Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Большой Ближний Восток (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=71130)

Mr.Ocelot 21.12.2016 13:29

Michail Shep, блин ты вообще читаешь, что тебе пишут?

Речь о том, что подпитка со стороны саудитов не делает эти группы менее автономными и самостоятельными в проведении своих операций. Всякие Аль-Каиды и Ан-Нусры - это не просто марионетки в руках саудовского монарха. Будь это не так, тогда не было всяких недоразумений типа нападений на дипломатические миссии США или продолжающихся до сих пор стычек между Нусрой и Ахрар аш-Шам внутри оппозиции.

Добавлено через 15 минут
В Баку найдена мёртвой дочь турецкого дипломата

"Выпала" из окна с 10 этажа

$ith 21.12.2016 14:47

Цитата:

В Баку найдена мёртвой дочь турецкого дипломата

"Выпала" из окна с 10 этажа
Мда.. печаль :\

а брал откуда?

Mr.Ocelot 21.12.2016 15:15

Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12259745)
а брал откуда?

РТ. Но новость уже во всех новостных агентствах есть.

Добавлено через 25 минут
Группировка «Джейш аль-Фатх» взяла ответственность за убийство Карлова
Цитата:

Вооружённая коалиция «Джейш аль-Фатх» взяла на себя ответственность за убийство российского посла в Турции Андрея Карлова.
Об этом сообщает телеканал «Ас-Сумария».

В заявлении коалиции отмечается, что это было «местью за Алеппо».
Это Армия завоевания

Тут мы, наверное, все придём к единому мнению, что адекватный ответ на это может быть только один.

Добавлено через 47 минут
Эм, что-то я не догоняю. В чём прикол?

Разве они не понимают, что их сознание в убийстве теперь развяжет нам руки?

Michail Shep 21.12.2016 16:14

Mr.Ocelot,
Попроще попробую...
Человек на работе пишет отчеты о проделанной работе тому, кто ему платит бабки. Если сауды питают, значит и отчеты получают.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12259759)
Разве они не понимают, что их сознание в убийстве теперь развяжет нам руки?

Цель одна, чтоб наши начали наземную операцию, которая окончательно подорвет дохлую экономику. Как Афган подорвал экономику СССР. Вроде не сложно объяснил...

Mr.Ocelot 21.12.2016 16:58

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259786)
Человек на работе пишет отчеты о проделанной работе тому, кто ему платит бабки. Если сауды питают, значит и отчеты получают.

"Аль-Каида" пришла в Сирию не потому что саудиты им это поручили, а потому что это отличная возможность расширить своё влияние, взять под контроль ещё одну территорию, на которой можно построить новые базы и получить дополнительную подпитку в виде новых бойцов. Стороны сотрудничают покуда соприкасаются их цели и интересы. В том случае, если этот круг разорвётся, "Аль-Каида" никуда не денется. Да, вряд ли это случится, учитывая общих врагов. Зависят от саудитов другие формирования, которые появились только-только, потому что ещё не обжились и не имеют влияния за пределами Сирии. А вот у "Аль-Каиды" есть свои базы по всему Ближнему Востоку и Африке, есть свои союзники в виде "Талибана" и прочих групп, включая филиалы, а также есть альтернативные источники финансирования.

McDragon 21.12.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12259759)
Разве они не понимают, что их сознание в убийстве теперь развяжет нам руки?

Видимо набивают себе цену перед спонсорами и другими группировками типа того же игила, ну нам же проще, что кто-то в этом признался.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259786)
Цель одна, чтоб наши начали наземную операцию, которая окончательно подорвет дохлую экономику.

Даже если в теории наши начнут наземную операцию, то она не обрушит экономику, мы не америкосы, у нас подобные кампании обходятся намного дешевле и проводятся в разы качественнее. Но это все лирика, наземной операции мы там проводить никогда не будем, для этого есть сирийская правительственная армия + союзные фракции.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259786)
Как Афган подорвал экономику СССР. Вроде не сложно объяснил...

Такое мог только любитель паленого спирта по дешевке тут вывалить.

star_wiking 21.12.2016 19:00

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259786)
Mr.Ocelot,
Попроще попробую...
... Как Афган подорвал экономику СССР. Вроде не сложно объяснил...

Сколько помню свое детство - не заметил никаких изменений от ввода и заканчивая выводом контингента ВС СССР никаких изменений в окружающем пространстве своего города. Может я не там смотрел? Вроде и в магазинах с родителями бегал, и в кино часто часто ходил и по паркам и прочим развлечениям бегал + был на всех демонстрациях 1-го мая, 7-го ноября - все было как и было. Перестройка это уже Горбачевское нововведение и к афганским делам никакого отношения не имеет.

Michail Shep 21.12.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12259856)

Даже если в теории наши начнут наземную операцию, то она не обрушит экономику, мы не америкосы, у нас подобные кампании обходятся намного дешевле и проводятся в разы качественнее.

пруф, если можно, в циферках, а то пока бла бла бла от телогрейки напоминает

Добавлено через 4 минуты
star_wiking, а как ты должен быть почувствовать? а бомбоубежищах сидеть? в СССР хорошо жил тот, у кого был доступ к кормушке, то бишь бабки были у всех, а товара нема ( Ярославль, по крайней мере все 80-е отваривался в Москве), если б рыночную экономику в те времена, то почувствовали, ну не ты конечно, а твои папа с мамой...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12259856)
В

Такое мог только любитель паленого спирта по дешевке тут вывалить.

контуженный ярославский синяк мародер :Grin:

$ith 21.12.2016 19:55

Цитата:

Сколько помню свое детство - не заметил никаких изменений от ввода и заканчивая выводом контингента ВС СССР никаких изменений в окружающем пространстве своего города.
Та это обычные вбросы про то как военные операции отнимают у народа хлеб. Это на столько банальное вранье, что даже скучно обсуждать.

Trias 21.12.2016 20:19

Mr.Ocelot, Да.. Трупы Турки бен Фейсала и других людей из верхушки саудитов. Только такой ответ будет достойным. Пофиг даже - приказывали они им убивать или нет. Поддерживаешь деньгами - умираешь. Всё. Такая должна быть политика.

Michail Shep 21.12.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12259927)
Mr.Ocelot, Да.. Трупы Турки бен Фейсала и других людей из верхушки саудитов. Только такой ответ будет достойным. Пофиг даже - приказывали они им убивать или нет. Поддерживаешь деньгами - умираешь. Всё. Такая должна быть политика.

я помню как тут диванные воиска строили планы как будем Турцию метелить после СУ-ки, в итоге кореша, по такой логике скоро скорешимся и с Салман ибн Абдул-Азиз Аль Саудом
пы сы
мое мнение что грохнули посла при непосредственной поддержки Турции иначе зачем валить киллера при том на улице, а не сразу, дав ему толкнуть речь радикальную ?

Mr.Ocelot 21.12.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259930)
иначе зачем валить киллера при том на улице

https://pbs.twimg.com/media/C0Dj2_dWIAEBcnW.jpg
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12259930)
не сразу, дав ему толкнуть речь радикальную ?

он свою речь толкнул, довольно короткую, сразу после убийства
телепорты для турецкого спецназа ещё не изобрели

Trias 21.12.2016 21:01

Michail Shep, Неа... Как раз саудиты сделали это чтобы насрать Турции. Их группировки в Сирии переругались и дерутся в Идлибе.

Mr.Ocelot 21.12.2016 21:56

По поводу отсутствия вооружённой охраны у посла.
Цитата:

«Дело в том, что есть общее правило, согласно которому вооружённая охрана посольства с оружием работает только на территории самого посольства. За ограду с оружием не выходит.

В этом проблема. Дело не в Турции, дело в том, что это в большинстве стран так», — цитирует Интерфакс Путина.

Президент также отметил, что «в некоторых странах с учётом особенностей происходящих там процессов можно было бы договориться и о другом».
Не знал.

Trias 21.12.2016 21:58

Mr.Ocelot, Ну, честно говоря, пусть это израильтянам расскажут. У них всегда и везде посла охраняют. И пофиг, есть охрана принимающей стороны, нет её. Всегда есть свои и они всё контролируют.

Michail Shep 21.12.2016 22:03

Mr.Ocelot, с улицей лоханулся, признаю..
у израильского посла сомневаюсь, что нет вооруженной охраны..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12259964)
Michail Shep, Неа... Как раз саудиты сделали это чтобы насрать Турции. Их группировки в Сирии переругались и дерутся в Идлибе.

как то очень глупо, если, действительно, как ты говоришь, там вроде не дураки заправляют...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12259997)
Mr.Ocelot, Ну, честно говоря, пусть это израильтянам расскажут. У них всегда и везде посла охраняют. И пофиг, есть охрана принимающей стороны, нет её. Всегда есть свои и они всё контролируют.

Практически во всех аэропортах мира контроль на El Al Israel Airlines осуществляют израильские специалисты, а аэропорт Бен-Гурион, пожалуй самый безопасный в мире...

Mr.Ocelot 21.12.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12260003)
как то очень глупо, если, действительно, как ты говоришь, там вроде не дураки заправляют...

Оппозиция друг с другом собачится ещё с самого начала войны.
Из сравнительно недавнего http://colonelcassad.livejournal.com/2998592.html

А сейчас, например, ходит слух, что правительственные автобусы, которые оппозиция допустила в Идлиб для эвакуации раненых из проасадовского анклава, были сожжены ан-Нусрой, дабы сорвать эвакуацию конкурентов из Ахрар аль-Шам, оставшихся в Восточном Алеппо.

Некоторые группировки, включая упомянутый Ахрар аль-Шам, поругались с нусрой из-за того, что просрали Алеппо и потеряли тысячи убитых при попытке его деблокации.

Michail Shep 21.12.2016 22:30

Mr.Ocelot, грохнуть посла, чтоб Россия с конкурентной группировкой разбиралась, так что ли? В случае наземной там все под замес попадут...

Trias 21.12.2016 22:50

Michail Shep, Нет, всё проще. Посла грохнули в надежде на ухудшение отношений между Россией и Турцией. Это гадость именно против Турции. Американское посольство тоже обстреливали. Просто не убили никого. А посол это месть за ухудшение положения в борьбе за трон наследника наследника...

Mr.Ocelot 21.12.2016 23:01

Michail Shep, я о том и говорю. Абсолютно нелогично признание как таковое. Это только ставит их под удар и развязывает нам руки. Теперь можно вообще не обращать внимание на обеспокоенность США, саудовцев, Европы и ООН.

Лично я вижу два варианта:
1) Полностью потеряв Алеппо, поддержку Турции и США с приходом Трампа, одна из группировок тупо психанула и решила, ни с кем не обговорив, отыграться на дипломате.
2) В связи с сближением Турции к альянсу Ирана-Сирии-России, персидские монархии попытались окончательно разругать Россию и Турцию, убив посла.
Покушение-то произошло накануне первых переговоров между Ираном, Турцией и Россией, но без саудитов, катарцев, европейцев и что самое важное американцев.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12260023)
В случае наземной там все под замес попадут...

Да не будет никакой наземной операции.

Взяв Алеппо, войска освободили множество подразделений, которые теперь можно использовать на других направлениях.
Сейчас они прибыли район Пальмиры, остановили продвижение Халифата и теперь возвращают утраченные позиции.
К тому же объявили мобилизацию.

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12260029)
Посла грохнули в надежде на ухудшение отношений между Россией и Турцией.

Признание в убийстве посла выглядит всё равно нелогичным, потому что это дискредитирует тех, кого поддерживают монархии.
В интернете ходит версия, что признание - фальшивка. Но видоизменённый шрифт это ещё не оправдание.

Алсо, про возможные варианты действий сирийской армии после Алеппо
https://www.youtube.com/watch?v=Ink665FCqrs
https://www.youtube.com/watch?v=H46tMssFCW4

А вариантов - дофига и больше.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.