Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Action (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Prey (2017) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=64112)

Teamat 18.05.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12338513)
Прихожу потом назад к турели а она уничтожена! Это как?

Именно так, я тоже при входе в свой кабинет установил турель, через некоторое время возвращаюсь, а она раздолбанная валяется. Мистика.
Видать мимики шалят, в отсутствии ГГ.

Earth2Space 18.05.2017 13:41

Teamat, ресурсов не так много как кажется)
Kaystar, когда у меня такое происходило, то рядом обязательно чьи-нибудь ошметки валялись или вражина с не полным здоровьем был.

I7ETPOBI4 18.05.2017 14:18

Earth2Space, В его номер в жилом секторе? Так и туда тоже нужен пропуск.

Kaystar 18.05.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12338530)
Kaystar, когда у меня такое происходило, то рядом обязательно чьи-нибудь ошметки валялись или вражина с не полным здоровьем был.

Ну вот вроди сверху слышно кто то шастает. Может когда я по базе лазил то враг слез и турель уничтожил. Хотя я то все равно вблизи был и услышал бы выстрелы пушки и потасовку.
То есть я так понимаю турели лучше не оставлять разложенные?

Wolfsheim 18.05.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от I7ETPOBI4 (Сообщение 12338493)
вопрос про прохождение.

Скрытый текст:
В его кабинете можно разбить зеркало и получить доступ к сейф, не двигая ящик.
Доступ в его апартаменты как раз в сейфе и будет.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12338576)
То есть я так понимаю турели лучше не оставлять разложенные?

Когда как. Но в целом респ врагов, пока ты отсутствуешь в локации, происходит так, что они почти всегда безнаказанно уничтожают турельки.

Earth2Space 18.05.2017 15:56

Я по возвращению в локу частенько находил оставленные турели в сложенном состоянии.

I7ETPOBI4 18.05.2017 16:26

Wolfsheim, о, точно, спасибо))

A_SaintlY 18.05.2017 17:18

Вы только посмотрите, в какое уныние превратился форум.
Я вот пролистал последние пару страниц...

Оказывается, обсуждение игры это не когда кто-то пишет свое впечатление, критику, сравнение, как это делал я, а когда какие-то три васи (простите) ведут сугубо личную переписку в духе " - а я нашел нейромод! - а мою турель сломали", которая может быть интересна только им троим.

Сейчас тему просматривает 15 человек, вчера вечером было больше. Неужели вы серьезно думаете, что они заходят сюда, чтобы почитать, как кто-то, перепутав скайп и публичный форум, пишет своему другу, как он нашел какой-то нейромод или убил очередного врага?
У меня всё.

Teamat 18.05.2017 17:45

A_SaintlY,
Оооо, ну наконец-то пришел великий уравнитель, и внес разнообразие в скучный разговор 3-х "Василиев". Браво.

SEMION 18.05.2017 18:04

I7ETPOBI4, вообще, вещи которые ты не можешь сдвинуть можно попробовать утилизирующей гранатой убрать.

I7ETPOBI4 18.05.2017 18:45

SEMION, Да, я как раз думал об этом сегодня, пока сидел на работе...но нельзя это обсуждать A_SaintlY гневается.

Ted Foulke 18.05.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338621)
У меня всё.

Как мы видим нет. Ждем еще.

ShadowJack 18.05.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от VirtTrans (Сообщение 12337597)
Прей это 6 за графику 10 лет давности (зато оптимизация жи), за быстро склёпанную на коленке игру. За плагиат Биошока, Дед Спейс и Сома, за скучную унылую и кривую боевую систему, стелс и механики, за скудость анимаций, за баги на ПК. Да-да, представьте себе за баги надо балл снимать за то что в игру играть невозможно без патчей. 6 в итоге нормально.

Дэус Экс 1 тянет на 5 баллов, Систем шок 2 на 5,5.
Или крестик сними или трусы надень.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12337891)
Дизайн. Какой-то сумбур (это слово я буду повторять достаточно часто). Это то, чем игра очень похожа на Deus Ex: MD. Множество каких-то деталей, усложнений, спорных сочетаний цветов, и все это перемешано так, что глаза сбиваются в кучу. Куча каких-то бесполезных/полубесполезных интерактивных объектов, навязчиво мерцающих ярко подсвеченных предметов... Все это очень перегружает восприятие, и сосредоточить на чем-то внимание становится сложно.

Ну надо пить витаминки и спать хорошо, тогда с концентрацией проблем не будет. Потому что к дизайну в игре вопросов количество минимальное.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12337891)
Очень бросаются в глаза крайне заезженные приемы шутеров начала нулевых. На станции происшествие, везде трупы сотрудников, всю игру тебя направляет какой-то чувак по радиосвязи... Очень много моментов из Doom 3, например первые встречи с монстрами за стеклом, бесконечные консоли погибших сотрудников с кодами от сейфов и служебными переписками, записи переговоров в духе "привет, я привез оборудование, которое ты заказывал... ааа, черт, меня убивают, о боже, что это за черная хрень". Из Half-Life - аппаратура на стенах с какими-то пиликающими лампочками и диаграммами, ну и вот эти фишечки типа осмотра своего костюма после примерки.

Отличный повод для критики. Игра использует художественные приемы, которые я уже видел - значит халтура. Особенно радует словосочетание "всю игру", которую ты явно не проходил.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12337891)
Тут это сразу бросается в глаза, и почему-то выглядит как плагиат. Думаю, потому что геймдизайнеры целенаправленно раскидывали по игре отсылки к Half-Life и другим культовым шутерам

Ознакомься со значением слова плагиат. Собственно, если ты думаешь, что ХЛ и Дум 3 много чего придумали своего, то разочарую.

VirtTrans 18.05.2017 20:33

A_SaintlY,
Цитата:

в играх на Unreal Engine, например, такого нет, а картинка то покруче выглядит.
Потому что, на мой взгляд новый Унреал Енжин, сам по себе круче Край Енжин в десяток раз. Почему не Унреал? Ну видимо - потому что потому. Сам по себе двиг не сделает картинку афигенной + оптимизацию, нужно ещё уметь с двигом работать.
Графика я повторю, очень странная от того и люди думают что, что-то не так, по причине того что чем дольше в игре тем фиговее графика. Например вы не обратите внимание на корявое освещение поверхностей по началу, но потом, эти все столешницы и стены просто... Фейспалмы начнутся. Вы не заметите с первых минут какое убогое лицо у Алекса Ю или у Михаилы, вы заметите это потом, чуть позже. Можно расценивать это как фичу игры.
При этом относиться к этому надо спокойно, ну, да. В игре графика 10ти лет давности ну чтож теперь? Не всем же под контролем Сони на эксклюзивы работать.

Kaystar 18.05.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338621)
Вы только посмотрите, в какое уныние превратился форум.
Я вот пролистал последние пару страниц...

Оказывается, обсуждение игры это не когда кто-то пишет свое впечатление, критику, сравнение, как это делал я, а когда какие-то три васи (простите) ведут сугубо личную переписку в духе " - а я нашел нейромод! - а мою турель сломали", которая может быть интересна только им троим.

Сейчас тему просматривает 15 человек, вчера вечером было больше. Неужели вы серьезно думаете, что они заходят сюда, чтобы почитать, как кто-то, перепутав скайп и публичный форум, пишет своему другу, как он нашел какой-то нейромод или убил очередного врага?
У меня всё.

Я конечно извиняюсь что побеспокоил вас сударь.... Но можно спросить? - о чем по вашему можно или даже нужно писать на этой ветке по игре прей?

Скрытый текст:
Люди общаются по теме игры. Вы сударь сюда приходите и говорите что все здесь неадекваты, неправильно все делают, и вам ненравится.... Выдаете себя за абсолютное большинство и качаете тут права свои. Это ничего что я вас "сударь" называю? Просто очень не хочется ненароком вам самооценку вашу еще ниже опустить....:)

Так расскажите нам, о чем можно говорить тут а о чем нельзя. Поделитесь своим видением сией темы?

Я вот немогу понять сударь, если вам так игра ненравится, чего вы прицепились? Ну обсуждайте и играйте в то что нравится.

A_SaintlY 18.05.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338692)
Ну надо пить витаминки и спать хорошо, тогда с концентрацией проблем не будет. Потому что к дизайну в игре вопросов количество минимальное.

Ну что ж, придется снова возвращаться к скрину, который я уже приводил в пример ранее. И еще парочкой дополню:





Причем, я не ходил по игре и не искал специально неудачные ракурсы, а просто выбрал несколько скринов из результатов запроса в поисковике, и это явно не самые худшие кадры.
И если для тебя это не сумбур, а хороший дизайн, то тогда я даже не знаю, что посоветовать. Витаминки тут не помогут.

Я могу допустить, конечно, что дизайн рекламных концепт-артов неплохой, и скриншоты для рекламной кампании они явно подбирали очень тщательно, подыскивая самые удачные ракурсы и места в игре.
Ну или, что отдельные элементы в самой игре типа плакатиков на стенах или некоторых цветовых решений более менее интересные, однако все вместе это превращается в сумбур, прежде всего благодаря дизайну локаций, например, что и видно на скриншотах выше.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338692)
Отличный повод для критики. Игра использует художественные приемы, которые я уже видел - значит халтура.

"Совпадение? - Не думаю"
Так как я знаком с тем, как разрабатывают и продают крупные IT-решения, то я примерно могу спроецировать этот опыт на то, как разрабатывают и продают ААА-игры.
И когда мы видим в космической базе комнаты и залы и многое другое в своеобразном стиле 19 века с деревянной отделкой и отрисовку масляными красками, которые, по счастливой случайности мы уже видели в предыдущем проекте этого разработчика (в антураже 19 века, тоже по счастливой случайности), то я сразу представляю, как они копипастили локации, копипастили текстуры, копипастили модели, копипастили сеты анимации, а потом просто слегка все это перекрашивали, потому что на проект не выделили столько денег, сколько бы требовалось для качественной разработки нового интересного контента.
И ты можешь убеждать себя, что это просто они специально сделали такой стиль, что это такое необычное сочетание... Но поверь, на это они и рассчитывали, когда сидели в переговорке и обсуждали, как замаскировать свою халтуру, и объяснить игрокам, почему Dishonored 3 называется Prey, а вместо текстуры неба натянута текстура космоса.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338692)
Особенно радует словосочетание "всю игру", которую ты явно не проходил.

Ну да, чтобы понять эту деталь, конечно нужно проходить всю игру, мы же в 2017 в изоляции живем, обзоров не читаем и не смотрим, с другими игроками не общаемся :sml:

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338692)
Ознакомься со значением слова плагиат. Собственно, если ты думаешь, что ХЛ и Дум 3 много чего придумали своего, то разочарую.

Цепляешься к словам. Суть в том, что приемы и отсылки к культовым шутерам тут применяются явно предумышленно и на них делается акцент, чтобы потом козырять ими в рекламных статьях, типа, вот вам замена Half-Life 3. По сути, это и есть плагиат в широком/бытовом смысле, если не вдаваться в формализм. И именно этим отличается данный случай от довольно распространенных случаев использования общих приемов в разных играх, о которых ты говоришь.

Цитата:

Сообщение от VirtTrans (Сообщение 12338715)
Графика я повторю, очень странная от того и люди думают что, что-то не так, по причине того что чем дольше в игре тем фиговее графика. Например вы не обратите внимание на корявое освещение поверхностей по началу, но потом, эти все столешницы и стены просто... Фейспалмы начнутся. Вы не заметите с первых минут какое убогое лицо у Алекса Ю или у Михаилы, вы заметите это потом, чуть позже. Можно расценивать это как фичу игры.

Мне вот это сразу все бросилось в глаза.
Кстати, в случае с поверхностями и освещением - это тоже вопрос качества дизайна прежде всего, потому что технологически движок без проблем позволяет как угодно настраивать и отображать все эти эффекты.

А еще, вид города и зданий в начале... Здания просто картонные, такое даже 10 лет назад делать было неприлично.
Неужели там дальше графика еще хуже?

Wolfsheim 18.05.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
И если для тебя это не сумбур

Это не сумбур, а ты - наркоман, желающий стерильные коридоры.

ShadowJack 18.05.2017 23:21

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
Ну что ж, придется снова возвращаться к скрину

Боюсь, что ты скажешь о таких дизайнах

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
Цепляешься к словам. Суть в том, что приемы и отсылки к культовым шутерам тут применяются явно предумышленно и на них делается акцент, чтобы потом козырять ими в рекламных статьях, типа, вот вам замена Half-Life 3.

Типа сам придумал и сам этим оправдал? А ничего что ХЛ был сделан так, чтобы все такие говорили "Вау это как в кино же". И скорее тут ты жертва масс медиа, где действительно много кричат про ХЛ3 (фиг их знает почему) и твоя интерпретация уже полностью подзависима полученной ранее медийной инфе.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
И когда мы видим в космической базе комнаты и залы и многое другое в своеобразном стиле 19 века с деревянной отделкой

Это обычное дизайнерское решение для luxury, если что. Причем в реальной жизни тоже.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
то я сразу представляю, как они копипастили локации, копипастили текстуры, копипастили модели, копипастили сеты анимации, а потом просто слегка все это перекрашивали, потому что на проект не выделили столько денег, сколько бы требовалось для качественной разработки нового интересного контента.

В игре полностью связная и логичная космическая станция, которую можно исходить внутри и облететь снаружи, сегменты объединены между собой в сложную внутреннюю систему и к концу игры уже начинаешь сам просчитывать маршруты, как быстрей и как удобней. О какой ты к черту копипасте локаций ведешь речь? Модели и анимация да - реюзили ассеты (свои же - вот плагиаторы). Текстуры и локации вообще ничего общего не имеют.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338779)
Ну да, чтобы понять эту деталь, конечно нужно проходить всю игру, мы же в 2017 в изоляции живем, обзоров не читаем и не смотрим, с другими игроками не общаемся

Тогда как объяснить твои ошибки в интерпретации контента? Всех, с кем мы общаемся по радио, мы в игре встречаем. Причем довольно скоро.

A_SaintlY 19.05.2017 01:13

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)

Первая - это да, сумбур, правда тут не дизайн, а его отсутствие, если говорить об аппаратуре. И да, я считаю, это не особо хорошо, вполне можно было бы что-то придумать, чтобы проще было ориентироваться людям.
Вторая - уже не все так плохо. Трубы все одного цвета, ничем не выделяются, проход различим, важные элементы типа винтилей подкрашены яркими цветами. Неплохой дизайн, в общем то. Дизайнерам Arkane есть чему поучиться.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
Типа сам придумал и сам этим оправдал? А ничего что ХЛ был сделан так, чтобы все такие говорили "Вау это как в кино же".

Во-первых, какое именно кино?
Возможно, если бы там были какие-то отсылки к какой-нибудь матрице в виде дядечек в темных очках и обилия зеленых тонов, то конечно, об этом бы все говорили.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
И скорее тут ты жертва масс медиа, где действительно много кричат про ХЛ3 (фиг их знает почему) и твоя интерпретация уже полностью подзависима полученной ранее медийной инфе.

Ой, недооцениваешь ты этих пиарщиков, недооцениваешь. Про ХЛ3 все кричат потому, что перед релизом целенаправленно стали продвигать этот посыл. Там всё достаточно просто, платят денюжку какому-нибудь блогеру и пишут в техздании, сколько раз нужно провести аналогию с ХЛ в обзоре демки.
Ну и повторюсь, в самой игре отсылок раскидали прилично. Костюмчик одеваем - руки осматриваем, ключик в качестве оружия берем, хедкрабиков черных им бьем.
Еще забавно, что когда я увидел толстяка, я сразу вспомнил Гейб Ньюела, но при этом, подумал что это сугубо мне привиделось. А тут вот выше скинули картинку с цитатами из мнений людей по игре, так там тоже люди увидели Гейба.
Персонажей-толстяков и в играх, и в фильмах хватает, но только с Гейбом, почему-то, никто не ассоциируется, просто потому что он толстяк.
Еще раз: ты недооцениваешь пиарщиков. У дизайнера изначально лежало техзадание с указанием на то, что персонаж должен быть похож на Гейба, а враги на хедкрабов, а в соседнем отделе уже продумывали, как на этом грамотно сделать акцент в пиар-компании.


Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
Это обычное дизайнерское решение для luxury, если что. Причем в реальной жизни тоже.

Понятное дело, что на это была ставка. Но только хочу уточнить, что luxury - это прежде всего использование дорогих и натуральных материалов, а не бездумная имитация антуража 19 века. Кому нужны высокие книжные стеллажи с сотнями томов, при высоких-то технологиях, да и многие другие предметы? Как объяснить, почему рядом с такой комнатой начинаются какие-то ряды обычных офисных столов?
Я вот просто сразу чувствую какую-то дисгармонию во всем этом.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
В игре полностью связная и логичная космическая станция, которую можно исходить внутри и облететь снаружи, сегменты объединены между собой в сложную внутреннюю систему и к концу игры уже начинаешь сам просчитывать маршруты, как быстрей и как удобней. О какой ты к черту копипасте локаций ведешь речь?

Ну, скажем точнее, интерьеров локаций.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
Модели и анимация да - реюзили ассеты (свои же - вот плагиаторы). Текстуры и локации вообще ничего общего не имеют.

Имеют, все те же поверхности под дерево и камень, да и многие другие думаю если не скопированы, то перекрашены. Иначе бы не были так похожи интерьеры и многие модели.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12338822)
Тогда как объяснить твои ошибки в интерпретации контента? Всех, с кем мы общаемся по радио, мы в игре встречаем. Причем довольно скоро.

Ну пусть не всю игру, но это не меняет сути. Ты вдаешься в детали моих формулировок, которые совершенно вторичны.

ShadowJack 19.05.2017 01:38

Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338887)
Кому нужны высокие книжные стеллажи с сотнями томов, при высоких-то технологиях, да и многие другие предметы?

Ты когда-нибудь бывал в домах или офисах богатых людей? Ответ где-то там.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338887)
Как объяснить, почему рядом с такой комнатой начинаются какие-то ряды обычных офисных столов?

Тем, что это всё же космическая станция и место ограничено. Поэтому экзэкьютив лакшари рядом с обычным рабочим пространством.
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338887)
Ну пусть не всю игру, но это не меняет сути

Возвращаемся в 2000 и берем первый Дэус. Все те же аргументы более чем ложатся, причем Дэус на выходе был гораздо более кривым. Общение по рации вообще приём как приём, позволяет вводить в сюжет без излишних катсцен, а излишние катсцены вредят иммерсив симам. В чем проблема то?
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338887)
Еще раз: ты недооцениваешь пиарщиков. У дизайнера изначально лежало техзадание с указанием на то, что персонаж должен быть похож на Гейба, а враги на хедкрабов, а в соседнем отделе уже продумывали, как на этом грамотно сделать акцент в пиар-компании.

Фишка в том, что на самом деле на это плевать. Если бы суть продукта была бы именно в этом вот плейсменте и манипуляции знакомыми образами (фансервис т.н.) это был бы плохой продукт. Но при всём при этом у него очень крепкий костяк иммерсив сима на огромной космической станции с отличным сюжетом и новыми геймплейными решениями, которых в играх такого рода ещё не было (глу ган один чего стоит, который позволяет играться с прохождением и архитектурой локаций).
Цитата:

Сообщение от A_SaintlY (Сообщение 12338887)
Дизайнерам Arkane есть чему поучиться.

Так в чем проблема, например, первого приведенного тобой скрина?
Про скрины из открытого космоса я просто промолчу, там любые углы можно найти и я не врубаюсь в чем проблема того, что там выделяющиеся балки (может чтобы в них не врезаться?).


Часовой пояс GMT +4, время: 00:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.