Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Starcraft (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=133)
-   -   StarCraft II - обсуждение (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=112391)

Akrioz 05.08.2010 13:31

Цитата:

Сообщение от LightFlower (Сообщение 8307862)
Скрытый текст:
Кто отдал приказ Тайкусу убить Керриган? Менгск? Да и глупо получается, дружили и тут на те раз.

Скрытый текст:
Приказ отдал Арктур Менгск, у них с Тайкусом была сделка. Смерть Керриган в обмен на свободу для Тайкуса, если бы он не исполнил приказ, то умер бы. Правда он умер бы в любом случае или от Менгска или от Рейнора.

1exs 05.08.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от LightFlower (Сообщение 8307862)
Наверно первая игра, где речь совпадает с движениями губ персонажей, а не простой бубляж. Для каждой страны под свой ызк переделывать игру, это жесть )

Все таки там не все переделано. Есть моменты когда неовпадают.

CheatAndGo 05.08.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8307895)
Все таки там не все переделано. Есть моменты когда неовпадают.

вы пипец) я за этим вообще не следил :Grin::Grin::Grin:
а вот кстати субтитры и озвучка в паре мест не совпадают.

щас уже не вспомню, но в каком-то диалоге субтитры полностью перевирают общий смысл

AKIM_1787 05.08.2010 13:40

Так
Скрытый текст:
Тайкус с самого начала знал, что работает на Менгска?


Кстати, идеальное совпадение звуков и анимации речи действительно впечатляет. Неужели, и правда для каждого языка для ВСЕЙ игры делали свою анимацию? А вот это уже восхищает!

1exs 05.08.2010 13:40

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от AKIM_1787 (Сообщение 8307915)
Тайкус с самого начала знал, что работает на Менгска

Думаю да.

CheatAndGo 05.08.2010 13:49

Скрытый текст:
меня больше другое интересует. зачем Менгску убивать Керриган? даже не Джима, что в данной ситуации было бы более логично. Нет ну конечно можно вспомнить, что именно Керриган убила семью Менгска и это типо месть (т.к. при уничтожении Тарсониса месть не получилась =)), но если честно это очень сомнительно.....напрашивается вывод, особенно если учесть содержание секретной миссии - Арктур явно как-то связан с гибридами.

itunereg 05.08.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от CheatAndGo (Сообщение 8307948)
Скрытый текст:
меня больше другое интересует. зачем Менгску убивать Керриган? даже не Джима, что в данной ситуации было бы более логично. Нет ну конечно можно вспомнить, что именно Керриган убила семью Менгска и это типо месть (т.к. при уничтожении Тарсониса месть не получилась =)), но если честно это очень сомнительно.....напрашивается вывод, особенно если учесть содержание секретной миссии - Арктур явно как-то связан с гибридами.

Скрытый текст:
А там точно голос Менска , а Нарюда ( Дюрана ) ?

Gho3 05.08.2010 15:20

Цитата:

Скрытый текст:
меня больше другое интересует. зачем Менгску убивать Керриган? даже не Джима, что в данной ситуации было бы более логично. Нет ну конечно можно вспомнить, что именно Керриган убила семью Менгска и это типо месть (т.к. при уничтожении Тарсониса месть не получилась =)), но если честно это очень сомнительно.....напрашивается вывод, особенно если учесть содержание секретной миссии - Арктур явно как-то связан с гибридами.

Скрытый текст:
Может быть Самир Дюран участвовал в проекте.....Просто он думает что он Зел-нага,а гибрид зерга с протоссом у Менгска как-то получился тот самый,короче столько вопросов а половины ответов нет......или Арктур хотел создать мощное оружие против самих зергов(то есть сделать гибридов)

DOC 05.08.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от itunereg (Сообщение 8308013)
А там точно голос Менска , а Нарюда ( Дюрана ) ?

Скрытый текст:
Включаем отображение субтитров в роликах и убеждаемся что Арктур Менгск особождает "громилу" Финли: "Арктур: Убийца. Пират. Предатель. Сегодня ты выходишь на свободу..."
А вообще не узнать голос Менгска как-то сложно.

Мне интересно другое - связаны ли фантомы с гибридами? Как я понял - фантомы - тоже часть экперимента Менсгка - только не зерга и протоса, а призрака и протоса. Фантомы "чувствуют гибридов", значит как-то с ними связаны. Я ожидал серьёзной истории на эту тему, а в кампании можно "убить негра" и не париться.
Было бы интереснее если фантомы что-нибудь сделали с полу-Кериган (у неё остались волосы от зергов, а значит скорее все и возможность управлять зергами. Если с такой "тушкой" поработае фантом, и получится полу-призрак-полу-зерг-полуфантом-полу-протосс - это ж какая аццкая машина для убийства получится).

spyderDFX 05.08.2010 15:56

какие-то смешанные чувства оставляет после себя SC2... с одной стороны, великолепные ролики и кат-сцены на движке, оригинально сделанное межмиссионное меню, отличная подача сюжета. а с другой стороны геймплей - ничем не примечательный, эдакий сплав StarCraft и Red Alert 3. графика тоже звёзд с неба не хватает, плюс какой-то несерьёзный стиль - ещё одно сходство с Red Alert 3. вобщем, для жанра - топтание на месте, никаких RTS 2.0 тут нет. как можно выпускать такое в 2010 году - непонятно. корейцам хватит и оригинала, а в онлайне гораздо интереснее WiC, DoW и DoW2.
только ради сюжета и роликов прохожу.

Adekvat 05.08.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от spyderDFX (Сообщение 8308316)
какие-то смешанные чувства оставляет после себя SC2... с одной стороны, великолепные ролики и кат-сцены на движке, оригинально сделанное межмиссионное меню, отличная подача сюжета. а с другой стороны геймплей - ничем не примечательный, эдакий сплав StarCraft и Red Alert 3. графика тоже звёзд с неба не хватает, плюс какой-то несерьёзный стиль - ещё одно сходство с Red Alert 3. вобщем, для жанра - топтание на месте, никаких RTS 2.0 тут нет. как можно выпускать такое в 2010 году - непонятно. корейцам хватит и оригинала, а в онлайне гораздо интереснее WiC, DoW и DoW2.
только ради сюжета и роликов прохожу.

Никаких РТС 2.0 никто и не обещал. Обещали классик РТС, которую мы не видели со времён RA3 и чувствую увидим снова оч нескоро.

Kawaty 05.08.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8307895)
Все таки там не все переделано. Есть моменты когда неовпадают.

На самом деле совпадает везде. Просто в русской версии оставлена английская артикуляция. Она, во первых, сильно отличается от русской. Во вторых, у них нет некоторых наших звуков. Из-за этого анимация выглядит довольно странно.

spyderDFX 05.08.2010 18:59

Adekvat, ну всё-равно я думал, что изменений будет больше. можно было новую игру назвать "StarCraft HD"

1exs 05.08.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Kawaty (Сообщение 8308432)
На самом деле совпадает везде. Просто в русской версии оставлена английская артикуляция. Она, во первых, сильно отличается от русской. Во вторых, у них нет некоторых наших звуков. Из-за этого анимация выглядит довольно странно.

Неа, есть отличия.
Цитата:

Сообщение от spyderDFX (Сообщение 8308882)
можно было новую игру назвать "StarCraft HD"

Там есть изменения, та же межмиссионная система.

Do0bringer 05.08.2010 19:13

Скрытый текст:
мне больше интересно, что будет во 2 части ,т.к. получается большая чатсь зергов была уничтоженна артефактом ,остались лишь маленькие группы на колониях зергачей ,к тому же сможет ли Керриган управлять зергами в "обличии человека" и еще одно-может быть будущее ,которое Зератул показал произошло именно из-за того ,что Керигган стала человеком и Тайкус её убил?или она просто уже не могла контролировать зергов в качестве человека? вообщем вопросов тьма ,сори за грамматические ошибки :D

Те ,кто не прошли игру ,ни в коем случае не читайте !

CheatAndGo 05.08.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от spyderDFX (Сообщение 8308882)
Adekvat, ну всё-равно я думал, что изменений будет больше. можно было новую игру назвать "StarCraft HD"

ну вот как бы это именно то, что было нужно.
не надо было никаких революционных изменений.
я хотел старик с косметическими изменениями + может быть парой каких-нибудь фишек, не особо влияющих на геймплей+продолжение сюжета+ролики =).

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Gho3 (Сообщение 8308190)
Скрытый текст:
Может быть Самир Дюран участвовал в проекте.....Просто он думает что он Зел-нага,а гибрид зерга с протоссом у Менгска как-то получился тот самый,короче столько вопросов а половины ответов нет......или Арктур хотел создать мощное оружие против самих зергов(то есть сделать гибридов)

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8308931)
Скрытый текст:
мне больше интересно, что будет во 2 части ,т.к. получается большая чатсь зергов была уничтоженна артефактом ,остались лишь маленькие группы на колониях зергачей ,к тому же сможет ли Керриган управлять зергами в "обличии человека" и еще одно-может быть будущее ,которое Зератул показал произошло именно из-за того ,что Керигган стала человеком и Тайкус её убил?или она просто уже не могла контролировать зергов в качестве человека? вообщем вопросов тьма ,сори за грамматические ошибки :D

Те ,кто не прошли игру ,ни в коем случае не читайте !

Скрытый текст:
про оружие против зергов... тут не совсем ясно.
известно, что лишь Керриган может спасти 3 расы от уничтожения.
Известно, что Арктур как минимум что-то знает про гибридов. А то и непросто знает, а еще и имеет к ним какое-то отношение.
Керриган причем тоже охотилась за артефактами. Но вот нахрена они ей были нужны - неясно.
Зератул в своем описании так и не сообщил, точнее Сверхразум зергов, как именно убили Керриган в той реальности.
И поэтому появляется вопрос, не обрекли ли мы всех на смерть от гибридов из-за того, что вернули Керриган в человеческое обличие. в котором она хоть и сохранила в себе или на себе частичку зергов, но 100% изменилась, возможно стала слабее?
в общем вопросов пока много, ответов нет. надо явно ждать часть про зергов

Do0bringer 05.08.2010 19:29

Имхо ,геймплей в старике превосходен ,1 раз в ртс- но все сразу понятно ,не надо пол часа сидеть и читать что делает каждая кнопка ,что как куда нажимать понятно просто интуитивно ,из названий зданий не сложно понять для чего оно и т.д и т.п. вообщем доступно,удобно,затягивающи)

Fleshkill 05.08.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8308994)
Имхо ,геймплей в старике превосходен ,1 раз в ртс- но все сразу понятно ,не надо пол часа сидеть и читать что делает каждая кнопка ,что как куда нажимать понятно просто интуитивно ,из названий зданий не сложно понять для чего оно и т.д и т.п. вообщем доступно,удобно,затягивающи)

ну да всё отточено!!я было сразу вдался в "обучение".оказалось пустое, там всё и так понятно...:sml:

Tarikk 05.08.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8308400)
Никаких РТС 2.0 никто и не обещал. Обещали классик РТС

Я даже рад, что Близзард не делали новую часть Старика под РТС 2.0
Имхо, тру РТС - это классическая с построениями.
Из РТС 2.0 единственная увлекательная стратегия - DoW 2 Chaos Rising, имхо. Оригинальный DoW 2 тоже не плох, но недоделан и быстро надоедает.
Цитата:

мы не видели со времён RA3 и чувствую увидим снова оч нескоро.
Вы наверно пропустили Supreme Commander 2

ZloyComrade 05.08.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от Fleshkill (Сообщение 8306619)
(сразу говорю дребедень при установки игры не слушал, и я не протосс....а.а...я понял подсмотрел шапку темы?! и не стыдно тебе ?!

Ты о чем вообще? Причем тут протосс? Где логика в словах я не понимаю, определись как бэ рофлкоптер.

Emix 05.08.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8308400)
Обещали классик РТС, которую мы не видели со времён RA3 и чувствую увидим снова оч нескоро.

А я думаю, что увидим довольно скоро. Успех SC 2 не пройдет незамеченным другими фирмами. Поэтому логично ожидать появления клонов или же просто стратегий с базами.
Цитата:

Сообщение от CheatAndGo (Сообщение 8308958)
Скрытый текст:
не обрекли ли мы всех на смерть от гибридов из-за того, что вернули Керриган в человеческое обличие.

Скрытый текст:
Да вряд ли. История как пить дать закончится хэппи-эндом. Ведь если будущее, показанное Зератулом, воплотить в реальность, рамки сюжетов для следующих игр очень сильно сузятся. А этого вряд ли кто-то хочет. Это же не Меч и Магия, где несколько миров.

CheatAndGo 05.08.2010 21:07

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 8309403)
А я думаю, что увидим довольно скоро. Успех SC 2 не пройдет незамеченным другими фирмами. Поэтому логично ожидать появления клонов или же просто стратегий с базами.

Скрытый текст:
Да вряд ли. История как пить дать закончится хэппи-эндом. Ведь если будущее, показанное Зератулом, воплотить в реальность, рамки сюжетов для следующих игр очень сильно сузятся. А этого вряд ли кто-то хочет. Это же не Меч и Магия, где несколько миров.

Скрытый текст:
ну они очень сильно сузятся с определенного временного периода =) а до него можно много чего напридумывать....

Fleshkill 05.08.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от ZloyComrade (Сообщение 8309376)
Ты о чем вообще? Причем тут протосс? Где логика в словах я не понимаю, определись как бэ рофлкоптер.

сам то понял о чём? я и кто ты?!:sml:

Rinat_i 05.08.2010 22:09

Сегодня купил игру, сыграл 3 матча по мультиплееру 2 раза проиграл :'( 1 раз зависла игра. И с ИИ тоже хана пришла 4vs3 нас 4 на уровне боец они нас смели.

VICKRUS 05.08.2010 22:35

Emix, я не смог написать тебе в ЛС

Российский сервер:
VICKRUS - VICKRUS, код 402

DisIllused 05.08.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 8309403)
А я думаю, что увидим довольно скоро. Успех SC 2 не пройдет незамеченным другими фирмами. Поэтому логично ожидать появления клонов или же просто стратегий с базами.

лучше бы дали следующую часть старика, однако пока не отсосут хорошенько бабок, можно и не мечтать

Adekvat 05.08.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 8309403)
А я думаю, что увидим довольно скоро. Успех SC 2 не пройдет незамеченным другими фирмами. Поэтому логично ожидать появления клонов или же просто стратегий с базами.

Скрытый текст:
Да вряд ли. История как пить дать закончится хэппи-эндом. Ведь если будущее, показанное Зератулом, воплотить в реальность, рамки сюжетов для следующих игр очень сильно сузятся. А этого вряд ли кто-то хочет. Это же не Меч и Магия, где несколько миров.

Мне это напоминает историю со 2 Варкрафтом и C&C и тьмой их второсортных клонов. Не думаю, что сейчас то история повторится, не будут же наступать снова на одни и те же грабли, когда появляется куча никому не нужного мусора=)

1exs 05.08.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8309881)
Мне это напоминает историю со 2 Варкрафтом и C&C и тьмой их второсортных клонов. Не думаю, что сейчас то история повторится, не будут же наступать снова на одни и те же грабли, когда появляется куча никому не нужного мусора=)

Сейчас намного предпочтительнее стратегии типа DoW и WiC. Даже C&C меняется.

Adekvat 05.08.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от Tarikk (Сообщение 8309293)
Я даже рад, что Близзард не делали новую часть Старика под РТС 2.0
Имхо, тру РТС - это классическая с построениями.
Из РТС 2.0 единственная увлекательная стратегия - DoW 2 Chaos Rising, имхо. Оригинальный DoW 2 тоже не плох, но недоделан и быстро надоедает.

Вы наверно пропустили Supreme Commander 2

Я играл в Суприм Коммандер 2, она очень поверхностно напоминает классик РТС, чувствуется и играется совершенно по другому, общее только то, что там тоже нужно строить базы и добывать ресурсы. Но игра скучновата и очень быстро надоела, даже до конца не прошёл, пылится на полке, вот уж где реально убогий сюжет и никакие ролики, уж не говоря про банальнейший и скучный геймплей, я ещё в Total annihilation более, чем наигрался. Хотя для новичков в жанре покатит=))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8309891)
Сейчас намного предпочтительнее стратегии типа DoW и WiC. Даже C&C меняется.

На C&C после ТАКОГО изменения можно ставить крест. Я терь 100 раз подумаю о покупке, если выйдет продолжение=))))
WiC мне очень понравилась, всю прошёл, но она совершенно другая по геймплею и ощущениям. Такие игры нужны, бесспорно, но классику никто не отменял!

1exs 05.08.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8309897)
Такие игры нужны, бесспорно, но классику никто не отменял!

Дак играй в первый старкрафт, в эту самую классику, кто мешает?

CheatAndGo 05.08.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8309944)
Дак играй в первый старкрафт, в эту самую классику, кто мешает?

эм.. а я хочу поиграть в классику с новой графой и продолжением того сюжета.

Adekvat 05.08.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8309944)
Дак играй в первый старкрафт, в эту самую классику, кто мешает?

Устаревшая графика, неудобный интерфейс, уже известный сюжет, 0 разнообразия между миссиями, да и миссии были в те времена банальны и скучны (переигрывал недавно совсем). Исправление этих недочётов и ждали все фанаты Старкрафта и получили их в полной мере.
Да и в посте выше всё точно подметили.

Фамяк 06.08.2010 01:53

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8309978)
Исправление этих недочётов и ждали все фанаты Старкрафта и получили их в полной мере.

Простите, а какие изменения произошли в интерфейсе?

Adekvat 06.08.2010 02:30

Как минимум в разы удобней стали горячие клавиши, рамка теперь не лимитирована по количеству юнитов и микроконтроль значительно упростился, теперь меньше решает количество нажатий в минуту, а больше тактика.

fastBrandon 06.08.2010 05:40

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 8310413)
изменения произошли в интерфейсе

Кто-то здесь уже писал по поводу отображения уровня повреждений,который в первой части у каждой из 3 рас был выполнен в своей стилистике.Да и сам дизайн интерфэйса упростили.За такие детали старкрафт и ценится.Концепция трех вариаций развития,стратегии преобразовавшихся из основной схемы rts,три разных расы как в механике, в концепции,так и в стилистике до мельчайших деталей.Упустили,на мой взгляд некоторые важные детали при сохранении оригинальной игры во всей ее целостности.

Adekvat 06.08.2010 06:00

У них не было цели сделать 100% клон. Конечно что-то изменили. Но например то же отображение уровня повреждений НИКАК не влияло на геймплей, но отвлекало внимание. Да и вообще всёравно отображение и щас выглядит немног по разному. Но вообще всё это такая мелочь, что даже упоминать стыдно=) Действительно важной детали не упустили вроде ни одной.

RockEngine 06.08.2010 08:09

Вот наконец-то и я добрался до StarCraft 2! Пройдя несколько миссий ("День независимости" и "Вне закона") могу сказать что играть жутко интересно, давно мне не хватало RTS 1.0, а именно постройки базы, добыча ресурсов и т.п. Я ничего не имею против RTS 2.0 (сразу в бой, без добычи ресурсов и прочего), но я уже наигрался по этой схеме (World in Conflict, Dawn of War 2). Графика симпатичная, отпимизация отличная если не завышать настройки.
Понравилась возможность разговарить с тайкусом в баре, смотреть новости и т.п. Сделоно всё прост отлично, особенно хочется отметить диалоги.
Жутко нравится музыка, и не только саун самой игры, но и музыка в баре. Когда я услышал "Sweet home Alabama..." я был очень счастлив (даже не знаю почему:))). Также приятно, что Рейнор и Тайкус, не просто сидят возле барной стойки (в случае с Тайкусом-стоят возле барной стойки), а двигаются.
А теперь по поводу локализации: в общем хорошо, но вот есть парочка актёров, которые уже столько игр озвучали, что их голос сразу узнаешь. К примеру: Менгска озвучивает актёр который озвучивал Вескера в RE5, Прайса в MW2 (и это только из последних). А если в общих чертах, то озвучка хорошая и не вызывает неприязни. Также радует, что все надписи на русском, мелочь, а приятно.
P.S. пошёл играть дальше.:sml:

Gho3 06.08.2010 10:33

Цитата:

Менгска озвучивает актёр который озвучивал Вескера в RE5
Да голос классный.Самое главное что они постарались а не как с MW 2...

Best_enemY 06.08.2010 10:50

кстати насчет озвучки, вот например крейсеры терранские и еще несколько видов техники озвучивал тот же человек, что озвучивал Оптимуса прайма в русских версях обоих фильмов по Трансформерам))

trailer 06.08.2010 10:59

Ужас, прошёл 28 миссий, и на последней 29 модем самопроизвольно вышел из интернета, в итоге ачивку не дали. Я в глубокой печали.

Do0bringer 06.08.2010 11:35

Пройди еще раз ,что тебе мешает?:)

RockEngine 06.08.2010 11:39

Best_enemY, а я то думаю "где-то я уже слышал этот голос".
P.S. уже часа 4 играю, всё оторваться не могу.:sml:

Esquel 06.08.2010 11:43

Прошел вчера SC2 и тоже поделюсь впечатлениями. Не зря мы ждали игру так долго! Она достойна ожидания. Уже очень давно хотелось поиграть в стратегию старого образца, и вот мечта сбылась!
Кампания в игре очень хорошая. Правда сюжет немного простой и предсказуемый, но все таки это не Биоверовская РПГ, благо он все равно цепляет, и за его развитием очень интересно следить. Прогулки и разговоры между миссиями - хорошая находка для стратегии, смотряться оригинально.
Ролики, как и обычно у Blizzard, получились на высшем уровне. А кат-сцены на движке игры - это шикарно! Они настолько красивы, что аж удивляешься. И сама графика в игре на уровне своего времени.
Саундтрек вышел на пятерку. Это относится и к обычным игровым трекам, так и к песням из барного автомата. И еще порадовал хеви-метал в титрах.
Локализация качественная, правда голос диктора в новостях вызывал сильные ассоциации с русской версией Doom 3, где на роль этого актера приходилось много текста. Так что главный минус локализации - это использование актеров, которых мы слышали много раз. Хоть они очень опытные, но надо все таки найти новые таланты.
Итого - игра удалась, высший балл, стратегия года, играть всем кто любит игры.

RockEngine 06.08.2010 11:48

Я вот сколько новости смотрю, то всё больше убеждаюсь в деспотичности Менгска. Хотя это можно было понять ещё во время установки (!), когда рассказывали историю 1 части, также о которой можно узнать из руководства (у меня DVD-бокс). Так вот о новостях: когда корреспондент хочет сказать, что мол "Рейнор тут не причём", то прямую связь сразу обрывают. Вот оно как. Из таких мелочей как раз и создаётся атмосфера игры.:sml:

Asad sad 06.08.2010 12:21

Правда разочаровывает что почти все шутки по телеку стиле:\
Репортёрша начинает говорить правду, и тут Дони Вермилион перерывает её глупой фразой. Хотя бывают и классные штуки, вроде интервью с призраками.

MR. CHAOS 06.08.2010 12:25

Я вот думаю, стоит покупать или нет, подскажите?

RockEngine 06.08.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Asad sad (Сообщение 8311077)
Хотя бывают и классные штуки, вроде интервью с призраками.

ага, одна цензура (т.к. секретная инфа), ничего не слышно.:sml:

1exs 06.08.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8311093)
Я вот думаю, стоит покупать или нет, подскажите?

Покупай.
Цитата:

Сообщение от Asad sad (Сообщение 8311077)
Правда разочаровывает что почти все шутки по телеку стиле:\
Репортёрша начинает говорить правду, и тут Дони Вермилион перерывает её глупой фразой. Хотя бывают и классные штуки, вроде интервью с призракам

Почему тупые? Я когда про iPistol услышал, ржал в голос.

RockEngine 06.08.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8311093)
Я вот думаю, стоит покупать или нет, подскажите?

конечно стоит, игра 100% оправдала ожидания (смотри мои посты выше).

Best_enemY 06.08.2010 13:48

Esquel лично я ее ждал меньше всех, но чтото меня дернуло купить лицензию, как говорится: ничего не случается просто так xD

CheatAndGo 06.08.2010 14:39

Цитата:

Сообщение от Asad sad (Сообщение 8311077)
Правда разочаровывает что почти все шутки по телеку стиле:\
Репортёрша начинает говорить правду, и тут Дони Вермилион перерывает её глупой фразой. Хотя бывают и классные штуки, вроде интервью с призраками.

там ржачно было, когда Донни говорит (видимо, думая, что микрофоны выключены): типо она постоянно лезет в мои интервью и портит их и позже, когда Кейт сообщает, что Донни в больнице и она его теперь будет заменять, за кадром такой радостный голос: УРААА НАКОНЕЦ!!!! :Grin::Grin::Grin:

KitoBoy 06.08.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Asad sad (Сообщение 8311077)
Правда разочаровывает что почти все шутки по телеку стиле:\
Репортёрша начинает говорить правду, и тут Дони Вермилион перерывает её глупой фразой. Хотя бывают и классные штуки, вроде интервью с призраками.

Наверное не зря под экраном записка-"не стреляйте в телевизор":)

Adekvat 06.08.2010 17:09

Вчера на всю ночь завис с испытаниями, баланс сложности там явно не делался.

Скрытый текст:
Первые 3 типа самые простые испытания, там с таким микроконтролем надо играть, что я все нервы себе измотал, причём за зергов миссии (0 смертей) ГОРАЗДО проще чем за протов (10 смертей).

2 уровень сложности по праву можно назвать самым трудным, миссия где протосами надо убить 225 врагов переходит все разумные пределы по сложности, они ещё более убогий отряд могли выдать? И если силу темпларов (у которых к тому же постоянно кончается энергия) я отлично понимаю, то эти хрени со щитами только мешают=) Далее, где призраками надо убить кучу врагов. Ну нафиг 3 направления? Они издеваются? Я не успеваю так быстро ими орудовать, чтобы за эти жалкие 5 минут убить столько врагов, при этом миссия за зергов проще не бывает, берёшь под контроль инфесторами осадные танки и всё, ждёшь пока они настреляют достаточно, т.к. враги не сопротивляются, когда их убиваешь=)

Ну и последний уровень сложности оказался явно проще, чем ожидалось. Там где над защититься от зергов и убить протосов вообще ни о чём. Как только построен бункер и посажен пехотинец, можно считать миссия выполнена. Уровень по отстройке определённого числа юнитов уже не так прост, но ничё особого тоже нет, для тех, кто играет по онлайну. Просто очень быстрый выход на 2 базу и небольшая защита, хотя по времени на золото уложился с 3 раза и осталось 20 секунд. 3 очень простое, если выучить горячие клавиши и хорошо понимаешь в чём сила каждого юнита, с 3 раза прошёл достаточно спокойно.

Time. 06.08.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8312302)
Вчера на всю ночь завис с испытаниями, баланс сложности там явно не делался.

Скрытый текст:
Первые 3 типа самые простые испытания, там с таким микроконтролем надо играть, что я все нервы себе измотал, причём за зергов миссии (0 смертей) ГОРАЗДО проще чем за протов (10 смертей).

2 уровень сложности по праву можно назвать самым трудным, миссия где протосами надо убить 225 врагов переходит все разумные пределы по сложности, они ещё более убогий отряд могли выдать? И если силу темпларов (у которых к тому же постоянно кончается энергия) я отлично понимаю, то эти хрени со щитами только мешают=) Далее, где призраками надо убить кучу врагов. Ну нафиг 3 направления? Они издеваются? Я не успеваю так быстро ими орудовать, чтобы за эти жалкие 5 минут убить столько врагов, при этом миссия за зергов проще не бывает, берёшь под контроль инфесторами осадные танки и всё, ждёшь пока они настреляют достаточно, т.к. враги не сопротивляются, когда их убиваешь=)

Ну и последний уровень сложности оказался явно проще, чем ожидалось. Там где над защититься от зергов и убить протосов вообще ни о чём. Как только построен бункер и посажен пехотинец, можно считать миссия выполнена. Уровень по отстройке определённого число юнитов уже не так прост, но ничё особого тоже нет, для тех, кто играет по онлайну. Просто очень быстрый выход на 2 базу и небольшая защита, хотя по времени на золото уложился с 3 раза и осталось 20 секунд. 3 не так сложен, если выучить горячие клавиши.

Т_т я то задание с постройкой танков,призраков и м,сделать вообще немогу чет))

Adekvat 06.08.2010 17:28

Там надо просто очень быстро вертеться, строить кучу MCV, и на 2 базу выходить сразу после постройки барака ,1 пехотинца, там где подсказывает игра, и убийства первой волны зергов. Так же важно не слишком тянуть, но и не слишком спешить с добычей газа на обоих базах, не забыть изучить осадный режим для танков и апгрейдить базу для вызова мулов=) Ну и нужно 2 завода для танков, 2 казармы с лабораторией для призраков и 3 казармы с реактором для тьмы пехоты=) И танки с призраками начинать производить как можно раньше, особенно танки, иначе не отбиться от волн ближе к концу. И всё это делать очень очень быстро, не забывая ещё и вовремя достраивать хранилища=) 110 лимитов где то надо=) При достаточной скорости добычи ресурсов и без простоя, выиграть не так сложно. Скажи спасибо хоть сейвы есть в испытаниях=)))

Скрытый текст:
Начальное развитие такое. Отправляешь MCV на добычу минералов и сразу строишь новых, до тех пор, пока не достигнешь лимита. Как только подойдёшь к лимиту и наберёшь 100 минералов, стразу отправляешь MCV строить хранилище на проходе, как подсказывает игра, пока оно достраивается, набираешь ресурсы на второе и строишь его (как вариант барак) и после - барак (или хранилище), в это время на базе нон стоп клепаешь MCV на минералы, когда готов барак, сразу заказываешь пару пехотинцев, если избыток ресурсов сверх 400, начинаешь потихоньку добывать газ и делаешь апгрейд базы на мулов. Как только приходит волна зергов, поднимаешь все хранилища и расстреливаешь зергов пехотой, они тебя достать не могут. Только для ремонта подгони MCV. СРАЗУ после этого опускаешь хранилище и начинаешь строить 2 базу, на первой начинаешь активную добычу газа и не забывай мулов, и когда наберёшь 100 газа сразу строй танковый завод. А дальше строишь танки, тьму MCV на 2 базе, ещё хранилища, бараки, пехотинцев и далее по вкусу, отбиваешься в осадном режиме танков от армад, пехотой убиваешь летающих и т.д., главное не давай ресурсам простаивать, если небольшая нехватка газа, строй тех, кого меньше (призраков или танков), если переизбыток минералов, клепай пачками пехоту=)

MR. CHAOS 06.08.2010 17:29

А вы про что?

LostGaO 06.08.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от AcrostasiS (Сообщение 8285394)
Скрытый текст:
а мне больше понравилась сцена с вуду Тоша(выбрал нову, тк старые добрые госты мне ближе))

Мне без разницы что выбирать так как после прохождения я загружаю паралельную. Лично мне фантомы понравились хоть они и выглядят по дебильному мне за них играть было удобней чем за гостов. Реклама в новостях отпад:lol:

Adekvat 06.08.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8312417)
А вы про что?

Про режим испытаний=)

Мне 2 испытания из 2 уровня осталось на золото и дадут аватарку=)

WaltherSS 06.08.2010 18:46

Статистика мультиплеера:http://rts-sanctuary.com/index.php?p...=sc2Statistics

Russia: Players-12,323, Divisions-133
Для сравнения европа 110,397-1,087


roxkisBratOK - наш соотечественник самый лучший
http://rts-sanctuary.com/index.php?p...cmd=02&id=6780

MR. CHAOS 06.08.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8312505)
Про режим испытаний=)

Мне 2 испытания из 2 уровня осталось на золото и дадут аватарку=)

Там даже такое есть)))).

Adekvat 06.08.2010 18:58

Испытания отличная подготовка к мультиплееру, там всем основным навыкам учат. Хотя бы на серебро не помешало бы пройти тем, кто не играл в 1 часть и хочет в онлайн=)

MR. CHAOS 06.08.2010 19:04

На серебро? (Уж извините за тупые вопросы.)

Adekvat 06.08.2010 19:05

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8312915)
На серебро? (Уж извините за тупые вопросы.)

Ну там дают бронзу, серебро или золото в виде достижений, если пройдёшь, в зависимости от успехов=) На аватарку всё на золото надо, но эт оч сложно=)

MR. CHAOS 06.08.2010 19:10

Там как тренируешься в полевых условиях. Так?

Adekvat 06.08.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8312936)
Там как тренируешься в полевых условиях. Так?

Ну там миссии построены так, что оттачивают навыки для онлайна. Первые 3 испытания (по 1 за каждую расу) выдаётся ограниченный набор юнитов и 3 кучки врагов. Ты юниты распределяешь так, чтобы уничтожить врагов используя их слабые места.

4 миссия надо уничтожить кучу баз врагов за ограниченное время, используя только призраков с ядерными зарядами и самолёты.

5 уничтожить кучу волн врагов (225 юнитов над убить на золото) используя только несколько высших темпларов и часовых. Очень трудная миссия.

6 используя только заразителей и тараканов уничтожить вражескую базу.

7 используя ТОЛЬКО горячие клавиши (по другому какие либо комманды, кроме движения отдавать нельзя) уничтожить 150 врагов по всей карте за 3 минуты несколькими небольшими отрядами разных юнитов.

8 защититься от ОЧЕНЬ ранней атаки зергов и затем протоссов, начиная развитие базы с 0.

9 за 14 минут (вроде) (на золото) отстроить базу с 0 и, защищаясь от врагов, построить 8 танков, 8 призраков и 30 пехотинцев.

MR. CHAOS 06.08.2010 19:27

ААААААААААААААА!!!!
Короче, лычше тут по тренироваться, а потом лезть в мульт.

ZAPP 06.08.2010 19:47

Adekvat, все это конечно хорошо, но учит только самым-самым азам. После этих испытаний, даже если пройти их идеально, вас в первом же рейтинговом матче противник снесет под корень и не заметит. Как ни крути, но неумеющему играть придется играть в ладдер и проигрывать. Нужно заранее готовиться к лузам и пытаться получать опыт от каждой сыгранной игры.

Adekvat 06.08.2010 19:52

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8313078)
Adekvat, все это конечно хорошо, но учит только самым-самым азам. После этих испытаний, даже если пройти их идеально, вас в первом же рейтинговом матче противник снесет под корень и не заметит. Как ни крути, но неумеющему играть придется играть в ладдер и проигрывать. Нужно заранее готовиться к лузам и пытаться получать опыт от каждой сыгранной игры.

Если человек не знает какой юнит какому противостоит, не умеет защищаться от ранних атак, быстро выходить на 2 базу, правильно использовать спецспособности, не владеет микроконтролем и горячими клавишами, то в мультиплеере его будут рвать в разы чаще. Не зная азов не надо лезть в матчи, где весь твой опыт будет только в том, что ты построишь 2 здания и твою базу снесут рашем. Пройдя испытания ты уже действительно сможешь выносить уроки из поражений и шанс на победу сильно возрастёт, особенно у новичков, не знакомых со Старкрафтом 1. Ну и конечно новичкам после этого надо немного потыкать ещё матчи с АИ, чтобы выбрать расу и разобраться с развитием, а потом уже лезть в онайлн. Достижения в разделе Первый этап, 2 этап и 3 этап как раз готовят к онлайну. Если их все завершить, то уже не будешь в матче с человеком сидеть и думать как построить барак и как добывать ресурсы, и вообще кто все эти существа=))) Для получения реального опыта в онлайне матчи должны быть продуктивными, а не освоением азов в полевых условиях=)

MR. CHAOS 06.08.2010 19:56

Тут я с Adekvatом согласен. И не надо меня приписывать к людям которые плохо играют в стратегии!!

Adekvat 06.08.2010 19:59

А уж если не пройдя испытаний и 3 этапов, новичок залезет в 2х2 и больше, то вообще услышит о себе много "лестного" от союзника. Оно кому то надо?=)

1exs 06.08.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8313136)
А уж если не пройдя испытаний и 3 этапов, новичок залезет в 2х2 и больше, то вообще услышит о себе много "лестного" от союзника. Оно кому то надо?=)

Я залезал, и ничего плохого не слышал.

Adekvat 06.08.2010 20:18

Знач тебе повезло=) А я о некоторых в 3х3 наслышался=)

Fio 06.08.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8313210)
Я залезал, и ничего плохого не слышал.

Действительно, если хоть чуть-чуть в мультиплеер играл в первом старике (на что у вас, к слову, было целых 10 лет) то во втором уже не прогадаешь. Единственное что могу посоветовать - поиграть в кооперативе против компов на харде и Очень харде.

ZAPP 06.08.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8313136)
А уж если не пройдя испытаний и 3 этапов, новичок залезет в 2х2 и больше, то вообще услышит о себе много "лестного" от союзника. Оно кому то надо?=)

Как показывает многолетняя практика варкрафта3 и старкрафта, в 2х2 и 3х3 лезет куча отмороженных во всю голову кранов, вплоть до того, что барак строится на 5-6 минуте. И им пофиг, что там о них думают и пишут. Такие свиньи (а иначе их и не назовешь) не понимают, что своими сиюминутными желаниями создают проблемы куче людей. В командные игры, я считаю, лезть нужно лишь добившись чего-то в соло-играх. Ну и естественно иметь представление об игре именно в команде, а не одному.
Как говорится, твоими бы устами... жаль твою теорию обучения не поддерживают тысячи и тысячи деревянных дуболомов.

1exs 06.08.2010 21:05

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8313370)
в 2х2 и 3х3 лезет куча отмороженных

Чтолол? Скажем, я зашел с другом пофанится в баттлнет и сидим тупо дефим и теперь мы тоже будем считаться этими
Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8313370)
куча отмороженных во всю голову кранов

?

MR. CHAOS 06.08.2010 21:10

Ну там-же есть один на один?

ZAPP 06.08.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8313385)
Чтолол? Скажем, я зашел с другом пофанится в баттлнет и сидим тупо дефим и теперь мы тоже будем считаться этими

Если вы сидите с другом в 2х2 и "тупо дефите" - ради бога, ваш выбор, люди придут и снесут вас. Ибо страта заведомо ущербная. А вот если представить ситуацию, что друг и ты в разных тимах и вместо того чтобы играть с алли тимплей, отсиживаетесь на базе - то тут да, отморозки. Все по факту, без вариантов.
Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8313406)
Ну там-же есть один на один?

Дак тут все ровно. Ну попадется соперник заведомо слабее, пусть даже полный ноль, противник придет и снесет его. Плохо от этого не станет никому, кроме самого новичка. Но вот если он не зная броду, лезет в 2х2 - идиотизм. Ведь этим он подставляет своего алли.
И проблема не надуманна. Официальные форумы пестрят гневными постами людей, которым попались такие вот "подснежники", фиг знает откуда повылазившие.

MR. CHAOS 06.08.2010 21:33

Ну и куда лезть не новичку.

ZAPP 06.08.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8313496)
Ну и куда лезть не новечку.

Что ты хотел сказать? Ты имеешь ввиду игрока, который сыграл много, но в силу нежелания не научился играть? Для таких существуют кастомы. Пусть создают "свою игру", выставляют нужный режим, ждут первого(ых) попавшегося и играют. Зачем лезть в рейтинговые игры с отсутствием понятия игры? Они чужие на том празднике.

1exs 06.08.2010 21:38

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8313482)
И проблема не надуманна. Официальные форумы пестрят гневными постами людей, которым попались такие вот "подснежники", фиг знает откуда повылазившие.

Пусть играют с друзьями, и этих отзывов станет меньше в разы.

MR. CHAOS 06.08.2010 21:40

Например я научусь неплохо играть. Мне идти 2x2?

Do0bringer 06.08.2010 21:41

ZAPP просто ,я говорю как нуб :D ,когда в первый раз идешь в мультиплеер 1х1 сыкатно ,вот и идешь 2х2 ,надеясь ,что напарник всех раскатает :D
правдо я только 1 раз ходил в мультиплеер 2х2, мой напарник сразу ливнул ,я 15 минут отбивался от толпы зергов в лицо и диверсий на моих рабов с тыла ,потом мне надоело,т.к. у меня шансов на победу не было , и я ливнул )

ZAPP 06.08.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8313521)
Пусть играют с друзьями, и этих отзывов станет меньше в разы.

А если их друзья не играют в старкрафт, и более того вобще не приемлют ртс? наличие режима в игре не означает, что туда нужно очертя голову ломиться каждому встречному-поперечному. Должно быть уважение к людям в онлайн-игре. Назови это игровой нравственностью, если угодно.

NEYRONIX 06.08.2010 21:43

Do0bringer,
тебе совет, иди с ботами сражайся, на разных уровнях сложности. И смотри повторы свои.

Time. 06.08.2010 21:45

нубам надо играть в 3х3 и совершенствовать свои тактики
ибо там легче всего это делать

1exs 06.08.2010 21:52

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8313536)
А если их друзья не играют в старкрафт, и более того вобще не приемлют ртс? наличие режима в игре не означает, что туда нужно очертя голову ломиться каждому встречному-поперечному. Должно быть уважение к людям в онлайн-игре. Назови это игровой нравственностью, если угодно.

Ну я говорил о друзьях, умеющих играть. (%

Do0bringer 06.08.2010 22:31

NEYRONIX с ботами вообще бета ,с бойцом скучн до тошноты ,а ветеран первым же рашем сносит под чистую ,беспонятия как там надо лихорадочно базу развивать в мультиплеере ,если же ИИ через 5 минут приводит армию.

Adekvat 06.08.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8313747)
NEYRONIX с ботами вообще бета ,с бойцом скучн до тошноты ,а ветеран первым же рашем сносит под чистую ,беспонятия как там надо лихорадочно базу развивать в мультиплеере ,если же ИИ через 5 минут приводит армию.

Хех, 8 и 9 испытание учит противостоянию рашу и сверхбыстрому развитию базы=))) Скорость развития базы у ИИ уж явно не ниже скорости человека.

Time. 06.08.2010 22:47

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8313755)
Хех, 8 и 9 испытание учит противостоянию рашу и сверхбыстрому развитию базы=))) Скорость развития базы у ИИ уж явно не ниже скорости человека.

только за хуманов да да=0
вот мне интересно как отбить тот же протоссовский гейт раш зергами=0

Adekvat 06.08.2010 23:01

Зергануть быстрей?=) По скорости раша зергам нет равных=)

Do0bringer 06.08.2010 23:11

Adekvat за терров против компа я оброняюсь и на харде спокойно ,но играю я за тоссов ,мнеб за них научиться отбивать ранний раш ,особенно зергов.

MR. CHAOS 06.08.2010 23:15

Чё такое раш??

Adekvat 06.08.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8313921)
Adekvat за терров против компа я оброняюсь и на харде спокойно ,но играю я за тоссов ,мнеб за них научиться отбивать ранний раш ,особенно зергов.

Я 4 зерлингов даже строителями убивал почти без потерь, если уйдёшь в ранние врата, то зилоты подоспеют вовремя. Как вариант уйти в пушки, но эт не оч эффективно.

CheatAndGo 06.08.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8313948)
Я 4 зерлингов даже строителями убивал почти без потерь, если уйдёшь в ранние врата, то зилоты подоспеют вовремя. Как вариант уйти в пушки, но эт не оч эффективно.

еще бы ты 4 зерлингов не убил толпой строителей :rolleyes:

Adekvat 06.08.2010 23:33

Ну да=) А пока они накопят больше 4, там уже и зилоты подоспеют=)

CheatAndGo 06.08.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8313936)
Чё такое раш??

атака, проводимая, как правило, начальными юнитами (например: зерлинги, зилоты, морпехи) на раннем этапе игры (в районе 3-5 минут от начала).

Adekvat 06.08.2010 23:38

Цитата:

Сообщение от CheatAndGo (Сообщение 8314049)
атака, проводимая, как правило, начальными юнитами (например: зерлинги, зилоты, морпехи) на раннем этапе игры (в районе 3-5 минут от начала).

Причём часто сносящая базу под 0, особенно новичкам=)

Do0bringer 06.08.2010 23:43

4 зерлинга ,ха ,ко мне штук 12 прибегает от компа ,в то время как я только 2 зерлингов сделал ,хз мб не надо 2 казарм строить ,вообщем беспонятия.

Adekvat 06.08.2010 23:45

2 врат нужно если ты сам собираешься рашить=) А так ты уверен, что достаточно быстро всё делаешь?=) Вначале вообще простоев не должно быть=) В золотой лиге я от зерг раша отбился рабочими + пара зилотов=) И кстати, на случай если не знаешь, рабочими надо отбиваться не указывая на зерлинга, а через букву А и щёлкнуть сзади кучки зергов, так в разы эффективней, причём в любом массовом бою.

Metrak 06.08.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8314085)
в то время как я только 2 зерлингов сделал ,хз мб не надо 2 казарм

Ты точно имел в виду именно зерлингов?

Adekvat 06.08.2010 23:50

Думаю зилотов=) Если зерлинов, значит скорость развития у него не выдерживает никакой критики=)

Time. 06.08.2010 23:50

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8314092)
2 врат нужно если ты сам собираешься рашить=) А так ты уверен, что достаточно быстро всё делаешь?=) Вначале вообще простоев не должно быть=) В золотой лиге я от зерг раша отбился рабочими + пара зилотов=)

4 зерга просто прийти не могут ибо минимум 6
плюс смысла нету собачег делать против протосса(если только первые 6)
потом контрить зилатов тараканьчиками и ватаку муталисками:D
но это если протосс наб

Adekvat 06.08.2010 23:54

6 отбить не намног трудней=)
Муталиски это уже не начало партии, и их скорей всего сталкеры законтрят.
Фотонки кста тож неплохо помогают, если не собираешься сам рашить=)

Do0bringer 06.08.2010 23:55

да ,я имел ввиду зилотов ,описался)

Adekvat 07.08.2010 00:21

Кста реплей испытания Первый ход за 14 минут выложил, у кого там не получался вообще можете глянуть, ток после скачки файл переименуйте. http://depositfiles.com/files/6jwhaw7tw

Do0bringer 07.08.2010 01:20

ну застроить за тоссов проход ,это ,мне кажеться, и ежу понятно ,а как быть тоссам? у них нету ни летающих\ни складывающихся зданий ,проход не застроить ,нет можно застроить и на корабле войса перекидывать ,но во время массированной атаки врага это бессмыслено,ибо шатл сразу собьют и все твои войска тю-тю))
п.с. к тому же тоссы здания не чинят\\

Adekvat 07.08.2010 01:29

Проход застраивать не надо, зато можно туда кинуть 2 фотонки, хотя не слишком эффективно, обычно фотонки ставят недалеко от главного здания, чтоб при раше не зарезали рабочих. В отличии от терранов, проты оч быстро получают доступ к защитным орудиям, так как им не надо строить, как терранам, ещё и барак и пехотницев, что б бункер начал работать.

Time. 07.08.2010 01:30

Цитата:

Сообщение от Do0bringer (Сообщение 8314398)
ну застроить за тоссов проход ,это ,мне кажеться, и ежу понятно ,а как быть тоссам? у них нету ни летающих\ни складывающихся зданий ,проход не застроить ,нет можно застроить и на корабле войса перекидывать ,но во время массированной атаки врага это бессмыслено,ибо шатл сразу собьют и все твои войска тю-тю))
п.с. к тому же тоссы здания не чинят\\

застройка протоссом без раша зилотами это фейл тактика()
ну или мне так показалось()

Do0bringer 07.08.2010 01:36

ну против зерлингов не думаю ,что фотонки будут очень эффективны.

Adekvat 07.08.2010 01:45

Да ладно, они их оч легко валят, фотонки эффективны против любых начальных войск.

В 1 на 1 после того, как я достроил фотонку около рабочих и отбил атаку зерлингов, соперник сдался.
Фотонки неэффективны если стоят на проходе, зерги из могут достаточно легко оббежать, если их много, но в прямой конфротации они незаменимы, именно поэтому их любят строить около минералов.

Do0bringer 07.08.2010 02:07

но я и имел ввиду ,что зерлингов много и они очень быстрые ,поэтому фотонки на проходе не очень.

Adekvat 07.08.2010 02:32

Это верно. Но если ты ставишь их около минералов, они ничего сделать не смогут.

ant29 07.08.2010 03:09

StarCraft 2- очень продуманная, интересная, красивая игра!
еще не прошел, но играю и наслаждаюсь)

Adekvat 07.08.2010 04:23

Всё, получил аватарку фантома, хотя аватарку Менгска заменять не буду=) Прошёл миссию с призраками, просто изучил карту и пошёл одним путём, нанося максимальный урон=) Почти 50 лишних даж убил=) И собрался с силами и прошёл со 2 захода миссию с высшими темпларами. Причём во время уничтожения 225 врагов не понёс ни 1 потери и без превращения в архонов=) А потом быстренько слил=) Если кому нужно будет, повтор сохранил=)

ZAPP 07.08.2010 05:37

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8314642)
Всё, получил аватарку призрака

оО
Я надеюсь, ты ошибся. Ибо аватарку госта дают за 750 побед в соло за террана. Учитывая, что игре без году неделя - это жуткое задротство.

Adekvat 07.08.2010 07:56

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8314681)
оО
Я надеюсь, ты ошибся. Ибо аватарку госта дают за 750 побед в соло за террана. Учитывая, что игре без году неделя - это жуткое задротство.

Да, я ошибся. Аватарка называется Фантом=)

RockEngine 07.08.2010 08:09

ant29, сегодня провалил свою первую миссию. Хотя вообще не ожидал этого, так вот:
Скрытый текст:
Играл на уровни сложности боец, задание по захвату священного газа протосов. Я спокойно собрал 6 из 7 канистр и тут вдруг на мою базу напала авиация протосов, они быстро разнесли мои ракетные установки и голиафов которых я оставил на защиту базы->всё, задание провалено. Я был очень сильно удивлён, теперь когда буду заново проходить эту миссию, то сначало хоть немного укреплю оборону.:sml:

AcrostasiS 07.08.2010 09:49

Цитата:

Сообщение от farik6860 (Сообщение 8314746)
Скрытый текст:
Играл на уровни сложности боец, задание по захвату священного газа протосов. Я спокойно собрал 6 из 7 канистр и тут вдруг на мою базу напала авиация протосов, они быстро разнесли мои ракетные установки и голиафов которых я оставил на защиту базы->всё, задание провалено. Я был очень сильно удивлён, теперь когда буду заново проходить эту миссию, то сначало хоть немного укреплю оборону.:sml:

строй пехоту с медиками. Они похлеще голиафов будут и поживучее))

NEYRONIX 07.08.2010 10:34

А у меня из-за не решенной проблемы со скачками FPS, в одном из сюжетных роликов
Скрытый текст:
где Джим и Тайкус устраивают бои в кают-компании
комп адски ревет и перезагружается. Прописывание определенных строчек в .txt документе не помогло. Мне обидно =(

RockEngine 07.08.2010 11:17

AcrostasiS, без голиафов авиация противника стирает всю пехоту за считанные минуты. Я пока другие миссии прохожу, получаю новых юнитов.

AcrostasiS 07.08.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от farik6860 (Сообщение 8314949)
AcrostasiS, без голиафов авиация противника стирает всю пехоту за считанные минуты. Я пока другие миссии прохожу, получаю новых юнитов.

строй медиков количеством 1 к 2 пехотинцам + купи им ускоренное лечение а пехоте адренналин. и концентрируй огонь под адренналином по 1 юниту. Никакая авиация не уничтожит данное построение, кроме, возможно, муталисков.

Ash wooD 07.08.2010 12:25

farik6860, мде, видно у каждого свои заморочки. У меня эта миссия вообще проблем не вызвала, даже загружался один раз всего, стало жалко потрепанный отряд, не вовремя хилил пехоту и технику, зато "Фактор Мебиуса" все нервы вытрепал.%)

Дремлющий 07.08.2010 12:36

А существуют ли, пиратские русские сервера на StarCraft II?

BRAUL777 07.08.2010 12:51

Вчера наконец забрал лицензионный DVD-BOX с игрой из пункта выдачи заказов. Проапгрейдил свою версию до безлимитной, слава богу, что там помимо оплаты через кредитные караты, можно оплатить и с помощью WEBMONEY. И играть стало как то спокойней, т. к. знаешь, что не придётся через год доплачивать. Да, 1 год - это много конечно, но ведь пролетит, что и не заметишь.

RockEngine 07.08.2010 12:56

Сейчас СПОЙЛЕР!!!:
Скрытый текст:
получи кристалл Ихана от Зератула, был очень рад возможности поиграть за протосов и непостредственно за самого Зератула. Вообщем игра не перестаёт удивлять.:sml:

MR. CHAOS 07.08.2010 13:04

У зергов раш самый мощный получается, как я понял.

Best_enemY 07.08.2010 13:11

MR. CHAOS, от игрока зависит

MR. CHAOS 07.08.2010 13:17

B]Best_enemY[/b],[ ДА, от игрока многое зависит. Но по слухам у зергов он самый быстрый.

Time. 07.08.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8315200)
У зергов раш самый мощный получается, как я понял.

он не мощный он просто быстрый
и отбить его можно рабами=0

Mithrandir 07.08.2010 14:30

MR. CHAOS,
Точнее самый массовый.

Lermontka 07.08.2010 14:38

Наконец-то прошел игру! В первую я играл, поэтому малость удивился когда увидел все тоже самое, но с улучшенной графикой. Я слышал, что она будет сильно похожа на первый StarCraft, но чтоб на столько... Но уже через пять минут игры я понял: именно этого я ждал так долго! Черт возьми, она увлекает так, что с трудом он монитора отрываешься, чтоб спать лечь! Да, сюжет немного подкачал, но лишь НЕМНОГО. И пусть я не буду играть в мультиплеер (не люблю), ни разу не пожалел, что купил игру. И даже если спустя од мне вновь захочется поиграть, я не раздумывая куплю подписку хотя бы еще на месяцок.

MR. CHAOS 07.08.2010 15:06

А у протосов какой раш, самый технологичный?

ze_energy 07.08.2010 15:12

Наконец вступил в секту СК2!! Эта игра именно то чего мне нехватало на протяжении нескольких лет.
Качественный сингл и не менее качественый мультиплеер, и что главное - это тот самый СтарКрафт из которого взяли все самоуе лучшее и существенно доработали. Хвалить конечно уже нечего так как все уже похвалили ранее.

ЗЫ: Народ, а если я из 5 рейтинговых матчей попал в золото, это я щас с матерыми игроками буду воевать?

CheatAndGo 07.08.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8315569)
А у протосов какой раш, самый технологичный?

ну как бы да)
зерги - самые дешевые первые боевые единицы + по 2 штуки из яйца + возможность одновременно сделать 6 собачек
обычно в раше приходит от 6 до 12 штук
протоссы - дорогие и мощные боевые единицы, приходит там 2-4 зилота.

ФакУ 07.08.2010 15:50

Прошел несколько миссий на ветеране.
Мое небольшое резюме.
Сюжет, избитый штампами, на уровне второсортного бульварного чтива. Характеры прописаны очень плоско, ГГ. бывший зек, а теперь защитник обиженных, прыщавый ботаник в желтых очках (это в серьезной игре о спасении мира) смотрятся по идиотски. Банальные диалоги « - Ух ты, разве уголовникам давали разрешения копаться в данных. - Просто пытаюсь быть в курсе событие, капитан". Такое ощущение, что диалоги были по шаблону прописаны. Но все это вытягивает великолепная подача, кинематографические ролики и спертая идея из ВинКомандера, путешествия по своему кораблю. Плюс перевод отличный.
Играешь и испытываешь острый приступ ностальгии, но иногда это сказывается не в положительном аспекте.
Миссии разнообразные и интересные, а так все тот же Стакрафт и все те же дубильные баги в управлении. Юниты имеют привычку кучковатая, и застревать между построенными зданиями (и это после обширного бета тестирования), о хоть каком-то боевом построении даже речи не идет. После Суприм командера это раздражает. Откровенно говоря, мне и первый СтарКрафт не очень то нравился, так как стратегического в нем было кот наплакал. Выигрывали тот кто быстрее щелкал по мышке зная быстрейший алгоритм развития, а не благодаря какими то хитрым тактическим уловкам.
Если уж так рубить с плеча, то StarCraft II вообще не стратегия, а самая настоящая RPG. На корабле, за заработанные бабки от выполненных миссий покупаешь апгрейды для юнитов, нанимаешь наемников. За очки исследований совершенствуешь строения, в общем, развиваешься по полной программе. Причем сделано это весьма толково, перед каждым выбором того или иного апгрейда, основательно думаешь, так как этот выбор действительно может влиять на прохождение последующий миссий. Я это все к тому пишу, что бы показать, что RPG составляющая более продуманна, чем стратегическая основа игры. У мене не раз возникал вопрос: « На черта вообще было делать стратегию? Сделали бы RPG c элементами стратегии". Ответ один Близард не любит слишком кардинальные инновации, она лучше вылежит и доведет до лоска старые идеи и не почурается того что они уже давно пропахли нафталином.
Впрочем, играть во все это, интересно. Но назвать игру выдающийся и ставить высокие баллы у меня язык не повернется. Это всего навьего качественный продукт, вся фишка в том, что на фоне других сегодняшних поделок он смотрится словно ангел, сошедший с небес. Даже Суприм Командр 2, который мне нравится исключительно из-за мультиплеера, выглядит полнейшей халтурой в отношении сюжетной компании.
А теперь мультиплеере. Я в него не играл, но мне кажется покупать игру ради мультиплеера совершеннейшая глупость, так как ничего особенного в нем нет, лучше в первый сыграть. Тем более учитывая тот факт, что цены на всю эту "радость" завышены.

1exs 07.08.2010 16:03

Сейчас поиграл пару матчей за протоссов 1-1, очень понравилась связка призмы+темные тамплиеры. Сейчас раскидал ими особо борзого террана.

Metrak 07.08.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8315727)
Выигрывали тот кто быстрее щелкал по мышке зная быстрейший алгоритм развития, а не благодаря какими то хитрым тактическим уловкам.

Ты уверен, что играл именно в старкрафт? Мб тебя обманули и вместо ск продали какой-нибудь C&C4?

Best_enemY 07.08.2010 16:10

PoIntHard, я обычно не успеваю тамплиеров делать, либо уже победил, либо меня порвали)) прям как у блондинки xD 50|50

Добавлено через 2 минуты
ФакУ, не играл в мульт, нипонял игры, нипанравилась физика, а где собственно обвинения в пользу старкрафта, а не всех игр, не кажется ли тебе что все ртс об одном и том же, суть в том, как подать набор скриптов и текстур, у близзов получилось на 10 ку

Metrak 07.08.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8315727)
А теперь мультиплеере. Я в него не играл,

И как же ты оцениваешь игру, не сыграв в ее главную часть?
Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8315727)
Прошел несколько миссий на ветеране.

Прошел всего-то несколько миссий, а уже способен адекватно оценить игру?

ФакУ 07.08.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8315752)
ФакУ, Ты охринел такую хреновую хренотень нести!!! Стратегия там есть, и в первой тоже была.

Стратегическое планирование как таковое присутствует, но оно находится на примитивном уровне и весьма однообразно. Успеть наклепать больше юнитов, пока тебя не разнесли или быстрее противника, вот и все стратегическое планирование. Тактики вообще ноль, кликаешь методично по юнитам противника, вот и вся тактика.
Короче кто быстрее развивается, того и тапки.
Еще отмечу тот факт, что стратегия заключается в том чтобы угадать ход соперника и произвести контр атаку, как известно, если провести аналогии с шахматами. Все это сводит на нет туман войны, который уже давно прошлый век и неудобная камера.

Добавлено через 2 минуты
[quote=Metrak;8315796]И как же ты оцениваешь игру, не сыграв в ее главную часть?

А что в нем может быть особенного, если это все тот же СтарКрафт? Лет восемь назад, это еще смотрелось, но сейчас прошлый век.

1exs 07.08.2010 16:21

Цитата:

Сообщение от Best_enemY (Сообщение 8315787)
я обычно не успеваю тамплиеров делать, либо уже победил, либо меня порвали)) прям как у блондинки xD 50|50

Я намеренно с начала в них иду.

Best_enemY 07.08.2010 16:29

PoIntHard, я "грелками" и истребителями )

Добавлено через 2 минуты
ФакУ
Цитата:

но оно находится на примитивном уровне и весьма однообразно
ранние атаки легко контролятся.
зы: сразу видно что ты даже не пытался понять игру, или научиться в нее играть, там все как идиотам расписано и рассказано, а в испытаниях вообще для слепых показывают что куда ставить и как клацатьКНОПКИ

.

ФакУ 07.08.2010 16:34

Цитата:

разу видно что ты даже не пытался понять игру, или научиться в нее играть, там все как идиотам расписано и рассказано, а в испытаниях вообще для слепых показывают что куда ставить и как клацатьКНОПКИ
Ну вот ты эти словам и сам доказал мою правоту

Best_enemY 07.08.2010 16:40

ФакУ, какую правоту? ты вообще понял что я написал? там предлагают вариант, показывают аналог, пример, называй как хочешь. дело каждого выработать свою стратегию.
Вот например у меня не раз было, что оставалось несколько построек до поражения, но успевал контратаковать врага армией меньшей его, главное микроконтроль, а его как раз освоить сложно.
и еще на счет шахмат, скорее тут принцип камень-ножницы-бумага, но отточености самой игровой механики это не меняет

Sam son 07.08.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8315812)
Стратегическое планирование как таковое присутствует, но оно находится на примитивном уровне и весьма однообразно. Успеть наклепать больше юнитов, пока тебя не разнесли или быстрее противника, вот и все стратегическое планирование. Тактики вообще ноль, кликаешь методично по юнитам противника, вот и вся тактика.
Короче кто быстрее развивается, того и тапки.
Еще отмечу тот факт, что стратегия заключается в том чтобы угадать ход соперника и произвести контр атаку, как известно, если провести аналогии с шахматами. Все это сводит на нет туман войны, который уже давно прошлый век и неудобная камера.


А что в нем может быть особенного, если это все тот же СтарКрафт? Лет восемь назад, это еще смотрелось, но сейчас прошлый век.

Ты хоть понимаешь игру без тумана войны? Назови мне хорошую стратегию без этого тумана(да и как можно играть без тумана я не представляю). Оценивать игру по синглу-это упоротость. Возьми например ворлд ин конфликт или кик4 и оценивай их по сюжету. ВСЕ стратегии получают мелкие оценки, но старкрафт 2 выделятеся на фоне этих сюжетных помоек(ну мож там еще серия кик и все). Ты говорил про "стратегия заключается в том чтобы угадать ход соперника и произвести контр атаку" - а зачем угадывать? есть разведка.
"кликаешь методично по юнитам противника, вот и вся тактика." ты в мультик не играл и судишь по синглу. попробуй в мульте так сыграть, запиши видео и покажи. вероятность что ты выйграешь с такой тактикой - 2 %
" Выигрывали тот кто быстрее щелкал по мышке зная быстрейший алгоритм развития, а не благодаря какими то хитрым тактическим уловкам." - я без хитрых уловок в мульте не обхожусь. ты не играл в мульт(во вторую часть). тогда зачем пишешь эту бредятину?
Скрытый текст:
тролли уже надоели -_-

1exs 07.08.2010 17:01

Слушайте, а в мульте нету читов? А то когда меня начинают прессовать имморталы в самом начале, при том что я даже 2 зилотов не построил - это странно.

Sam son 07.08.2010 17:02

PoIntHard, атцы набежали)) что поделать..
Скрытый текст:
насчет читов не наю. вроде нету

Time. 07.08.2010 17:06

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8315986)
Слушайте, а в мульте нету читов? А то когда меня начинают прессовать имморталы в самом начале, при том что я даже 2 зилотов не построил - это странно.

что такое иморталы?,а читы естественно есть

Sam son 07.08.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от Time. (Сообщение 8316010)
что такое иморталы?,а читы естественно есть

читы есть?!!11как???

ФакУ 07.08.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Best_enemY (Сообщение 8315908)
ФакУ, какую правоту? ты вообще понял что я написал? там предлагают вариант, показывают аналог, пример, называй как хочешь. дело каждого выработать свою стратегию.
Вот например у меня не раз было, что оставалось несколько построек до поражения, но успевал контратаковать врага армией меньшей его, главное микроконтроль, а его как раз освоить сложно.
и еще на счет шахмат, скорее тут принцип камень-ножницы-бумага, но отточености самой игровой механики это не меняет

Твой хваленый микроконтроль, это всего лишь быстро мышкой кликать, вот и все. Хотя в это есть и своя прелесть.
Цитата:

Ты хоть понимаешь игру без тумана войны?
Ruse, Суприм командер прекрасный пример. А CK2 cочетание тумана войны и неудобная камера в игре все сводят на нет
Цитата:

кликаешь методично по юнитам противника, вот и вся тактика." - ты в мультик не играл и судишь по синглу. попробуй в мульте так сыграть, запиши видео и покажи. вероятность что ты выйграешь с такой тактикой - 2
Все тоже умение быстро кликать мышкой.
Цитата:

ты не играл в мульт(во вторую часть). тогда зачем пишешь эту бредятину?
Зато я играл в первый СтарКрафт и там все было просто. Строишь базу, налаживаешь оборону и развиваешься до какого нибуть немворено крутого Батона

nejenka 07.08.2010 17:28

PoIntHard, а что показал реплей?

MR. CHAOS 07.08.2010 17:32

ФакУ, а тут как будто не строишь базу и не налаживаешь оборону. И по мне чем сложнее тем интерестние, азарт появляется.

WaltherSS 07.08.2010 17:35

ФакУ,

Твои "батоны" и оборона не доживут до 10 минуты игры.
Ни в 1 СК , ни тем более в СК2

1exs 07.08.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от nejenka (Сообщение 8316094)
а что показал реплей?

Оо, хорошая идея на будущее.
Цитата:

Сообщение от Time. (Сообщение 8316010)
что такое иморталы?

Бессмертные, юнит протоссов.

MR. CHAOS 07.08.2010 17:41

PoIntHard, Бессмертные?

1exs 07.08.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8316149)
Бессмертные?

эм
Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8316137)
Бессмертные

Что не так?

MR. CHAOS 07.08.2010 17:44

PoIntHard, Их нельзя убить, что-ли?

Metrak 07.08.2010 17:48

MR. CHAOS, Нет, просто название такое. -__-

MR. CHAOS 07.08.2010 17:49

А, понял.

1exs 07.08.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8316178)
А, понял.

У них щиты очень мощные просто.

ФакУ 07.08.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS (Сообщение 8316113)
ФакУ, а тут как будто не строишь базу и не налаживаешь оборону. И по мне чем сложнее тем интерестние, азарт появляется.

Я не говорю что это плохо. Я пытаюсь сказать что к стратегии игра мало относится.

Цитата:

ФакУ,

Твои "батоны" и оборона товарищ школота не доживут до 10 минуты игры.
Ни в 1 СК , ни тем более в СК2
Насчет мультиплеера, я и не спорю. Я не очень люблю быстро кликать и на кнопочки нажимать. Я привык думать

MR. CHAOS 07.08.2010 18:07

PoIntHard, Короче, самые не убиваемые)))).

Metrak 07.08.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8316224)
Я привык думать

Но тем не менее ты даже не пытаешься этого делать в ск. Попробуй, тебе понравится.

MR. CHAOS 07.08.2010 18:11

ФакУ, Хочешь сказать, если между заданиями ходишь по кораблю, то СК к стратегии игра мало относится.

CheatAndGo 07.08.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8316224)
Я не говорю что это плохо. Я пытаюсь сказать что к стратегии игра мало относится.


Насчет мультиплеера, я и не спорю. Я не очень люблю быстро кликать и на кнопочки нажимать. Я привык думать

нуу... во-первых давайте определм=имся с понятием стратегия в общем и RTS (real-time strategy) в частности

википедия нам подсказывает
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B3%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F)
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D0%BD%D0%B8
Цитата:

Большинство «классических» стратегий в реальном времени следуют следующему шаблону:

1. Сбор ресурсов и строительство базы (лагеря).
2. Создание армии и экспансия с целью захвата новых источников ресурсов.
3. Атака противника с целью перехвата доступа к ресурсам и/или уничтожения его армии и лагеря.
в SC, что 1-ом, что 2-ом, важно не только быстро кликать по юнитам, причем не просто быстро кликать, а кликать по тому кто нужен в данный момент (это относится к искусству управления своей армией), но и выбрать определенную стратегию своего развития.
да важно уметь быстро, извиняюсь, тыкать мышкой, но если эти тыканья будут хаотичны, то победы они не принесут.
без выбора стратегии развития и будущего поведения, вы в SC-2 не выиграете.
исходя из этого так раз и становится понятно, что к жанру RTS SC-2 относится очень даже прямо.
а Supreme Commander отличается по сути только большим масштабом и добавлением моря к среде, в которой действуют юниты (наряду с воздухом и сушей).
и кстати баг, когда юниты не пролезают через здания, это не баг по-моему, это скорее фишка)
ну а по поводу думать... видимо вам ближе игры с более медленным темпом развития, в которых есть время хорошенько задуматься, посмаковать будущую стратегию и тактику, тщательно все продумать и обдумать.

KpokaDuJl 07.08.2010 19:16

ник - Horn, код 640, я правда новичек, но несколько матчей выиграл, неплохо за протосов получается играть,даже рашем получилось 1 раз, за 8-9 минут :)

p.s. русскоязычные сервера :)

ФакУ 07.08.2010 19:21

Цитата:

в SC, что 1-ом, что 2-ом, важно не только быстро кликать по юнитам, причем не просто быстро кликать, а кликать по тому кто нужен в данный момент (это относится к искусству управления своей армией), но и выбрать определенную стратегию своего развития.
Ясен пень что, что если хаотично кликать то ничего не получится.
Я уже тут не раз говорил, вышла бы игра лет 8 назад, прокатило. Не сейчас как стратегия она не выдерживает никакой критики. Если даже сравнивать Суприм Командер с СтарКрафтом. Что есть в СупКоме удобнейшая камера, тактическое планирование войск, грамотное боевое построение, которое реально влияет на ход битвы. Действительное различие между наземными, воздушными, морскими силами, которое позволяет продумывать тактические ходы. А не - вот это летает оно хорошо против этого, а вот это ездит и оно хорошо против того что летает. Все это сделано благодаря техническому развитию и перехода игр в трехмерную среду.
А что есть в СтарКрафте? ВСЕ ТО ЧТО СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ, В ГОДУ 2000, только с псевдо трехмерностью с возможностью поворачивать камеру на 90градусов
Кому то такое нравится. В принципе я с удовольствием прохожу сюжетную компанию. Но в мультиплеер у меня никакого желания играть не возникает, потому что это самое настоящие задроство.

Чего у там говорить, если в СтарКрафте изменение уровня сложности только влияет на скорость развития компьютерного противника и доступных ресурсов. А в СупКоме2 противник уровня хард просто не предсказуем.

1exs 07.08.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl (Сообщение 8316484)
за 8-9 минут

Идеальный раш - меньше пяти минут.

KpokaDuJl 07.08.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8316502)
Идеальный раш - меньше пяти минут.

было бы быстрее, просто нубские преграды же :( , но зилоты всеравно, довольно бойко их разбивают :)

1exs 07.08.2010 19:27

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl (Сообщение 8316511)
было бы быстрее, просто нубские преграды же , но зилоты всеравно, довольно бойко их разбивают

Ты что, просто застроил зилотов и послал на базу? о_О

KpokaDuJl 07.08.2010 19:29

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8316517)
Ты что, просто застроил зилотов и послал на базу? о_О

ага, там терран ошибся и забивая проход хранилищами, оставил немаленькую щель)

1exs 07.08.2010 19:31

KpokaDuJl,
Странно, обычно тут такое не катит) Видимо, терран ваще войска не построил.

KpokaDuJl 07.08.2010 19:46

PoIntHard, пересмотрел повтор, матч ровно 10 минут, тер создал сразу 2-ю базу, но делал все медленно, явно не ожидал быстрой атаки.

1exs 07.08.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl (Сообщение 8316571)
тер создал сразу 2-ю базу

Неопытный игрок, сразу видно. :)

ZAPP 07.08.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8316574)
Неопытный игрок, сразу видно.

Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

1exs 07.08.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8316614)
Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

Как от раннего раша защититься тогда?

CheatAndGo 07.08.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8316500)
Ясен пень что, что если хаотично кликать то ничего не получится.
Я уже тут не раз говорил, вышла бы игра лет 8 назад, прокатило. Не сейчас как стратегия она не выдерживает никакой критики. Если даже сравнивать Суприм Командер с СтарКрафтом. Что есть в СупКоме удобнейшая камера, тактическое планирование войск, грамотное боевое построение, которое реально влияет на ход битвы. Действительное различие между наземными, воздушными, морскими силами, которое позволяет продумывать тактические ходы. А не - вот это летает оно хорошо против этого, а вот это ездит и оно хорошо против того что летает. Все это сделано благодаря техническому развитию и перехода игр в трехмерную среду.
А что есть в СтарКрафте? ВСЕ ТО ЧТО СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ, В ГОДУ 2000, только с псевдо трехмерностью с возможностью поворачивать камеру на 90градусов
Кому то такое нравится. В принципе я с удовольствием прохожу сюжетную компанию. Но в мультиплеер у меня никакого желания играть не возникает, потому что это самое настоящие задроство.

Чего у там говорить, если в СтарКрафте изменение уровня сложности только влияет на скорость развития компьютерного противника и доступных ресурсов. А в СупКоме2 противник уровня хард просто не предсказуем.

а что изменилось принципиально в понятии стратегия за прошедшие 10 лет?
Н И Ч Е Г О.

старкрафт ценят именно за его простоту. фанатам 1-го старкрафта нужен был именно тот. 1-ый старик, с улучшенной графикой и некоторыми, небольшими (непринципиальными) изменениями.
и они получили, то что хотели.
в суприме тоже одни войска лучше уничтожают других. не, ну на картах с морем можно конечно достроиться до баттлшипов и проносить все что движется, шевелится, плавает. летает, ползает и т.д..

Это разные представители одного жанра.
да, иногда действительно не хватает построений юнитов (медики первыми бегущие на штурм вражеской базы конечно доставляют), но каким-то очень фатальным или отталкивающим этот недостаток не становится.
я вот переигрываю потихоньку в первый старик и ловлю себя на мысли, что мне в нем не хватает приближения камеры. и фсе.

если конечно рассуждать взвешанно и учитывать современные реалии, то да - SC2 на редкость примитивная игра, к которой нет множества фишек, фактически считающихся уже эталонными для RTS.
Но. Большая часть игроков (ИМХО конечно) хотела увидеть ремейк того самого, простенького, в чем-то примитивного, но такого знакомого и любимого Starcraft'a.
И Близзард дала им именно то, что они ждали.
Она не сделала каких-то революций в жанре. Она лишь воспроизвела, то что было 10 лет назад, но дополнив и улучшив его.

Time. 07.08.2010 20:20

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8316614)
Ты видимо не знаешь, кто такой mouz.Morrow и как он играет терраном. Не торопись с выводами ,мой тебе совет. А то тебя послушать, то все игроки идущие в фаст экспанд - нубы.

тут все зависит насколько он фаст:D

ZAPP 07.08.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от PoIntHard (Сообщение 8316630)
Как от раннего раша защититься тогда?

Мы сейчас ведь о фаст экспанде говорим? Ставить саплаи на мейне так чтобы противник не мог харрасить рабов. Делается это следующим образом - ставится один саплай между первым газом и цц, а второй саплай между вторым газом и цц. Оба саплая опускаются, чтоб не мешать нормальному функционированию базы. Когда идет попытка харраса рабочих, саплаи поднимаются и не дают атаковать рабочих. У защищающегося появляется время адекватно ответить контратакой. Ну и в целом застройка должна быть плотной, с узкими дорожками-проходами, наподобие варкрафтовской. Уже прошло достаточно времени после старта игры ,и застройка рампы абсолютно в каждом матче по дефу выглядит смешно. Уже существует немало грамотных билдордеров.
Теперь переходим к экспанду. У нас он быстрый, конечно же, в описанной выше в теме ситуации. Чтоб его защитить, ставятся два бункера, туда пехоту, производятся только марики, идти в такой ситуации в технологиии, лаборатории и тд. накладно. Застройка тоже должна быть очень плотной, буквально с одной-двумя дырками для юнитов. Все, дело сделано. Ранняя атака противника с целью наказать за экспанд проваливается, при словиии, что вы грамотно застроились и подмикрили. Главное не зацикливаться и вовремя и органично перейти в технологии и сильных юнитов. Экономика у вас будет на высоте.
Конечно же сильно решит умение играть, но данная стратегия отнюдь не ущербна, как тут подумали некоторые.

ФакУ 07.08.2010 20:40

Цитата:

Она не сделала каких-то революций в жанре. Она лишь воспроизвела, то что было 10 лет назад, но дополнив и улучшив его.
И для этого им понадобилось 5 лет. Опять сравнивая. FF примерно разрабатывается 5 лет, а том и меньше. Но при этом там все с нуля, концепция, боевая система, сюжет. А ту продолжение, причем идентичное
Почему то концепция игры осталась таже, а вот в форму пользования Близард выбрала новую. Всегда был скирмиш с компом как дополнение к сюжетной компании. А тут если хочешь играть в сражение неважно с кем с компьютером или живим соперником, плати бабки, так еще и на определенный срок. Все это наводит на печальные мысли.
Цитата:

Но. Большая часть игроков (ИМХО конечно) хотела увидеть ремейк того самого, простенького, в чем-то примитивного, но такого знакомого и любимого Starcraft'a.
А что им мешало сделать тот самый СтарКрафт, простенький и примитивный, сответсвуюя действитльно эталонам современных стратегий. Ведь как известно творчество ограничено лишь нашем воображением.
Тут я процитирую вырезку из одной рецензии:
Цитата:

Песня с вокалом, точно попадающим в ноты благодаря Auto-Tune. Новая модель телефона, где изменений — столько, сколько требуется для лихих рекламных слоганов. Летний киноблокбастер, чей сценарий написан советом директоров и одобрен фокус-группой. RTS, скроенная по старым лекалам в 3D. Ни капли фантазии и свежих идей — балом правит холодный расчет.

Time. 07.08.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от ZAPP (Сообщение 8316699)
Мы сейчас ведь о фаст экспанде говорим? Ставить саплаи на мейне так чтобы противник не мог харрасить рабов. Делается это следующим образом - ставится один саплай между первым газом и цц, а второй саплай между вторым газом и цц. Оба саплая опускаются, чтоб не мешать нормальному функционированию базы. Когда идет попытка харраса рабочих, саплаи поднимаются и не дают атаковать рабочих. У защищающегося появляется время адекватно ответить контратакой. Ну и в целом застройка должна быть плотной, с узкими дорожками-проходами, наподобие варкрафтовской. Уже прошло достаточно времени после старта игры ,и застройка рампы абсолютно в каждом матче по дефу выглядит смешно. Уже существует немало грамотных билдордеров.
Теперь переходим к экспанду. У нас он быстрый, конечно же, в описанной выше в теме ситуации. Чтоб его защитить, ставятся два бункера, туда пехоту, производятся только марики, идти в такой ситуации в технологиии, лаборатории и тд. накладно. Застройка тоже должна быть очень плотной, буквально с одной-двумя дырками для юнитов. Все, дело сделано. Ранняя атака противника с целью наказать за экспанд проваливается, при словиии, что вы грамотно застроились и подмикрили. Главное не зацикливаться и вовремя и органично перейти в технологии и сильных юнитов. Экономика у вас будет на высоте.
Конечно же сильно решит умение играть, но данная стратегия отнюдь не ущербна, как тут подумали некоторые.

все игроки которые хоть как то играли
знают,что нельзя давать тирану ехпанды
и это прокатит только против нубов/забивших на разведеку

Emix 07.08.2010 20:58

Пошел кампанию и решил написать, что понравилось в игре, а что нет:
Скрытый текст:
+ SC 2 представляет собой старую добрую ртс с базами. Для меня это плюс, ибо в последнее время слишком модно стало отказываться от них в угоду упрощенности, мол бери войска и сразу в бой. А ведь хочется ресурсы подобывать да застроить отведенную под базу площадь.

+ Система подачи сюжета сделана на отлично. Помните стоящие друг перед другом и изображающие диалог модельки из Варкрафт 3? Такое бы не прокатило в 2010-м. Поэтому между миссиями мы видим заставки на движке игры, большая часть которых является диалогами а-ля Mass DEffect, но без иллюзии выбора в виде кольца - чисто скриптовая сценка. Такого я, пожалуй, не видел ни в одной стратегии. Что-то похожее - может быть, но не такого качества явно. Некоторые умники заявляют, мол эти сценки сливают МЕ. Может и так. Только вот МЕ - не стратегия.

- Однако сам сюжет не впечатляет. Банальненько и вторично (к примеру, применяется убогий классический трюк "собери n артефактов и получи убернечто"). Среди конкурентов он выделяется, но вот на фоне предыдущих игр студии выглядит слабее. Диалоги какие-то стандартные, да и персонажи тоже. Вообще слово "стандартно" слишком часто применимо к описанию этой игры, что очень плохо, ведь ее делали не какие-нибудь там EALA, а Blizzard.

+ Миссии по своей сути тоже стандартны, но их хоть как-то попытались разнообразить. Как итог, стало гораздо меньше заданий, в которых требуется просто-напросто разгромить врага. Зато число оборонительных заданий явно увеличилось. Но самое главное, что привнесли близзы в некоторые миссии - изменяющиеся условия. Например, в одной миссии сменяется день и ночь (да, тут она сменяется только скриптами, а не всегда), что в свою очередь меняет обстановку на карте. Ночью на базу нападают орды врагов, днем же все тихо, благодаря чему можно делать вылазки и выполнять поставленную задачу. Ее можно и ночью выполнить, конечно, но сделать это будет сложнее. В другой миссии планету сжигает звезда, из-за чего по карте медленно ползет волна огня, заставляя игрока постоянно переносить базу (у терранов ведь здания могут летать). Ну а ролик про миссию с лавой показывали еще до релиза.

- Но хорошего понемножку - 25 миссий (это без учета секретной и трех альтернатив выбору) оборачиваются какими-то пятнадцатью часами игрового времени на нормальном уровне сложности. Маловато будет, учитывая, что я за столько же времени прошел чуть меньше половины первой части. А уж про третий Варкрафт, где миссий не около 30, как в SC 1, а около 40, я вообще молчу. Вот после этого и впору кричать, что продают обрезок. Как бы не уверяли, что кампания землян тут заменяет три кампании в других играх - это правдой не станет. Разумеется, на уровнях сложности повыше да еще с целью выполнения ачивок на игру можно затратить раза в два больше времени, но так с каждой игрой может быть.

- Однако, это основные задания такие разнообразные. Побочные же везде почти одинаковые - найти образцы для исследований. Исключений всего пара штук. Скукотища и позор.

+/- Миссии кампании чаще всего выбираются из количества двух, трех или четырех доступных. То есть игрок читает описания каждой миссии, смотрит награды за них и решает, какую он будет выполнять в данный момент, а какие позже. Никакие миссии при этом не сгорают. Однако, целых три раза игроку дают выбор посерьезнее - выбрать одну из двух предложенных разными персонажами миссий. Зачистить зараженную терранскую колонию или же защищать ее от аналогичных действий протоссов? От решения данного вопроса будет зависеть загруженная после этого миссия, награды и ролики после нее. На концовку они не влияют никак и в будущем никак не аукнутся (кроме последнего случая). Кто-то может назвать сногшибательной возможностью. Я же назову это жалкой попыткой изобразить нелинейность. За настоящей нелинейностью лучше идти в Sacrifice. SC 2 же в этом плане довольно классичен, как бы он не пытался замаскироваться.

+ А вот что неожиданно хочется похвалить еще, так это локализацию. Локализаторы не поленились перевести большую часть надписей. Но это ничто по сравнению с синхронизацией губ персонажей под русскую речь. Благодаря этому локализация воспринимается гораздо приятнее. Теперь понятно, почему такое огромное количество заставок сделано на движке игры - осуществить это программно гораздо проще и дешевле, чем переделывать CGI -ролики (в которых, кстати, синхронизации как раз и нет) под каждый языковой пакет. Такого я не видел со времен второй HL.

+ Редактор клевый, судя по нескольким демонстрациям (помните скролл-шутер?). Ждем народных творений.

- В виду большого количества дискуссий о ценовой политике, обмолвлюсь про нее лишь кратко - она такая, какая есть, и это большой минус.

+/- Про музыку и графику ничего особенного сказать не получается. Первая запоминается лишь частично, а вторая выглядит неплохо, но глаз не поражает.

+ Мультиплеер будет жить долго. Не надо быть экстрасенсом, чтобы понять это.

Итого выходит очень крепкая и качественная игра с короткой одиночной кампанией, дающая пинок расслабившимся конкурентам. Не шедевр, не революция и не "О БОЖЕ ТЫ МОЙ!!! ИГРА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!!11", но знаковый релиз для жанра и платформы. Однако, для тех, кто в стратегии не играл (на распиареный бренд кто только не ведется), игра конечно может стать откровением и вообще "лучшей стратегией, что я видел".

[Lok 07.08.2010 21:13

Emix,
Скрытый текст:
Игра не короткая.. прошел за ~5,6 дней.. Все изучая и на бойце.

MegaSilent 07.08.2010 21:14

Emix, полностью согласен.

Dante-Killer 07.08.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от [Lok (Сообщение 8316940)
Скрытый текст:
Игра не короткая.. прошел за ~5,6 дней.. Все изучая и на бойце.

От того что я буду проходить ее хоть стопитсот дней по минутке в день, игра длиннее не станет. Для стратежки 1 часов - это мало, особенно если сравнивать с первой частью. И к чему спойлер?

Emix, с удовольствием почитал, так все и есть.

Emix 07.08.2010 21:18

[Lok, Можно эти же 5-6 дней играть по 2 часа, а можно по 10. Я фактически прошел за 3 с небольшим дня. Да и смотря с чем сравнивать: можно с шутерами, проходящимися за 4 часа, а можно и с ТБС (к примеру, недавно проходил кампанию дополнения к Героям 3 - за 40 часов прошел меньше половины). Но я предпочел сравнить с ртс.

1exs 07.08.2010 21:24

Emix,
Про сюжет кое-где не согласен, а в целом поддерживаю.

CheatAndGo 07.08.2010 21:41

Emix, согласен =), ну разве что кроме сюжета.
стандартный фантастический сюжет, без всяких мего-задвигов, но при этом оставляющий некоторые вопросы после себя

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8316777)
И для этого им понадобилось 5 лет. Опять сравнивая. FF примерно разрабатывается 5 лет, а том и меньше. Но при этом там все с нуля, концепция, боевая система, сюжет. А ту продолжение, причем идентичное
Почему то концепция игры осталась таже, а вот в форму пользования Близард выбрала новую. Всегда был скирмиш с компом как дополнение к сюжетной компании. А тут если хочешь играть в сражение неважно с кем с компьютером или живим соперником, плати бабки, так еще и на определенный срок. Все это наводит на печальные мысли.

ну модель оплаты, да печальное зрелище.
про сроки разработки.... ну... они сами себе разработчик и издатель. могут позволить себе делать проект столько, сколько нужно.
Цитата:

Сообщение от ФакУ (Сообщение 8316777)
А что им мешало сделать тот самый СтарКрафт, простенький и примитивный, сответсвуюя действитльно эталонам современных стратегий. Ведь как известно творчество ограничено лишь нашем воображением.
Тут я процитирую вырезку из одной рецензии:

а если бы они сделали старик, прям во всем соответствующий эталонам современных стратегий, то это уже был бы не тот, старый знакомый и любимый, а какой-то другой, новый и незнакомый старик.

про холодный расчет... да и так понятно. это большой бизнес, в котором замешаны большие деньги.
я не писаю кипятком от него, но он мне нравится, такой какой есть (кроме системы оплаты)

Time. 07.08.2010 21:47

надо к новому году компанию за зергов=0

Ash wooD 07.08.2010 21:47

Я то же хочу прокомментировать пост Emix"а, но так как повторяться я не люблю, то просто оставлю это здесь.
з.ы. в коментах спойлеры.
з.ы.ы. Emix, ну пеар он как бы не бесплатный, ведь ты же понимаешь?)

Foxdie 07.08.2010 21:49

Emix,
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 8316868)
На концовку они не влияют никак и в будущем никак не аукнутся (кроме последнего случая).

Это что за случей?

В принципе согласен со всем.

Emix 07.08.2010 21:52

Foxdie,
Скрытый текст:
Выбор предпоследней миссии повлияет на то, с воздуха или с земли будут интенсивнее атаки в последней миссии.

Ash wooD,
Скрытый текст:
Килограмм конфет по почте :))

Dante-Killer 07.08.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от Time. (Сообщение 8317109)
надо к новому году компанию за зергов=0

Разве что к следующему.

Androlix 07.08.2010 22:09

Перерыл довольно много тематических сайтов и не нашел вменяемого описания тактики игры 2х2. В частности интересует за 2 протоссов или терран+протос, на крайняк протосс+зерг.
И есть видео с комментариями? Дайте пожалуйста ссылочки на таковые

Adekvat 07.08.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от Androlix (Сообщение 8317242)
Перерыл довольно много тематических сайтов и не нашел вменяемого описания тактики игры 2х2. В частности интересует за 2 протоссов или терран+протос, на крайняк протосс+зерг.
И есть видео с комментариями? Дайте пожалуйста ссылочки на таковые

В 2 рашить хорошо=) Если хоть 1 из соперников не умеет защищаться, это победа, так как опытного задавите числом=)

Androlix 07.08.2010 22:20

ммм ну мы отобрались в серебряную лигу... на отборе 4-1, а вот в лиге из 7 игр 1 победа.. тупо раш не катит) Нужно что-нить умное)) ПРоблема у нас в правильном развитии, да и застройка страдает..
Вобщем жду подсказок)

Time. 07.08.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Adekvat (Сообщение 8317274)
В 2 рашить хорошо=) Если хоть 1 из соперников не умеет защищаться, это победа, так как опытного задавите числом=)

если 2 протоса то просто отрашить зилотами синхронно
если протос+зерг то единственный способ победить это выход в авиацию и защита зерга
протос+тир-тут незнаю
плюс все зависит от врага:D

Androlix 07.08.2010 22:29

Ну в общих чертах так и делали. Но проблемы разные) Хочется именно что-нить разобранное с указанием на ошибки распространенные)

Time. 07.08.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Androlix (Сообщение 8317346)
Ну в общих чертах так и делали. Но проблемы разные) Хочется именно что-нить разобранное с указанием на ошибки распространенные)

http://eu.battle.net/sc2/ru/forum/

1exs 07.08.2010 22:35

Androlix,
Мы играли 2-2 двумя протоссоми по тактике - я авиа он колоссы


Часовой пояс GMT +4, время: 11:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.