qer
Точно за дурака=))
Вообще то Vilmind просил всего 10 имен.
Кстати будьте добры поделитесь с ним списком пожалуйста а то он меня уже достал - он его никак не может найти, несмотря на то что даны название книги, номер и название главы, в которой практически сразу идут имена.

Так что 20 имен это ответ не вам.

Вам ответ - 2 книги.
Можно поступить так... факт того что в 2 книгах есть специальные главы, вам ничего не говорит?
Логично предположить, что единичным случаям... главы не выделяют?

Или же само название главы "Гонения на просвещение и науку" говорит нам о том, что речь идет не о единичных случаях...
Или вы считаете, что наука означает горстку ученых?

А еще можно все же получше почитать книги.

То есть школа опосредованно влияла на него через социум?

С тех пор влияние религии уменьшилось, по сравнению с современным миром?

Ну в Европе были гораздо лучшие условия для развития цивилизации.

А что сейчас? Научные достижения последовательно развились из христианских взглядов? Или они лишь испытали влияние христианства (как оно испытало влияние античности), но тем не менее сильно от него оторвались?

Немного потрулю.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1126.htm


А если серьезно, то я не столько троллю, сколько сам пребываю немного в шоковом состоянии после прочтения этой статьи.


Как-то странно воспринимается фраза вера без дел мерта после указания дел шахидов и положительной их оценки с т.з. того, что человек дескать лишает себя жизни, вон у него какой большой.. вера...
И они наступают а мы отступаем...
Намек такой латентный ?

Вообще, кто как считает, развитие и главенство Европейской цивилизации засчёт чего происходило? Засчёт естественных факторов "таких, как среда обитания, климат, наличие пригодных для одомашнивания животных и растений и даже очертания и размер континентов", как считает, например, Джаред Даймонд (или он так не считает?), или тут основную роль играли религии, идеологии и прочее?

Как историк могу тебе ответить. Главенство Европы происходило путем сложения многих факторов. При том, что "главенство" понятие не постоянное.
Был и Древний Рим, где христианство не привело к какому-либо возраждению. Был арабский мир ( более 6 веков кстати), и ислам не спас его. Щас подьем Европы... Долго ли? Вряд ли...

Рождаемость там на нуле, сама часть света уже уступает и США, и той же Ю.Корее. Лет через 20 там будет уже очивиден упадок.

Обьяснять верой в Бога развитие какого-либо государства глупо, ибо Бог ( даже если он есть), выбирает людей не по гражданскому типу...

Теперь ты в доказательство массовости приводишь название главы. Я просил-то всего лишь цифры. Проценты, тысячи, все что наглядно, без рассусоливания о зверствах, показало бы массовость.Я про то, что неважно, насколько он хорошо учился, главное, что его становление проходило в определенных условиях.
Да, но связано это точно не с Реформацией и "бунтарями-учеными-думающими людьми". По-моему, это связано банально с улучшением уровня жизни.
Цивилизация та же, это не новый мир на осколках старого, как было с "варварскими королевствами" и остатками Рима.
От чего?
Почему США не записаны в "подъем Европы"?
Тут, собственно, верой никто и не объясняет. Объясняют религией.

Что значит «влияние античности»? Примеры такого влияния.
Если брать древность, то основным «двигателем прогресса» была именно религия. Письменность, например скорей всего возникла как религиозный инструмент.
Хотя и благоприятные условия среды обитания также способствовали.
Древние египтяне строили пирамиды для религиозных целей. А для постройки им нужно было разработать технологии и методы строительства.
Мне кажется ситуация сходна с современной. XX век двигала военная промышленность и лишь потом военные технологии находили мирное применение. Так и в древности. Только двигали общество религиозные идеи. Хотя конечно кпд религий ниже, чем сегодняшних военных.

Вообще вспомните историю. В древности расцвет цивилизации или большого города приходился, как правило, на расцвет его религиозных идей или идеологии. И напротив упадок происходил либо из-за войн или религиозного кризиса. Например, кризис веры в том же древнем Египте, который описал жрец Эпуэр (вроде так пишется) привел к гражданской войне и упадку как следствие.

Спорно. Я бы скорее допустил наличие обратной зависимости - египтяне строили пирамиды потому, что могли это сделать.

Это было верно вплоть до конца Средних Веков, когда религия определяла бытие.

А кто делает что-то из-за того, что просто это может? Особенно тратя на это огромное количество человеко-часов. Нужна внятная цель, которая окупает все затраты.
Границу перехода, где религия перестала определять бытие я не прослеживал. %)
Главное помнить, что когда-то определяла. И в этом нет ничего плохого.

Надевая капитанскую кепку, сообщаю. Что в истории развития европейской цивилизации, чёртова уйма факторов. И религия лишь один из них. А то так можно и северной цивилизацией назвать, и феодальной, и колонизаторской, и либеральной уж в конце концов.

Sonc, читаю и удивляюсь. Буддизм разрешает проявлять агрессивность?
Не выборочно, а с разумением. Ветхий Завет был адресован евреям своего времени, сейчас ситуация стала несколько иной. Скажем прямо, иной она стала гораздо раньше. На мой взгляд время прихода Христа именно тем обусловлено и было.
Гм... Это слова человека, выбравшегося из звериного прошлого?
Собственно, при чем тут христианство? Рано или поздно любая школа ученых костенеет, становится камнем преткновения и отмирает, уступая место новой школе ученых. Культурные традиции в данном случае ускоряют или замедляют развитие событий, но не отменяют их.
С этим сравнением нужно быть очень осторожным. Есть некоторые подводные камни.

Ну и ко всем обращаясь, предлагаю не рассуждать вслух в ответах (отчего сообщения становятся нечитаемыми), а излагать материал несколько подробнее.

Религия - это знания, граничащие с безумием. Современная экранизация "Палата №6", в гл. роли Ильин, хороший фильм - особенно финальная сцена.

В каком смысле?

В смысле унылого троллинга.

То-то я вижу - фраза красивая, яркая, запоминающаяся... но пустая, ничего не значащая, и не несущая смысловой нагрузки.

Должны быть доказательства в этом деле, иначе все пустая болтовня. Например, выйти в астрал и дернуть тебя за руку ночью, когда будешь спать(другие органы не интересуют). Или пробить пол метра воздуха энергией неизвестной оф. науке(развитая чакра пр.ладони). Чудовищно интересно.

del

Это не так. Просто вера египтян сложна для понимания ее сейчас. Основа их веры- это жизнь после смерти, хорошая жизнь.
В те времена, люди редко и до 30ти то лет доживали, а уж старость то удовольствия и вообще не приносила - даже зубная боль могла быть причиной желания покинуть бренный мир...
Именно поэтому, одной из основ их веры, было создание условий для загробной жизни - гробниц и усыпальниц. Как бы... кровати, где они могли бы отдохнуть.
Многие не знают, но рай в Древнем царстве был... необычным. Египтяне верили, что будут там одни, без каких-либо людей. Ибо где появляются еще люди появляются и проблемы.

Опять же, не так. Вопрос не в католицизме и православии. "Застоя" в православии не было, просто уже после разделения церквей сложились разные нюансы - восточная церковь была под контролем византийских императоров. В тронном зале было два кресла ( трона), на одном восседал император, а второй был пуст - ассоциация с Христом, который воскрес, но когда вернется, то займет Его место ( понятно, кто пока его наместник). Для церковников же тронов не было.
В западной церкви получилось иначе - папа давал королевские и императорские титулы, ибо по католическим возрениям наместником был он.
Это я не так просто привел, данные события просто показывают, что если тот же протестанизм вылился в борьбу за нац идентификацию, то православию это было не дано - оно уже изначально подчинялось " мирским" владыкам. Уже ко времени 4го Крестового похода, Византия утратила место духовного лидера, и православие разделилось на национальные церкви, поддерживающие собственных мирских хозяев. Соответственно, и противостояния по типу немецкого Лютера против итальянского папы и не могло случится...

Ответы, конечно, " очень" содержательны...

От чего? Наверно, от того, что жить в мусульманских странах ты вряд ли захочешь.
Почему США не записаны в "подъем Европы"? а, там переселенцы откуда? И, к тому же, в Сша переезжал , в основном, не "цвет" европы, они создали свою гос-сть сами, и уж, религиозные возрения американцев не так патриархальны, как в Европе. Отсюда:
Тут, собственно, верой никто и не объясняет. Объясняют религией. И? Американцы в Бога то верят, а вот европейцы в церковь ходят уже по-привычки. Религия без веры ничего не стоит, как бы...

Каким образом связанны оккультные бредни с религией?
Ну, если судить по ряду текстов, то в Египте был культ телесной жизни после смерти. Это и объясняет, что они мумифицировали тела, а также делали статуи и изображения умершего. Посмертная маска тоже оттуда. Просто тело пытались сохранить максимально долго. Это все символика. Как и вещи в усыпальнице.
А про усыпальницы как кровати, в которых усопшие отдыхают, я что-то в первый раз слышу.
С чего взяли? :)

del