. Пакистанские боевики взяли под контроль правительство, опираясь на радикальные элементы в армии и разведке. Индия запускает превентивный удар по основным пакистанским ядерным центров на Вах и Мултан, где как полагают концентрированы арсеналы страны.Однако Пакистан переместил на грузовиках некоторое количество своего ядерного оружия , чтобы избежать этого сценария, и в состоянии нанести ответный удар бомбардировкой Дели.
Незначительный конфликт между американскими и иранскими силами в Персидском заливе, подожжег Третью Мировую войну.


Philip Giraldi
original

Я вот боюсь, что в случае такого полномасштабного развития событий эта война для Израиля может стать последней, если они не смогут сыграть в одни ворота.

<Greenwood> 06.02.2012 05:41

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10072906)
от Ирана через сутки будет камень на камне

Я думаю, вы пропустите побольше, чем парочку. И через сутки некому будет от Ирана мокрое место лететь оставлять.
DeaDTitaN, В целом, рассуждения Филиппа Гиральди весьма интересны. Правда, он делает весьма небольшой упор на иранские ракеты и возможности тех же КСИР по организации террактов на территории США. Да и москитный флот думаю, сможет причинить немалый ущерб американским кораблям, особенно под прикрытием противокорабельных ракет с береговой зоны, плюс сам узенький Персидский залив не даёт пространства для манёвров громоздким американским авианосцам.

Phaeton 07.02.2012 04:12

Цитата:

Произошла ссора между послом России в СБ ООН Виталием Чуркиным и министром иностранных дел Катара. На угрожающее заявление последнего ("Я предупреждаю Россию: если она не воздержится от вето и не примет решения ООН, она потеряет все арабские страны"), посол Чуркин негромко ответил: "Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твой Катар не доживет до завтра..."
:)

В официальных СМИ, возможно, не покажут. В иранских, саудовских и алжирских СМИ есть подтверждение случая.

Hartmann 07.02.2012 06:39

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10075725)
В официальных СМИ, возможно, не покажут. В иранских, саудовских и алжирских СМИ есть подтверждение случая.

Шейхов уже давно пора поставить на место.

Wander 07.02.2012 07:37

Они не ждали такой жесткой позиции Китая и России?Марионетки высказывают то, что им велит старший брат.

maxim 4rever 07.02.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10075725)
Произошла ссора между послом России в СБ ООН Виталием Чуркиным и министром иностранных дел Катара. На угрожающее заявление последнего ("Я предупреждаю Россию: если она не воздержится от вето и не примет решения ООН, она потеряет все арабские страны"), посол Чуркин негромко ответил: "Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твой Катар не доживет до завтра..."

Прочитав, аж в сердце защемило от радости и слезы потекли. Хоть кто-то "кузькину мать" осмеливается из наших политиков кинуть в сторону прозападных режимов.

<Greenwood> 07.02.2012 09:13

maxim 4rever, Сейчас главная задача - пмочь Асаду удержаться. И честно говоря, я считаю, необходимо продолжить поставки оружия Ирану, не в открытую, а скрытно. Например под видом оборудования для АЭС. Часть оружия можно поставлять через Сирию. Кстати, 10 комплексов "Панцирь-С" именно таким путём в Иран и попали.

Мозг 07.02.2012 09:19

Обама: Заморожены активы Ирана в США, готовится план операции в Иране

Фото:Reuters
Президент США Барак Обама подписал сегодня указ о замораживании всего находящегося в США имущества иранского правительства, в том числе – активов иранского государственного банка. По словам Обамы, он пришел к выводу о необходимости ужесточения санкций против Ирана. Данный вид санкций предпринимается с целью предотвратить отмывание Ираном капитала и перевод денег на сомнительные цели.

В интервью телекомпании NBC Обама сказал, что США уже подготовили оперативный план против Ирана. По его словам, Америка предпочитает дипломатическое разрешение конфликта с Ираном, но в случае необходимости план операции уже готов.

"Мы следим за происходящим там, мы имеем очень хорошую информацию о развитии иранской ядерной программы, но не можем предсказать динамику дальнейших событий, - сказал Обама. - Иран расколот изнутри и не всегда можно понят, кто именно принимает там решения. Мы предпочитаем дипломатическую опцию, но готовы и на другие средства, чтобы не допустить превращения Ирана в ядерную державу и гонку ядерных вооружений в и без того нестабильном регионе".

По словам Обамы, он не уверен, что Израиль уже принял окончательное решение относительно атаки по Ирану, но США сотрудничают с Израилем в согласовании всех шагов по решению иранской проблемы.

ZMAN.com



Он нас лбами сталкивает. Провокатор.

Wander 07.02.2012 10:01

Мозг,
Вы давно разменная монета, с самого начала правления Обамы он вас сливает.
А потом вы возглавите миссию по бомбардировке Ирана, в небе Ирана гореть будут еврейские летчики, а в Израильских городах страдать от ракетных ударов, как со стороны самого Ирана, так и со стороны СГ и Ливана, те то точно активизируются.
Чужими руками, стандартно для США.

maxim 4rever 07.02.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10075898)
Чужими руками, стандартно для США.

И самое что интересное, инфраструктура будет Израиля сливаться, а не США. Израиль будет отстраиваться после войны, а не США.

<Greenwood> 07.02.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10075898)
Чужими руками, стандартно для США.

США ещё на этом наживутся. Оружие за бабки будут продавать Израилю и прочим союзным странам региона.
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10075901)
а не США

В США достаточно будет устроить несколько террактов, даже небольших и плохо продуманных, но психологическое потрясение общества будет такое, что на следующий день тысячи американцев будут требовать вывести войска из залива и прекратить войну.
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10075901)
Израиль будет отстраиваться после войны

Если будет вообще, чему отстраиваться и кому отстраивать.

maxim 4rever 07.02.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10075840)
maxim 4rever, Сейчас главная задача - пмочь Асаду удержаться. И честно говоря, я считаю, необходимо продолжить поставки оружия Ирану, не в открытую, а скрытно. Например под видом оборудования для АЭС. Часть оружия можно поставлять через Сирию. Кстати, 10 комплексов "Панцирь-С" именно таким путём в Иран и попали.

Лучше бы самолеты поставляли, ибо не секрет, что ВВС - самая слаба сторона армии Ирана. И С-300. А лучше С-400.

<Greenwood> 07.02.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10075964)
И С-300.

Есть мнение, что уже поставили. Только втихушку. На последнем параде засветились установки, подозрительно похожие на С-300. Как я уже говорил, могли завезти в разобранном виде под видом оборудования для АЭС и там уже собрать. Ну а чтобы поставка не светилась, Иран по договорённости с нашими выдал это всему миру, как своё новейшее изобретение и даже дал новому комплексу название "Бавар-373". Это всего лишь домыслы, но что-то из этого вполне могло быть правдой.
Что касается С-400, то им сначала надо насытить свои части, а потом уже думать об экспорте.

maxim 4rever 07.02.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10075987)
Что касается С-400, то им сначала надо насытить свои части, а потом уже думать об экспорте.

Ради баланса в мире можно и поставить. Думаю, Медвепуты не дураки и должны понимать, что будет если падет режим аятолл.

Мозг 07.02.2012 11:17

maxim 4rever, а что будет?

maxim 4rever 07.02.2012 11:26

Мозг,

1) Размораживание карабахского конфликта.
2) Проамериканский режим, давящий на бывшие соц.республики.
3) Иран - одна из немногих стран, отказывающая признавать Гегемонию США.
4) Потеря инвестиций, вложенных в эту страну.
5) Ба-ба-дум на Кавказе и дестабилизация его.(А был ли он когда-то стабильным?)
6) Выход в Каспийское море(озеро).

Мота 07.02.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10075725)
:)

В официальных СМИ, возможно, не покажут. В иранских, саудовских и алжирских СМИ есть подтверждение случая.

Некоторое подтверждение того, что перепалка между представителем Катара и Чуркиным и вправду состоялась:

«На грани истерики»
Лавров назвал реакцию Запада на голосование в Совбезе ООН по Сирии неприличной

Скрытый текст:
«И, конечно, печально, что соавторы (резолюции) решили поспешно поставить резолюцию на голосование, хотя мы обратились к ним с просьбой дать еще несколько дней, в том числе для того, чтобы можно было обсудить ситуацию после того, как Михаил Фрадков и ваш покорный слуга посетят Дамаск», – сказал Лавров, выступая вместе с бахрейнским коллегой.
«Некоторые раздающиеся на Западе голоса с оценкой итогов голосования в Совете Безопасности ООН по сирийской резолюции звучат, я бы сказал, неприлично, где-то на грани истерики», – сказал Лавров по итогам переговоров с министром иностранных дел Бахрейна шейхом Халидом Аль Халифой, передает «Интерфакс». В этой связи Лавров вспомнил поговорку: «Кто сердится, тот редко бывает прав».

«С помощью таких, в общем-то, истеричных заявлений пытаются, прежде всего, затушевать суть того, что произошло и происходит», – продолжил глава российской дипломатии. А суть, по его словам, заключается в том, что в настоящее время в Сирии присутствует не один, а несколько источников насилия.

«Поэтому мы самым активным образом поддержали ноябрьскую инициативу Лиги арабских государств о необходимости прекращения насилия, откуда бы оно ни исходило. Этот тезис, надо отдать должное соавторам, был отражен в резолюции, которая была поставлена на голосование», – сказал Лавров.

Шайтан-батыр 07.02.2012 14:43

Не мешало бы ещё наших воеспецов в Иран отправить под видом каких-нибудь работников АЭС,чтобы они обучали иранских военных обращению с С-300,если их действительно поставили. А то в неумелых руках много проку от них не будет.

maxim 4rever 07.02.2012 14:54

Аятолла Хаменеи объяснил, почему стереть Израиль с карты мира

Скрытый текст:
Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи выпустил новую доктрину, в которой объяснил, почему стереть Израиль с карты мира — законно и морально оправданно.

"Израиль является раковой опухолью на Ближнем Востоке, — приводит MIGnews выдержки из доктрины. — Израиль – это сатанинские исчадие, использующее СМИ и бомбардировщики. Каждый мусульманин обязан вооружиться против Израиля".

"Как я уже отмечал, узурпатор Израиль представляет собой серьезную угрозу для ислама и мусульманских стран. Мусульмане мира не должны упускать возможность разделаться раз и навсегда с этой раковой опухолью", — пишет верховный лидер Ирана.

"Первым шагом должно стать полное уничтожение Израиля. Для этого Иран может использовать ракеты дальнего действия. Расстояние между нами лишь 2600 км. Мы можем стереть его с лица земли за несколько минут", — утверждает он.

Хаменеи считает, что не нужно дожидаться, пока Израиль нанесет удары по ядерным объектом страны. Даже без этого у Ирана есть основания для превентивного удара по Израилю.

По его мнению, "оборонительный джихад" оправдывает уничтожение Израиля, и Иран обязан готовить к этому мусульман всего мира.

Добавим, что накануне президент США Барак Обама заявил о том, что Израиль до сих пор не решил, как реагировать на развитие спорной ядерной программы Ирана. Американский лидер отметил, что не располагает никакими доказательствами, что Иран имеет "намерения и возможности" для проведения атак на территории США.

Комментируя предположения о том, что Израиль, возможно, готовится напасть на Иран, Обама сказал: "Я не думаю, что Израиль принял решение, полагаю, они, как и мы, считают, что Иран должен прекратить свою программу по созданию ядерного оружия". При этом Обама подчеркнул, что Израиль "справедливо обеспокоен".

Президент США добавил, что Соединенные Штаты будут вырабатывать с еврейским государством "единое мнение" по Ирану.

Глава администрации заметил, что намерен добиваться урегулирования иранской ядерной проблемы дипломатическими средствами.

А накануне заместитель командующего элитной составляющей ВС ИРИ — Корпусом "стражей исламской революции" (КСИР) бригадный генерал Хосейн Салами заявил, что Иран нанесет ответный удар по любой стране, территория которой будет "использована врагом для нападения на Исламскую Республику".



Цитата:

По его мнению, "оборонительный джихад" оправдывает уничтожение Израиля, и Иран обязан готовить к этому мусульман всего мира.
Каким-то фашизмом отдает.

<Greenwood> 07.02.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 10076407)
Каким-то фашизмом отдает.

Вот и я говорю, прямо второе "Окончательное решение еврейского вопроса". В прошлый раз для евреев это окончилось весьма плачевно, второй раз думаю пробовать не стоит. Кстати, в арабских странах весьма популярен гитлеровский "Майн Кампф" и труды Геббельса. Где-то даже читал, что некоторые выкладки из этих сочинений изучаются в школах.

Wander 07.02.2012 15:08

Шайтан-батыр,
Если их поставляли, С-300, в чем я сомневаюсь,то расчеты естественно проходили обучение у наших.

Hartmann 07.02.2012 17:02

Если НАТО попытается вмешаться в Сирию не смотря на вето, то следует сделать тоже самое с Саудовской Аравией и Катаром. Сравнять шейхов с землей. Casus Beli все равно уже давно имеется. Саудиты поддерживают чеченских и других кавказских террористов, а в Катаре избили нашего посла.

<Greenwood> 07.02.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10076636)
то следует сделать тоже самое с Саудовской Аравией и Катаром

Войска что-ли туда вводить? Оно надо?

Phaeton 07.02.2012 18:35

Мота, я очень сильно подозреваю, что этими вето срывается определенный временной план действий. По сути со стороны США уже все готовы, все силы стянуты.

Как и ожидалось, Лавров прилетел в Сирию. Вот теперь ситуация станет действительно опасной после отлёта. Мне кажется, он передавал инфу Асаду не только про позицию России, но и про возможность некого обмена, например, со стороны США. То есть в одном шаге от военных действий находимся.

Wander 07.02.2012 18:40

DeaDTitaN,
У меня предчувствие что Россию с Сирией кинут, ну предложат размен с США, который в итоге окажется совсем не тем.Фактически сейчас, мы мало чем можем помочь как Сирии так и Ирану, ну кроме вето на резолюцию по Сирии.В остальном Сирия и Иран один на один с "демократическим миром".

Hartmann 07.02.2012 19:05

Да нет, просто спонсировать вооруженный переворот и поддержать "революционеров".

Мота 07.02.2012 19:10

Wander,
Если мне память не изменяет, то наша флотилия всё ещё на "учениях" в Средиземном Море. Та самая, которая заходила в Тартус.
Но в общем посмотрим, что будет дальше. Я до сих пор считаю, что в Сирию НАТО не влезет по причине того, что все основные силы сейчас они собрали в Персидском заливе вокруг Ирана. И до Сирии там... в общем сами смотрите на географию.
Возможно, что в Сирию влезут арабские страны + Израиль воздушными налётами, одновременно с полномасштабным нападением на Иран, что вполне вероятно. Хотя и этот сценарий пока лишь сценарий и далеко не прогноз.
DeaDTitaN,
Аналогично. Слишком большие силы стянуты сейчас в Персидском Заливе, чтобы это всё обернулось пшиком. Но лично моё мнение заключается в том, что сейчас очень многое зависит от того-же Китая. Мы уже абсолютно все свои рычаги задействовали, чтобы не допустить эскалацию конфликта. Китайцы же снова пока просто выдают "последние китайские предупреждения" без каких либо реальных шагов (ну, кроме ветирования резолюции по Сирии). Если они снова зароют голову в песок, то войне быть с высокой долью вероятностью. И себе же выроют могилу.

Wander 07.02.2012 19:23

Мота,
Вроде пару дней назад читал, что поход завершен и корабли возвращаются на базу.Сейчас не могу найти, может чего перепутал.
Я пока не верю, что Иран первый на очереди, при все эскалации конфликта вокруг Сирии, как в новостях так и в СовБезе, возможно это специально так задумано.

P.S Грац с Жирным. :)

Мота 07.02.2012 19:26

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10077048)
Я пока не верю, что Иран первый на очереди, при все эскалации конфликта вокруг Сирии, как в новостях так и в СовБезе, возможно это специально так задумано.

Ну просто логически подумать. Сейчас в Средиземном Море у НАТО фактически ничего нет. По этой причине, скорее всего, Сирия такой отвлекающий манёвр от реальной опасности уже в Персидском заливе.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10077048)
P.S Грац с Жирным.

Скрытый текст:
Я, кстати, так и не понял в честь чего его дали и что оно означает. Думал позже поспрашивать у модераторов, да и забыл.
А так, спасибо :)

Wander 07.02.2012 19:35

Мота,
Понимание того, что США+Израиль+НАТО ( куда денутся то)+Арабские монархии, могут решиться на удар по Ирану, тоже дается трудно.Желание и возможности то у них есть, но понимания чем все это закончиться - видимо нет.К Ираку готовились пол года, здесь же все почти нахрапом, выборы скоро,торопятся видимо.При том что наземная кампания не планируется, а авиаударами даже при достижения всех целей ( уничтожение объектов Ядерной программы) конечная цель достигнута не будет, Иран не куда не денется с карты мира и региона,Ахмади если и смениться то еще более радикальным лидером., вкупе Иран будет озлоблен и с развязанными руками.

Скрытый текст:
Цитата:

Я, кстати, так и не понял в честь чего его дают и что оно означает. А так, спасибо
За определенные заслуги перед форумом и конкретными разделами, за что именно непонятно.

Phaeton 07.02.2012 21:18

Wander, в принципе в силах России только оттянуть время. И не потерять лицо.
Мота, я тоже не понимаю позицию Китая. Возможно, что-то прояснится на этой неделе. Обычно в таких ситуациях говорят, что "они или дураки, или знают то, чего не знаем мы" :)

pokibor 07.02.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10077329)
Мота, я тоже не понимаю позицию Китая. Возможно, что-то прояснится на этой неделе. Обычно в таких ситуациях говорят, что "они или дураки, или знают то, чего не знаем мы" :)

Будем откровенны, Китай пока не заинтересован в конфликтах с США. Они уже и так по поводу слабого юаня поссорились. Потому покуда они могут молчать - они будут молчать и надеяться, что за счёт других рассосётся. Предпочитают за нашими спинами отсиживаться.
P.S. Зато какая встреча нашему Лаврову, вах!


Часовой пояс GMT +4, время: 21:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.