Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Кибернетическая революция (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=112946)

Hast 25.09.2010 13:39

На самом деле, у человечества есть два направления для развития. Создание ИИ либо апгрейд человеческого тела и мозга с помощью технологий. И именно второй вариант кажется мне наиболее вероятным. Недавно по дискавери смотрел про чудо глазную линзу-дисплей, которой в недалёком будущем (лет через 10-20, по словам создателей) будут пользоваться 90% населения земли %))) Примерно это нас и ждёт, уже совсем скоро.

P.S. Сразу вспоминается серия футурамы про контекстную рекламу в снах :D

Zosia65 25.09.2010 15:11

Hast, апгрейд мозАга, с помощью систем ИИ. ИИ, это зеркало, в котором человек, когда то увидит самого себя. Прохудившееся, починит. Остальное пускай останется там где его сделают: СНАРУЖИ. Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде. Ищете проблемы?
P.S. Ни в коем случае не умаляю полезность таких вне:)организменных приспособлений, как контактные линзы дисплеи, или наушники беруши с активной формой подавления шума.

Vilmind 25.09.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8486085)
Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде.

Это она сама тебе сказала? )

Кет 26.09.2010 05:24

Цитата:

Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде.
Мы идеальны для своей планеты в любом виде, в каком мы сможем на ней существовать.

Zosia65 27.09.2010 13:47

Не случайно мы именно такие, как есть. Любой организм на планете является активной частью биосистемы. Измените организм... и меняйте систему под него. Конкуренция видов, это только маленькая верхушка айсберга на поверхности эволюции жизни. Основную часть, мы не видим. Буквально. Возьмем человеческую особь. Сравнительно недавно выяснили, что в ее организме живет до пяти (!) килограммов различных микроорганизмов. Стерилизуйте особь и она... умрет! Значение одноклеточных, не заканчивается просто полезными или вредными известными свойствами. Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности. Сохраняют их цепочкой делений (существуют делящиеся и раз в тысячу лет). Зачем это им? Они и так по хозяйски распоряжаются в организме носителя. Блокируют или инициируют производство белков, пользуются гормонами и т.д. ... Одноклеточные, значительно опережая по времени эволюции многоклеточных, вдруг имеют такой бессмысленный по современным представлениям механизм. Может представления устарели? Даже при случайном появлении полезных качеств у одного вида, они свободно передадутся микробами другим. Жизнестойкость биосистемы, окажется значительно устойчивей к внешним изменениям. Распространение опасных для нее приобретений, пресекается болезнью носителя. Вкупе, обратите внимание на наличие еще более древней живой материи,- без оболочные. Вирусы там всякие, и ваще какие то обломки от них, которые и не знают к чему относить. Не живая материя, а в живой активируется. Запрограммированные нанороботы какие то... Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции. Да в случае угрозы ее выживания, она оставит от нас одно воспоминание. В виде запрета самой возможности появления, возомнивших себя венцами...

Dragon27 27.09.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8492545)
Сравнительно недавно выяснили, что в ее организме живет до пяти (!) килограммов различных микроорганизмов.

Немного преувеличено, имхо. Было же вроде порядка 1 килограмма?
Или "порядка" это до "менее, чем в 10 раз"...

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8492545)
Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности. Сохраняют их цепочкой делений (существуют делящиеся и раз в тысячу лет). Зачем это им?

Вообще, перекидывание ДНК параллельно между микроорганизмами (и между микроорганизмом и не микроорганизмом) - очень частое явление, помогающее эволюционировать (то есть, оно потенциально может использоваться, и иногда используется). Это не бесполезный способ эволюционирования. По современным представлениям.

Кет 27.09.2010 17:36

Цитата:

Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции. Да в случае угрозы ее выживания, она оставит от нас одно воспоминание. В виде запрета самой возможности появления, возомнивших себя венцами...
В ваших суждениях проглядывает призрак "разумной экосистемы". А она неразумна. И мстить не будет - просто изменится, да. Причем не настолько быстро, чтобы мы не смогли противостоять этим изменениям. В масштабах планеты счёт даже на тысячи лет не идёт.

Vilmind 27.09.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8492545)
Не случайно мы именно такие, как есть.

Совершенно верно. А значит всё что мы делаем, всё что вокруг нас, всё к чему движемся, тоже не случайно, и находится в рамках природы, в рамках дозволенного ей. Ибо то что она недозволяет, такое не может появится в ней в принципе.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8492545)
Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции.

Конечно приведёт. Но вы не в курсе, что вся история планеты земля зиждется на таких вмешательствах одних элементов в другие. Сколько на земле было экологических катастроф, в сравнении с которыми загрязнение от человека как комаринный укус мамонту? Сколько миллионов видов стерты с лица земли другими видами и экологическими катастрофами, безжалостно уничтожены. Когда то уровень кислорода в атмосфере был таким огромным, что позволял существовать насекомым в сотню раз крупнее современных... но другие виды не смогли бы существовать и даже появится в таких условиях. После чудовищных пожаров (ведь от любого удара молнии в грозу даже влажные леса вспыхивали как спички при таком уровне кислорода) (Кстати, к вопросу почему не находят остатки каких-то там промежуточных видов) наступил баланс, возникли условия для формирования новых видов, но многие старые уже не могли существовать, как например гигнтские стрекозы или скорпионы...

Посему, рассуждения о том что человек де несёт природе зло, что он не вписывается в законы природы, что он де не должен менятся иначе что то там пагубно скажется... выглядят очень наивными и смешными.

Zosia65 29.09.2010 14:23

Дарвина критиковал сомневаясь в правильности признания мутации (момент репликации всесторонне защищен), основой для эволюции. Обмен фрагментами ДНК, да еще без межвидовых ограничений, другое дело. Банальные болезни, двигатель эволюции.
Вернемся к кибер революции. Пока носитель и исполняющее устройство, это два разных предмета, революция для их системы увы бессмысленна (перестанет подсчитывать Вашу зарплату... перегрузите систему:) ). Вот два в одном... Мы даже вирус с необходимыми функциями построить не можем. Наноробот. Что уж говорить о системе нанороботов,- организме.

Pswii360 29.09.2010 20:36

Кибернетика уже устарела, впереди нас ждут фемтотехнологии.

Кет 30.09.2010 01:29

Pswii360, что это?

KниЖниK 30.09.2010 05:25

Ну, судя по всему он имел в виду процессы, происходящие в течение фемтосекунд.
В одном из последних номеров "Науки и жизни", кстати, была статья про фемтолазерные технологии. И одно из направлений их применения - клеточная хирургия.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8492545)
Значение одноклеточных, не заканчивается просто полезными или вредными известными свойствами. Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности.

Теперь не только они так умеют!
Пока только на уровне отдельных внутриклеточных тел, но прогресс налицо. И куда он приведёт, неизвестно... Например уже сейчас научились сливать клетки разных видов в одну, не повреждая при этом их жизнедеятельности. Большинство гибридов гибнет, но учёные - народ упорный...
Скрытый текст:
И когда у них получится какой-нибудь Т-вирус, одному Рандому известно :dead:

Dragon27 30.09.2010 09:02

Цитата:

Сообщение от KниЖниK (Сообщение 8502828)
Ну, судя по всему он имел в виду процессы, происходящие в течение фемтосекунд.

Скорее, на размерах порядка фемтометров.

Vilmind 30.09.2010 18:23

Цитата:

Сообщение от KниЖниK (Сообщение 8502828)
И когда у них получится какой-нибудь Т-вирус, одному Рандому известно

Меньше смотрите голивудских блокбастернов... нет, я сам их люблю и с удовольствием смотрю, но ссылаться на них в качестве примера или довода это идиотизм.

KниЖниK 30.09.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от Vilmind (Сообщение 8504320)
но ссылаться на них в качестве примера или довода это идиотизм.

Ага, а я думал, что это доля юмора... :rolleyes: Спасибо хоть впрямую идиотом не обозвал. :psych:

Vilmind 30.09.2010 20:52

Да задолбали высказывания типа: учёные придурки, сами не знают что делают, они хотят уничтожить землю, выйдет из под контроля... Плюс куча книг и фильмов, где опять же - учёные придурки изобретают какую-то фигню, а очередной герой который и таблицы умножения не знает, спасает всех. А вчера буквально смотрел док фильм креационистов в очередной раз опровергающий эволюцию, столько бреда услышал, правда забавного, потому и смотрел, и снова лавина разоблачений - учёные придурки, они верят в свою эволюцию и подтасовывают факты, хотя всё уже давно доказано и эволюция опровергнута, а нашей планете не больше 10 000 лет и люди жили одновременно с динозаврами, а учёные всякой фигнёй занимаются, и устраивают мировые заговоры, скрывают информацию или проводят некомпетентные опыты, чтоб значит все верили в эволюцию...

KниЖниK 30.09.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от Vilmind (Сообщение 8504975)
учёные придурки, сами не знают что делают, они хотят уничтожить землю

По моему как раз таки в большинстве книг и фильмов учёные ничего не хотели, оно само получилось... :confused:
А кино случайно не "Ложь во имя науки"? Если да, то я тоже посмеялся, хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)

Vilmind 30.09.2010 22:35

Цитата:

Сообщение от KниЖниK (Сообщение 8505066)
учёные ничего не хотели, оно само получилось...

См.
Цитата:

Сообщение от Vilmind (Сообщение 8504975)
учёные придурки, сами не знают что делают

Ну вот такие вот учёные, понаберут по недобору, они ж два плюс два сложить не могут, левую руку от правой отличить, а лезут зачем-то куда-то, что то там изобретают, самолёты там всякие, компьютеры, атомную энергетику и нанотехнологии... ведь любой слесарь или таксист может сказать что всё это фигня, любой грузчик лучше разбирается и знает что нужно изобретать а что нет...

Цитата:

Сообщение от KниЖниK (Сообщение 8505066)
А кино случайно не "Ложь во имя науки"? Если да, то я тоже посмеялся, хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)

Вроде оно, там ещё невероятных размеров скелеты людей, типа фотки с раскопок, даже ежу понятно что фотошоп.

Dragon27 01.10.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от KниЖниK (Сообщение 8505066)
хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)

Не знаю как там, но вот тут настоящие профессионалы-шарлатаны. Так грамотно смешивать научные и псевдонаучные факты могут только хорошо разбирающиеся в теме люди.

KниЖниK 01.10.2010 04:53

Цитата:

Сообщение от Vilmind (Сообщение 8505424)
даже ежу понятно что фотошоп.

А ведь есть люди, которым ради известности никаких денег на гипс не жалко :) Так что не всё там рисованное, есть и слепленное...


Часовой пояс GMT +4, время: 09:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.