*пожимает плечами*
Твои проблемы.Термин есть, направления нет. И это уже не вопрос наших интересов.Тот же Ремус в музыке сидит, четверть клана в аниме многие годы, Хаос вообще киноман, игры, надеюсь, обсуждать не будем. Если ты чего-то не видишь, это не значит что этого нет. И опять же, не все обсуждают свои интересы на форуме - просто не интересно.

PrivateJoker, смотри сам, направленности клана не знаешь, что охватывают не знаешь, интересы членов клана не знаешь и даже не интересовался кто что говорит, но зато успел слету отсеять из за слова "Фентези" в названии и своей невнимательности и поспешности выводов. плохой Джо, не спорь :х

так вы интересуетесь или нет, лол?
ну просто такое ощущение, что "как и постмодернизмом"
Ну, я знаю Хаоса, он мне нравится, но он из старых местных киноманов, которые просто любили посмотреть кино, но не более %(
ремус дунноу
аниме даже верю, что в основном не онгоинги, только вот годных аниме полнометражок можно пересчитать по пальцам, ну рук эдак пяти, так же как с американской анимацией. И что-то не кажется, что ремус дошел до задротства прееровского уровня, ни соотвественно до аниме-группы.

Добавлено через 5 минут
Эм, еще как знаю, уже говорил, что фантастика на форуме была до упора популярна в другом клане.
Ну на твои слова мне абсолютно плевать, потому что ты балабол.
А Архитектер, он конечно соклановцев хорошо знает. А я просто за пребывание на форуме уже заметил примерно, кто в чем разбирается, вот и все. Нет, ну мб есть какие-то люди. которые свои знания показывают лишь в асечках с друзяками - но шанс такого минимален. Да и 1-2 человека погоды в клане не делают.
Сравните у киноманов, у них есть хоупник, дитц, люмьер, аданиил, можно продолжать.
Возьмите орлов, где таки и огр, и иликид, и олдбой, и сонинс, и опять продолжать можно долго.
А что у Фентези-клана, один Архитектер, который проявляет еще ненормальную любовь к киношному символизму и претенциозным пустышкам. Датс олл. Хотя вот посмотрел, там состав правда раздутый, да, прозреваю анимешников много, но про аниме я уже писал. А так, только вот Равенхарт в музыке много ошивался.
Ну вы не подумаете, в фентези-клане дофига норм чуваков - Сург, Асеф, Вержилл, Ашаман, Хаосмэн.
но блин, я бы все же не пошел к ним за советом, что почитать, или что посмотреть %(

Ты для начала взгляни на список всех этих людей (я уж не говорю о старичках, которые в составе сейчас не числяться официально), подумай со сколькими из них ты знаком или хотя бы общался лично и поймешь что сказал глупость

А по остальному, кажется трепаться ты у нас любитель, ибо раз за разом фейлишь в своих выводах, при этом успешно успеваешь сказать какую ту грубость в адрес собеседника. Как с тобой можно общаться непонятно.

нахрена мне общаться лично, лоул?
Госпади, прости боже, но лютобешенноочевидно, что уровень знаний юзеров на маньке растет, чтобы не говорили, но 4 года тот кто не фапал на линкенпорк и не говорил, что форест гамп зе бест фильм эвар(хотя еще спорно) уже был илитотой.
Это обычное дело - больше людей на форуме - больше шанс выпадения "способных"
больше возраст форума - больше развивается коммунити

Добавлено через 5 минут
ну тащемта, учитывая что в конце оказывается в 99% случаев, что фейлю не я, а собеседник, только доходит он до умственной способности это осознать не сразу, и учитывая что моя грубость всего лишь забавный способ ведения диалога, и составляет она минимальную часть к аргументам.
Корочи со мной можно очень продуктивно для своих знаний общаться. Особенно если не пытаться "соперничать".
Хотя опять же, тебе это бесполезно говорить, потому что ты не очень способный, и из-за ЧСВ с убитым восприятием. Так что я сомневаюсь, что ты где-то развиваться будешь.

Илитность клана — это серьезное дело.

угу
ну ты же знаешь, у меня всюду сириус бизнесы по занудничанию

Лучше бы ты этот список не дублировал, SRSLY.

PrivateJoker, да общаться, или хотя бы поинтересоваться у других людей которые общались, потому как странно исходя из чего ты мог делать выводы о интересах и знаниях людей, которые редко постят на форуме и вообще довольно скрытны от таких новичков для них как ты. Гадание по кофейной гуще не метод.
Кажется не далее как сегодня утром я как раз читал в кафешке дискас где говорили полностью противоположные вещи, что доля аргументов обычно минимальна, а остальное поливание грязью и утверждения никчемности собеседника, и это как то некрасиво чтоле. ммм
Просто совет, ты же взрослый человек, так веди себя достойно, учись доносить свои мысли до людей без оскорблений, это вполне реально даже для тебя, лишь немного усилий над собой.
Вполне может быть, но на форуме такое крайне редко бывает, ты как тот ёж все в штыки воспринимаешь даже когда никто и не пытается соперничать.
О да, если тебе во всем поддакивать и лизать жопу, то выходит очень хороший дружеский разговор даже без матов и оскорблений )

J-West, ему Рубл итак все рассказывает )

Да будет!

bober_maniac, остался аватар.

Я их практически всех знаю, а с некоторыми, которых ты никогда в глаза не видел, общался лично.

Что это должно доказывать или опровергать?

Добавлено через 40 секунд
J-West на работе с фотошопом напряженка, а до дома еще пилить и пилить. До вечера потерпит.

ну у кафе буггурт километром, чего тут удивительного, потому и ведут себя как слепые придурки.
да ну конечно. Я ни с кем не соперничаю, у меня плохо это получается, один раз попробовал, мне сказали что у меня буггурт на олдфагов, а спора конкретного даже не произошло. Зато со мной часто тянуться, наплевав на любую адекватность %(
Когда мне лижут жопу, я мягко говоря вообще не реагирую. А когда поддакивают - он просто не продолжается, потому что не вижу смысла повторять все описанное уже другим.
Хватит уже самому себе противоречить. Невозможно "только сраться" и при этом вести периодично "милые разговоры с поддакивающими". Невозможно, чтобы одновременно мое мнение было некотируемым, и при этом чтобы мне лизали задницу.

bober_maniac, что не только один Арчи в ФК интересуется чем то кроме чтения книг, фентези в частности, есть и те кто интересуются и музыкой, и кино, и аниме, и русунком, и играми, и другими вещами связанные с медиа.

это можно сказать про 80% населения форума.
остальные 20 - аниме-хейтеры

PrivateJoker, не на школьном уровне линкен парков естественно, да и основная масса на форуме задротит в играх, а не читает литературу, некорректно сравниваешь.

Дядь, вот ты привел список.

Давай я выдерну оттуда одну-единственную персоналию - Рейстлина. Он сейчас в Майями, занимается бизнесом и вся эта игроманечка, фентези-возня и прочие интересы ему до одного места.

Где гарантии, что остальные поступили не так? Где гарантия, что им все это все еще вообще интересно?

Что вообще доказывает этот мифический "полный состав клана"? То, что в клане когда-то была Индрик? Ну да, была, я, например, ее в глаза уже лет 5 не видел точно.

bober_maniac, так это понятно, что далеко не все из того списка посещают форум, но там и без них хватает.

Enzо, я тебе предлагаю конкретно по каждому нику из списка пройтись, написать его интересы и уровень илитарности.

А то вы всё кругами да кругами.

Я бы откликнулась, но я ж у тебя в игноре, а ты по литературе не можешь рассказать ничего путного, кроме своего постмодерна и того, что фантастика - для детей :)

Тема элитности до сих пор трогает сердца и умы.
Натолкнуло кстати на мысль - следующий рестаил клана, когда должен быть в каких-нибудь масонов.

J-West, всех я тоже естественно не знаю, по каждому разве что соклановцы могут рассказать и то не все. но я знаю что тот же Сектр неплохо разбирается в музыке, и состоял в группе по музыке довольно давно, Ремус и Гвася тоже но похуже, Хаос и Джекилл немного интересуються кино, Ригон и Лорин рисуют, Гелос, Глаурунг, Бобер анимешники. Таких чтоб профи в чем то я не знаю, но на нормальном уровне уверен там много кто ещё найдется, так как люди довольно взрослые, а не школьники по 12-14 лет.

Ну вот ты привел список - мол, смотри сколько людей, наверняка кто-то крутой спец.

Начнем с того, что само наличие списка ничего не доказывает. Половина из них - обычные люди уровня статистического нуба из гб.

Я беру двух людей и выясняется - что они уже к клану-то отношения никакого вообще не имеют. То есть даже маленький статистический шанс уменьшается практически до нуля.

Как тебе можно верить?

С треугольниками и перевёрнутыми крестами.

А что, хороший уровень познаний в кино/музыке/литературе/аниме/вотэвар делает человека илитным на форуме игромании? %О

Baldwin, ну Джо говорит, что в инетах как то так, надо шарить в медиа оказывается )

Уже было белое брацво. %\

Я тогда не понимаю, зачем ты вообще этот список притащил. Я могу вот откопать список драконов и говорить, что вы их не знаете, но это самые крутые люди на форуме.

Да кто уже сейчас-то вспомнит?

J-West, писать по памяти было лень, да и ники у некоторых трудно выговариваемые, скопипастить проще.

Орден Членоносцев.

Некроколлекционеры какие-нибудь, которых от нубов отличает знание истории форума.

illuminati, я буду каньевестом.

Клан обязательно должен быть по "Коду Да Винчи" Дена Брауна.

И с ассасинами! И, кстати, кто ассасинами-то будет?

уподобиться брейнцу, упаси господь

Мотивы то существенно разные.

Только хотел упомянуть. %(

Можно ещё в крестоносцев каких-нибудь. %)

Теперь мы знаем, чем занимается клан! %О повышает уровень познаний в кино/музыке/литературе/аниме/вотэвар, чтобы быть илитным на форуме игромании ^^

вам не идет косплей

Гаф, о каком клане речь?

Гаф умер.

О май гад, вот это шутка, парень!
Да о вас же) ну вообщем, ладно, ребята юмора не поняли, sorry

Не, сначала надо стать илитным, а потом можно заявить, что ты разбираешься в к/м/л/а/в. Тут так.

Она в асечках вполне часто бывает.
Опять уехал? Он же приезжал когда-то там.
запили своих, будь класным.

Кстати посоны, как дела?

Давно, очень давно.

Ну я с ним уже очень давно не пересекался в интернетах.

Он собственно очень давно даже фотки своих машин вконтакте не постит.

Я все жду тебя, чтобы пережить 26 волну в кодиках, а ты все не идееееешь, да не идеееешь

ну праздники, все дела, забыл за интернет заплатить, как-то так. Завтра вечерком наверное.

О, мой любимый клан))

О, мой любимый паладин.

bober_maniac, и я снова к вашим услугам.
К сожалению мой предыдущий любимый клан закрыли, поэтому во время сессии, я буду жаловаться на жизнь здесь) Если конечно не забанят...

Стурм, я думаю, что ты будешь наслаждаться нашим обществом очень недолго.

Это тот дракон, которого Бобер ломанул? Или другой?

bober_maniac, Как? и это после всего того что между нами было?
драконов не существует

Elekid, мне Кеша тебя в лол обещал, а ты все никак, да никак.

Стурм, особенно после всего, что между нами было.

bober_maniac, порядочные бобры так не поступают

Стурм, согласен.

Что-то в лол я играть передумал :с Покупайте лучше доту
Я медленный очень, да :D

Превед кАпитОлистам, так вот куда латентные нацисты вымерли. Они не вымерали, они ассимилировали другие страны и точат свои когти прикидываясь белоголовыми орлами :Е
зы
Апнул тему, почистил от мха, сдул пыль.

Берите.

Тебя? Так и быть, мы подумаем

А я думал это бирка под авкой так влияет, ан нет.

Так бывает.

McDragon, да у тебя в интересах девушки :eek:

Даров, поцоны! Как поживаете, поцоны? Когда рестайл намечается?
А для тебя интересоваться мальчиками стало нормой? Я всегда говорил, что вся эта чушь с равноправием сексуальных меньшинств до добра не доведет.

P.S. Жвеста с модерством.

С Годом Слоупочного Дракона вас, поцоны!

Ностальгия то какая.

Интересоваться мальчиками и девочками на форуме игромонии? ты задрот с прыщами, окунись в реальность.

NO ONE WANTED TO BELIEVE. BELIEVE THEY EVEN EXISTED.

Драконам привет в смысле.

надо же, какие люди драконы.

Эко тебе попу-то разнесло. Стульчик под тобой хоть не сгорел/расплавился? Хорошо хоть твоих оценок в школе не коснулся, а то бы твой задний проход вообще реактивный огонь изрыгал.
Я тут с дружеским набегом визитом по старой памяти, а в ответ такая агрессия.

Рясе и Рёме привет.

Мне льстит что ты копался в моем профиле, хотел поинтересоваться твоими предпочтениями но вопрос как-то сам отпал =)
Он не слоупочный, он просто будет долгим =)

Да-да, когда еще увидите в этом унылом треде, настоящего Дракона, а то и нескольких? Радуйтесь, такие набеги налеты события редкость и достойны быть увековечены в сердцах наших завистливых поклонников =D Превед всем в этом уютном чате)

ShadowJack, Жора подождите, мне кажется ещё не время :3

Да я так, просто (:

Зайди в профиль и узнай. Сделай приятное, любитель женщин.

Да как-нибудь без этого переживу ;)
зы
Пака-пака, ORLY.

Я и фото его нашел, кажется
http://cs5590.userapi.com/u159769296/-3/x_fe40ef1d.jpg

А под этой спортивной куртяшкой наверное рельефные кубики выпирают.

уже оправились от набега?

Черная зависть?

Ссанинс, отстань от меня, ты скучный

в HD качестве :3

именно! куда ни плюнь - везде гетеро. надо с этим что-то делать!

типа, косвенно, с праздником

Pround Soul, чего?

Ну день независимости сша. А у вас тут флаг, штаты. Ну я и сказал, что косвенно :Emba:

:cool:

Хитро подмазался. %3
Надо будет сегодня завернуться в Американский Флаг и спеть гимн, повернувшись лицом к заходящему на западе Солнцу.

OldBoy, там в свежем трейлере ососина не ты пел наш славный гимн?

Увы, успели обойти западные коллеги по озвучанию. %\

Соул здарова!
а чо ты в орлах делаешь ?

Pround Soul
значит надоели кланы говоришь. ну ну.

Pround Soul,
как ты мог
=|

Предал друзей ради сытной Америки!

Ну прям ирония за иронией.

Pround Soul, всё правильно сделал

NeFL, я бы сказал, что это хитрый план.

Pround Soul, определенно правильно, поздравляю.

ПАЦАНЫ ЭТО НАБЕГ БЫЛ ДА???

А ты всё проспал, нубло (

Элекид, сколько можно это терпеть? Он постоянно тебя в чем-то упрекает. Дай ему отпор!

Elekid, забери у него шапку в доте.

Да там брать нечего

Pround Soul, большой совсем стал, как вы быстро растете :с

Обязательно обсужу методы наказания с его мамашей :з
У него только МЕЧИ НА СВЕНА

Ну что, у вас вообще всё загнулось?

Всем приветы, кто меня помнит!

Альтмер, да кто тебя не помнит то-_-
как делишки как детишки?

rubl,
Я не верю в долгую память у людей. Хотя может просто по себе сужу.

Детишек нет, слава богу, презервативы спасают.
А делишки норм. Вуз закончил, теперь я дипломированный экономист-математик, который по идее специализируется на рынке ценных бумаг.
Работаю на работе, в игры в последнее время не играю (что делает меня грустным, кстати. Как будто старею прям).
Чего еще рассказать? Могу хоть интервью дать! Только оно неинтересным будет, писатель из меня нулевой.

Клан заимел в составе настоящего бобра маньяка?
бобёр, если ты меня слышишь, покупай нормальное чешское пиво в Москве и не парься. Место могу подсказать (гугли "Пилигрим", метро Савеловская).

конкретно о ком-то в целом комплексе мб и не помнишь, я вообще тебя помню только как розовощекого крепыша, который не скупился на слова
но на форуме порядком запоминаются ники и образы, не считая те случаи, когда ты исчез до чьего-то появления тут

:mad:

Ну расскажи тогда, какие тренды тут сейчас? Вражда, ненависть, другая движуха?

Альтмер, сейчас все ждут, когда мания опрокинется с концами. а журнал продадут. и всех редакторов сожгут на кострах

rubl, Журнал, хмм, что-то знакомое. Журнал Игромания еще публикуется? МОжет еще и журнал "ПИСИ-Игры" жив? =)

А редакторов чего жечь? Вон респан одно время был редактором. Или он был редактором сайта. Сайт Игромании тоже небось жив, надо зайти. Небось очередной редизайн сделали со времен моего прошлого захода туда. Или даже два.

:mania:

АПД: И правда сделали, но всё такой же вырвиглаз.

Форум иромании следит за жизнью журнала, какая дикость всё же в этой фразе! =)

Альтмер, превед. Тут слухи ходят, что журнал покинули все более-менее адекватные личности. Мистер "Саша - ты эмо?" Кузьменко и мистер Антон "Я будда ёпт" Логвинов. Такие дела, Альтмер!

Понифицировалось. :3

А так, да, всё печально.

=
трисимвола

Если бы.

Загуглю, спасибо.

Увы, чешское пиво в бутылках все же не то :(

:frown:

be_yourself, :Emba:

Elekid,:frown:

умрите все

rubl, :Emba:

И действительно, разворошили раздел.

Как вступить к вам?

Razor Callahan
Вообще то для начала нужно знать, открыт ли набор в клан или вы на пролом прете ?

Да нет я просто поинтересовался какие критерии вообще для вступления в клан я ж не ору" возьмите меня в клан".:sml:

На самом деле там зашифрованное послание "Только по знакомству", ах да благодарить не надо %)

Щепорд умер, говорят.

Bourne
Воистину так.

А провда ли что на клан наложено проклятие? Я в том плане, что все вступающие резко теряют интерес к форуму и снижают свою активность и уходят в созерцание и подполье?

Только не надо про то, что на всех давит своей активностью олдбой или то что у вас в бункере все так офигенчик, что форум кажется неинтересным.

Джарвис забаффал клан крепко, аж с 2007 не отпускает

Rambo J.J.,
полюбому наложено до 2030

как ни печально, но в основном правда. стоит только поступить в клан, как ирл сразу находится любимая девушка, крутая работа и новые интересные хобби. форум уходит в забвение и активность снижается

Вот я точно ожидал такого поста, но не от рубл как-то. О_о

NeFL, если после этого я скажу - как жаль, что я не лесбиянка - твое яхонтовое мнение изменится?

А должно? О_о

А вообще вам рекламную акцию на основе этого можно сделать, новые кубики глядишь набегут в надежде на описанные прелести.

Как элегантно и правдиво описана моя жизнь. =)

Хм. Я этот момент где-то проспал ибо ничего нету =/

Я тут из танка вылез - а в чем смысл и идея вашего нынешнего бандформирования?)

Ну теперь очевидно, что клан превратился в Лолспортс и Олдбоя с поняшами.

э. в киноманах выдается только пожизненный абонемент на чб фотосъемку арматуры и пробник духов "Богема"

там еще явно дают метафизический диван, на который мысленно садишься и после этого совершенно ничего не можешь делать!
Дитц спекулирует.

PrivateJoker, ты этим убил все изящество моего высказывания

Пробники способствуют двойному эффекту.
Диван не такая и плохая вещь чтобы убить, все зависит от того как он выглядит %)

Надолго же тебя там законсервировало

Габбир наркоман :D

Как будто это что-то плохое! :rolleyes:

Наркотикиэтоплохо же

Bourne, только когда их нет
Габбер, приветы

чота ржу

Кто-то решил стряхнуть пыль со старых чужих акков?

дизильомск!

Даже Дизель ржет

zlckd
что тебе нужно у меня на форуме?

DieseL, я пришел с миром

кто к нам с миром придёт, от мира и погибнет

А что, Дизель самый грустный чтоли?

Кто в армии был, на игромании не смеется.

память такая штука ненадёжная, за три года всех забыть успел
Альтмер,
J-West,
вот вас обоих смутно помню, только ники и что в адекватах числились :(
а некоторых по моему вообще в первый раз вижу, типа the end и privatejoker

Дробашок.
Эээ... Я тоже без понятия, кто это ваще.

это начинает напоминать

ололо)
твой соклановец и модератор всея рекаки. тоже наверно ник менял

Deetz
с тобой тоже что-то было связано, но хоть убей не помню что

ничего не было

помню были тёрки с главной киноманов

Тогда это был не я еще пока
То был Пацифик. они с Джоем бурагозили за отдельный кинораздел и проч

Ну и еще Димок =3

точно, пацифик и димок

*ой*

:попохавает:

Bourne
Этим словом ты буквально реанимировал мою память

РАЗРЯД!

Как-то тихо тут, кланварами даже не попахивает. Зарубитесь что-ли с киноманами по старой традиции

Лолконечно. Дитц, давай, начинай, угрожай выкинуть меня через витрину!
Киноманы ок, зачем с ними спорить. Мы как-нибудь туда вернемся, обязательно.

По-моему это явное проявление агрессии в сторону киноманов, Пацифик с Димком не допустили бы такого :(

Пасифик был, ээ, каким-то хипстором до мозга костей.
От него агрессия была унылой.

Дитц - пися

PrivateJoker
Зато у него был напарник в лице Димка, который выдавал за двоих)

Elekid
ник менял?

[не палит]Ага. ((%[/не палит]

ну эээ

,_,

экий ты злопамятный

как начало кланвары на сто тыщ страниц не особо впечатляет, я знаю что ты можешь лучше
подсказка:

DieseL
дурашка, кланвары давно в прошлом
даже драконов шпынять уже и то всем опостылело
как и итлаб

так что сиди на попе ровно, малахитовый ты мой O>O

а это и не кланвар.
я все равно киноман.

Добавлено через 34 секунды
не, просто память ок

Deetz
Во-первых твой малахитовый с тобой в кровати спит.
Во-вторых *срач* *разжигание межклановой розни*

:(

начнем с того что ты никогда им не был

: D

киноманами можно считать только тех кто застал мирку в период ее расцвета
вот рубл можно

а все остальные, они тоже в общем то киноманы, да, но не рядом с Киком, Ураном, Деппо, Адми, Люми и мной %)
no offence

хотя что то такое же может сказать и Пася, призвав на помощь дух Джоя

:pray: :appl:
Я вот тоже думаю, ну какой из джокера киноман, у него же птица под авой :lol:

Йеееес!

такие масштабы уже никому не под силу. да и никому не нужны.

дело не в масштабах, а в чистом незамутнённом фане. если его нет какой вообще смысл?:lamo:

ну я там собственно всех и перечислил %)

:ниченезнаю: формально я застал, хотя был по моему в скилсах тогда. хоть в основном тихо сидел, кроме разве, что викторин и некоторых бесед.
и вообще именно из-за ностальгии по тому каналу я к вам набигал в клан в 2009.

я и говорю не нужны, а уж по каким причинам.

ну, я думаю и ты отрицать не будешь, что до моего прихода клан был скорее группой друзяк, нежели кланом интересующимся синематографом.
Тот же пацифик в кино разбирается меньше чем среднестатистический юзер рб сейчас.

конечно сто тыщ никому не нужны, это же образное выражение

всегда был, есть и всегда будет =3
в 06-07 мы были слишком молоды чтобы интересоваться кино так, как сейчас или в 10-12 даже

есть киноманы, которые кино и маны
есть киноманы, которые киноманы

=Ъ

ну прости, сейчас у вас набор не тот, чтобы считаться кланом, интересующимся кино. Сейчас орлы больше киноманский клан, нежели киноманы.

Люмьер и Хопник на форуме пропали. Кик, рубл, я из клана свалили. Тут даже никакого сравнения с 10 годом, когда только кинозадроты в клане активны были
Ну, поминая что вы хотели поначалу брать в клан Мокуджина, а не меня, то явно очевидно, что до моего прихода клан вообще к кино имел такое же отношение, как и другие кланы.

*достаёт попкорн*

Немаловажно тут было бы заметить, что это относится ко многим областям. Так например можно сказать и про геймкланы. На форуме, а особенно в рб, вообще заметно значительное повышение общего уровня во многих вещах.

Есть такое. Но киноманы в этом плане были самые лютые, да.

Моку был активный рукодельник и брать хотели щапки стряпать %)
тогда еще следили за разделом и был пункт набора именно по активности-активности данное клановое образование всегда и в любой области больше чем random clan со специализацией, это аксиома, meh

просто по подбору исполнителей мы единственные кто когда либо мог да и может наверное тягаться -_-
чисто по подбору
а то что все сгинули. ну так это же резонная миграция, пресыщение.
не обновление говорит за то что никого лучше в обозримом настоящем нет
ровно как и у вас в общем то