Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Сериалы (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Светлячок / Firefly (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=88354)

Ell 19.01.2010 15:11

Я FF посмортел в том году, после просмотра BSG, да реально сериал вне времени. Эх хотелось бы чтобы было ещё сезона 3 хотя бы. При этом "Миссию Серенити" смотрел в момент её выхода. Тогда он попался мне на пиратском диске, где была куча новинок и фильм без сериала мне понравился. И после просмотра самого сериала совершенно не понимаю чем он собственно хуже.

Imagine 22.01.2010 21:19

Досмотрел “Firefly”. Что-ж, это произведение искуства встает в ряд любимых мною сериалов. Жаль, что его закрыли - Светлячок просто напросто шикарен - тут интересные истории, грамотный юмор, etc. Теперь осталось посмотреть Serenity, для завершения картины. После такого сериала даже представить не могу что будет в полнометражном фильме (:

Imagine 24.01.2010 00:13

Посмотрел "Миссию Серенити". Раз уж нет темы по фильму, напишу здесь:
Скрытый текст:
Я в шоке, знаете-ли. После такого завершения истории продолжения сериала просто не хочется. Фильм настолько шикарен, что даже не с первого раза замечаешь, что он собрал все достоинства "сериального начала", и выстрелил ими из большой пушки. Множество незакрытых сюжетных линий в сериале, закрываются с конфетками здесь - это просто awesome! Ответы даны не на все вопросы, конечно, но совершенно точно создается ощущение полного насыщения - мол, все, это слишком идеально - чтобы продолжать рассказ. Но я не отказался бы от продолжения.

В двух словах, что мне понравилось: Встреча со старыми любимчиками в новом формате; высокая плотность действий, приправленная качественным юмором; потрясающая визуальная составляющая; эпик завершение одной из основных линий сериала; неожиданные повороты сюжета; чрезмерная атмосферность (в хорошем смысле); обилие мурашек (как знака качества (: ); И так далее...

Фильм идет два часа - а оторваться невозможно. Часто получается, что фильм скучный, но досмотреть хочется - и получается просмотр в "два захода". Тут меня как-будто к стулу приклеило - не оторваться. И вот эту самую заслугу фильма - я считаю главной: фильм заинтересовал и успешно показал себя. А это многого стоит.

По некоторым причинам, у меня небыло в детстве возможности полюбить "Звездные Войны" или там, "Стар Трек". А сейчас, увы, уже поздно. Так вот "Firefly" и "Serenity" - будут моими ЗВ. И заслуженно.

__DarkLord__ 24.01.2010 00:40

Немножко недоумеваю от ваших восторженных отзывов по фильму. Историю он и в правда полностью закрывает.
Правда несколько смешно сделана главная фича - когда команда Серенити высаживается на Миранде и видит перед собой полностью опусташенный, мертвый город первая мысль у меня - "Так вот оно что. Альянс убирает неугодные ему миры на окраинах галактики, ну что бы там подавить растущее недовольство и восстания. ИМХо логично было бы так и сделать сценаристам, но нет, это всего лишь несчастный случай на одной отдельно взятой планете и виноват вобщем то как бы и не Альянс, а создается впечатление, что это такой локальный эксперимент. А теперь опа, эта информация должна разрушить весь Альянс, да их СМИ все повернет так что люди еще и смеяться будут. Альянс конечно не повержен, но всю команду как бы отпустили и вообще они почему то теперь хорошие, хотя в самые жаркие моменты было все преподнесено так, что вот щас мы распространим информацию об инциденте и все - победа за нами.
Сильно не понравилось как в начале фильма было поданы отношения внутри команды, такое впечатление будто они вернулись к тем что были в начале сериала. И это отчетливо видно на примере врача и Ривер.
Непонятно зачем убили пилота и священника, кстати так и не раскрыв его тайну.
Вся загадочность Ривер свелась к знанию об этом инциденте, что несколько расстроило.
В целом фанату сериала фильм принесет радость однако это держится только на том что сделали авторы сериала.

NEYRONIX 24.01.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Непонятно зачем убили пилота и священника, кстати так и не раскрыв его тайну

Тут тоже непонятно,фильм должен был положить начало продолжению сериала,а тут всех убили. Ну со священником думаю все понятно,служил наверняка в спец частях альянса(другого объяснения его боевым навыкам и познаниям в военной сфере не вижу),а потом все осточертело,ушел в религию,замаливать грехи и служить богу. Думаю сериал бы раскрыл бы все тайны,и было бы очень и очень интересно наблюдать за ним.

Ell 25.01.2010 10:50

Imagine, Да они сделали в "миссии" некую завершонность сериалу, но просто дело в том, что всё таки маловато будет! Сняли хотя бы 3, 4 сезона и тогда можно было бы закрывать...
P.S. И это "Стар Трек" хрен с ним, но с Звёдными Войнами должен ознакомится каждый ибо это потолок жанра. Я в том году 14 летней сестре показывал, она была в восторге, так что время тут не причём. Спецэффекты не главное, главное это отменный сюжет и запоминающиеся персонажи.

Imagine 25.01.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 7451193)
всё таки маловато будет!

Согласен. Я думаю сами создатели сериала были-бы не против, тут дело в людях, стоящих "над" этими создателями. Очень жаль.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 7451193)
И это "Стар Трек" хрен с ним, но с Звёдными Войнами должен ознакомится каждый ибо это потолок жанра.

Да я смотрел - не понравилось.

__DarkLord__ 25.01.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от Imagine (Сообщение 7451291)
Согласен. Я думаю сами создатели сериала были-бы не против, тут дело в людях, стоящих "над" этими создателями. Очень жаль.

Фильм приобрел истинную популярность только после выхода DVD, а вот телезрители канала FOX наверное не вкусили прелести или уж тут сам FOX виноват, хз, однако получилось глупо - сериал имеющий невероятный рейтинг на IMDB (9.5) закрыли после первого сезона.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 7451193)
но с Звёдными Войнами должен ознакомится каждый ибо это потолок жанра

Если подходить к нуля с таким эпопеям не знаешь с чего начать ))

ShadowJack 30.01.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Правда несколько смешно сделана главная фича - когда команда Серенити высаживается на Миранде и видит перед собой полностью опусташенный, мертвый город первая мысль у меня - "Так вот оно что. Альянс убирает неугодные ему миры на окраинах галактики, ну что бы там подавить растущее недовольство и восстания. ИМХо логично было бы так и сделать сценаристам, но нет, это всего лишь несчастный случай на одной отдельно взятой планете и виноват вобщем то как бы и не Альянс, а создается впечатление, что это такой локальный эксперимент.

Очень реалистичный сюжет. Зачем Альянсу губить целые планеты? Вы привыкли к фэнтезийному злу фабулы Звездных войн, когда Император мановением руки рушит целые планеты. Альянс не зло, альянс - режим. И не то, чтобы однозначно плохой, просто зажимающий в некоторых аспектах права человека, а достаточно большое количество колонистов привыкли жить своим умом.
Что значит, виноват как бы не Альянс? Альянс однозначно виноват, это был его эксперимент. Причем виноват вдовойне, он не только сгубил население целой планеты, он еще и незаконно экспериментировал над людьми, которые об этом даже и не знали. А виноват втройне, потому что это все скрыл.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
А теперь опа, эта информация должна разрушить весь Альянс, да их СМИ все повернет так что люди еще и смеяться будут.

А ты вот свяжи вместе содержание сериала и фильма. Вспомни сколько недовольных людей осталось еще после первой войны, таких как сам Малкольм. И им только нужен повод, чтобы снова подняться, да еще и повести за собой часть сомневающихся и колеблющихся, которые после такого информационного вброса однозначно будут уже против Альянса. Это политика и это общество.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Альянс конечно не повержен, но всю команду как бы отпустили и вообще они почему то теперь хорошие

Чем фильм смотрели. Отпустил их один конкретный представитель Альянса, у которого были свои представления о чести. Хорошими они не стали, тоже ерунда какая то.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
хотя в самые жаркие моменты было все преподнесено так, что вот щас мы распространим информацию об инциденте и все - победа за нами.

Это максимальное, что могла сделать для борьбы с Альянсом такая небольшая группа людей - сделать так, что бы возмутились и взбунтовались массы. Для них это маленькая победа.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Сильно не понравилось как в начале фильма было поданы отношения внутри команды, такое впечатление будто они вернулись к тем что были в начале сериала.

Нет.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Непонятно зачем убили пилота и священника, кстати так и не раскрыв его тайну.

Потому что на войне бывают потери. Тайну священника раскрывать не обязательно, самим можно догадаться.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
Вся загадочность Ривер свелась к знанию об этом инциденте, что несколько расстроило.

А она должна была оказаться мутантским демоном что ли? А её поразительные боевые навыки это не загадочность?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7445421)
В целом фанату сериала фильм принесет радость однако это держится только на том что сделали авторы сериала.

Это отличный фильм, просто отличный фильм, без привязок к сериалу (в отличие например от фильмов по Секретным материалам).
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 7451193)
Сняли хотя бы 3, 4 сезона и тогда можно было бы закрывать...

Вы так говорите, как будто это раз плюнуть. Сериал закрыли не авторы, а руководство канала, и соображениями искусства они руководствуются в последнюю очередь.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 7451193)
но с Звёдными Войнами должен ознакомится каждый ибо это потолок жанра.

Потолок жанра как раз таки Файрфлай, это настоящая научно-фантастическая космическая сага. ЗВ это фэнтези в космосе, в своем роде даже уникальное.

Chaosman 31.01.2010 18:23

Какие то потолки у вас неправильные. Файрфлай это не полноценный сайфай, это космовестерн. В этом плане ЗВ намного ближе к научной фантастике.

D'Kor 31.01.2010 19:32

Ну не знаю, как вселенная, где существует некая мистическая "Сила" может быть более близкой к sci-fi, чем Firefly в котором нет ничего подобного и все более-менее "научно". А стилизация под вестерн это далеко не показатель, по-моему. Sci-Fi широкое понятие в которое и входят всякие космооперы, космовестерны, киберпанки и прочие.

NEYRONIX 31.01.2010 19:46

Ребята, Светлячку даже не дали развить себя как сагу, вселенную и вообще sci-fi, а вы говорите.

D'Kor 31.01.2010 19:52

NEYRONIX, какое еще развитие "как sci-fi"? Произведение либо научно-фантастическое, либо нет. Или я чего-то не понимаю?

__DarkLord__ 31.01.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
Очень реалистичный сюжет. Зачем Альянсу губить целые планеты? Вы привыкли к фэнтезийному злу фабулы Звездных войн, когда Император мановением руки рушит целые планеты. Альянс не зло, альянс - режим. И не то, чтобы однозначно плохой, просто зажимающий в некоторых аспектах права человека, а достаточно большое количество колонистов привыкли жить своим умом.

Гораздо разумнее было бы показать историю про то как альянс борется с ополчением, нарастающим на окраинах галактики из за отсутствия медикаментов, еды, бедности и беспорядка. А горожане живущие в цветущих городах Альянса, забывшие войну и голод видят иллюзорный мир, который построил Альянс в котором нет пожирателей, нет иной власти кроме власти Альянса.
Суть не в "фэнтезийном зле" суть в масштабах. Всего одна планета с каким то экспериментом это как то не глобально)) и меньше соответствует на мой взгляд сложившейся ситуации во вселенной Firefly.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
Что значит, виноват как бы не Альянс? Альянс однозначно виноват, это был его эксперимент. Причем виноват вдовойне, он не только сгубил население целой планеты, он еще и незаконно экспериментировал над людьми, которые об этом даже и не знали. А виноват втройне, потому что это все скрыл.

Эксперимент выглядит локальным, так сказать решение местной власти. Так как нет прямых указаний на то что это велел сделать Альянс в рамках эксперимента, и нет так же пострадавших других планет если бы Альянс ввел это повсеместно.
Если авторам фильма так нравится тема экспериментов над людьми, то нужно было показывать Миранду не как единственную планету пострадавшую от этого эксперимента, а как одну из многих.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
А ты вот свяжи вместе содержание сериала и фильма. Вспомни сколько недовольных людей осталось еще после первой войны, таких как сам Малкольм. И им только нужен повод, чтобы снова подняться, да еще и повести за собой часть сомневающихся и колеблющихся, которые после такого информационного вброса однозначно будут уже против Альянса. Это политика и это общество.

Все эти недовольные это люди живущие вдали от цивилизации и повод у них есть уже сейчас.
В фильме наоборот Мальком показан как некий вольнодумец все еще не смерившейся с поражением своей страны. Летая по галактике он встречает все больше людей тех что "за Альянс".
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
Это максимальное, что могла сделать для борьбы с Альянсом такая небольшая группа людей - сделать так, что бы возмутились и взбунтовались массы. Для них это маленькая победа.

Да вот нет никакой победы, резонанс общества не показан. Команда находится в странном положении: вроде бы один благородный отпустил, но Альянс, то цел и не повержен и так и будет их преследовать. Или мы очевидно должны надеятся что теперь все хорошо будет ? Так сказать со временем все образуется.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
Нет.

Да =)
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
Потому что на войне бывают потери. Тайну священника раскрывать не обязательно, самим можно догадаться.

Ну со священником то ладно, а пилота то как убили ? Такое впечатление, что сценаристы так решили и все, а уж как это сделать не важно. Весь сериал как то обходились без убийств членов команды, а вот сценаристы фильма отличились.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7476204)
А она должна была оказаться мутантским демоном что ли? А её поразительные боевые навыки это не загадочность?

Явно должно было быть не так бездарно.

ShadowJack 31.01.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от Chaosman (Сообщение 7480287)
Файрфлай это не полноценный сайфай, это космовестерн. В этом плане ЗВ намного ближе к научной фантастике.

Несогласен. Тема хардкорного сай-фай там отыграна на полную катушку. И я не вижу ни одной причины считать ЗВ ближе к именно к научной фантастике. Единственное но в Файрфлае это отсутствие инопланетных форм жизни.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Гораздо разумнее было бы показать историю про то как альянс борется с ополчением, нарастающим на окраинах галактики из за отсутствия медикаментов, еды, бедности и беспорядка. А горожане живущие в цветущих городах Альянса, забывшие войну и голод видят иллюзорный мир, который построил Альянс в котором нет пожирателей, нет иной власти кроме власти Альянса.

Сериал и фильм сделаны с точки зрения экипажа небольшого корабля, история пляшет от них. Им было не до борьбы, пока не в руки не попал Грааль этой самой борьбы.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Эксперимент выглядит локальным, так сказать решение местной власти.

В этом будут разбираться только те, кому это очень интересно. Простому народу будет достаточно того, что Альянс убил целую планету своими экспериментами, да еще и породил жутких убийц, которых боятся по всему космосу.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Если авторам фильма так нравится тема экспериментов над людьми, то нужно было показывать Миранду не как единственную планету пострадавшую от этого эксперимента, а как одну из многих.

Тебе нужны исполинские масштабы? Я повторяю, все идет от небольшой группки людей.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Все эти недовольные это люди живущие вдали от цивилизации и повод у них есть уже сейчас.

Есть большая разница между вялотекущим брожжением ворчащих и возмущающихся умов и открытым всплеском ненависти.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Команда находится в странном положении: вроде бы один благородный отпустил, но Альянс, то цел и не повержен и так и будет их преследовать. Или мы очевидно должны надеятся что теперь все хорошо будет ? Так сказать со временем все образуется.

Хэппи енд нужен что ли? Плохая привычка. Ясно, что Малкольм уйдет снова воевать с Альянсом, также как и его верная помощница, её от этого могла удержать только семья, которой больше нет. Остальные по желанию, или спрячутся или присоединятся.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Ну со священником то ладно, а пилота то как убили ?

А как надо было? Как Боромира что ли?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7481461)
Явно должно было быть не так бездарно.

Ничего бездарного не вижу.

__DarkLord__ 01.02.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
Сериал и фильм сделаны с точки зрения экипажа небольшого корабля, история пляшет от них. Им было не до борьбы, пока не в руки не попал Грааль этой самой борьбы

В фильме нам показывают открытую борьбу Альянса и небольшой группке людей. то идея вовсе не сериала, а фильма. И так как боевые действия вести нет смысла, затевается информационная война, поэтому тут нет никаких трудностей связанных с масштабом происходящих событий. В эту концепцию вполне можно было бы вписать войну восставших и Альянса.

ShadowJack 01.02.2010 00:17

__DarkLord__, идея сериала космос и будущее от лица экипажа небольшого корабля - это не эпос и не эпик.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482248)
В эту концепцию вполне можно было бы вписать войну восставших и Альянса.

Вот я не понимаю, зачем.

__DarkLord__ 01.02.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
В этом будут разбираться только те, кому это очень интересно. Простому народу будет достаточно того, что Альянс убил целую планету своими экспериментами, да еще и породил жутких убийц, которых боятся по всему космосу.

Вы полностью забываете о власте СМИ над умами робких жителей.
Уж не говоря о том что это кино и можно все было немножко утрировать.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
Тебе нужны исполинские масштабы? Я повторяю, все идет от небольшой группки людей

Когда начинается эпичное повествование и открытая война в духе либо все либо ничего, то да нужны и масштабы и результат. Ни того ни другого в фильме нет.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
Хэппи енд нужен что ли? Плохая привычка. Ясно, что Малкольм уйдет снова воевать с Альянсом, также как и его верная помощница, её от этого могла удержать только семья, которой больше нет. Остальные по желанию, или спрячутся или присоединятся.

Нужен просто конец, а тут неопределенность какая то.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
А как надо было? Как Боромира что ли?

Не надо было никого убивать. Не вами сделано не вам и разрушать.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482020)
Ничего бездарного не вижу.

Да просто свернули весьма таинственную историю Ривер на ту, которую пришлось. Очень неуклюжая попытка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482257)
__DarkLord__, идея сериала космос и будущее от лица экипажа небольшого корабля - это не эпос и не эпик.

Вот именно сериала, но не фильма.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7482257)
Вот я не понимаю, зачем.

Что бы все органично вписывалось.

ShadowJack 01.02.2010 00:25

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482294)
Вы полностью забываете о власте СМИ над умами робких жителей.

А на робких расчета и нет.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482294)
Уж не говоря о том что это кино и можно все было немножко утрировать.

Слава богу, что не.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482294)
Когда начинается эпичное повествование и открытая война в духе либо все либо ничего

В фильме войну ведет только экипаж Серенити, это их сражение. Эпичная война начинается (а может и нет) после фильма. Не надо придумывать.
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482294)
Нужен просто конец, а тут неопределенность какая то.

Определенность могла бы быть только если бы все умерли. Неужели Голливуд уже совсем испортил людей, что нормальная вменяемая концовка выносит мозг?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7482294)
Не надо было никого убивать. Не вами сделано не вам и разрушать.

Что? Авторам теперь запрещается убивать своих персонажей? Ну это уже совсем бредь какой то.

Mad-Dan 01.02.2010 00:28

Цитата:

Что? Авторам теперь запрещается убивать своих персонажей? Ну это уже совсем бредь какой то.
Про обычно в сериалах убивают персонажей, когда актер из сериала уходит.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.