Какого нить убер героя для нуба посоветуйте, Traxex не предлагать :D

Qvaetsu, Леорик,хускар.

Qvaetsu
Феникс, даже в кривых руках.

Qvaetsu, без разницы кем. Нет плохих героев, есть кривые руки.

Сноходец, пффффф, феня + кривые руки...поверь это что-то. Кстати, не посоветует закуп фени? А то сколько не играю, не как не могу подобрать, что то стоящее, всё время за счет микро+слаженная работа тимы вытаскиваю

MararV
Не ну понятно что если там клиника то ничего не поможет, но вообщем он не очень сложен, а скилы у него [запикано], а собирать надо в зависимости от того против кого играешь.

Сноходец, Ну всё же есть какой-то "стандарт"? Например как у бары: костыль, 2 брейсера, маска. Понятно что фене нужна тараська, но вот, что брать до неё?

Нет. Но если хотя бы подумать, то можно вспомнить, что у феньки крайне паршивая защита, что как бы намекает. А вариантов много и зависят они, в основном, от противников и своей тимы. Хорошо смотрятся шива, ребра, бм, в некоторых случаях худ. Остальное, по ситуации. Кстати, желателен, все же, еще даггер.

BOSCH, ну вот я как-то пошел по такому закупу: бм, костыль, СиЯ(что думаете по этому поводу?). Ну а дальше уже и игра стала заканчиваться, там то ли тараську, то ли еще что то купил.

MararV, ну, лично я не вижу особого смысла в СиЯ. Самый бесполезный орб на фене. Лучше уж дезоль.

Эпик
Нет вообще ничего полезнее перчатки на дд-силаче, а так-то да, даёт полнейшую хрень за "целых" 2600 голды - 60 дамага, 25 иас, 5 регена, 5 брони плюс 475 хп, которые в 99% замесов перекрывают минусовой реген, и это не считая абуза включения/выключения перчатки во время замесов при лоу хп.

ChaoSKnight, омг тебе все перча покоя не дает, ну собирай её ради бога, а людям головы не дури!

MararV, а он не дурит, между прочим. Перчатка - отличный арт.

http://s52.radikal.ru/i137/1102/49/d61b077dadda.jpg
-Данный ГаЙд v3.0 труд опытных команд и игроков вселенной DoTa All Star
-В нем содержится полная информация о персонажах и артефактах, так же есть описание наилучших тактик, возможностей персонажей и наилучший вариант сбора артов...
-ГаЙд я считаю что данный сборник нужен как новичкам так и профи, удобная навигация, понятный интерфейс. Без потребление трафика и ресурсов ПК, прост в освоении... Можно подсматривать его во время игры по способу Alt + Tab ( во время продолжительной смерти или в безопасном месте игры)

-Вот ссылка на данный ГаЙд , пользуемся на удовольствие))): http://depositfiles.com/files/tjni11c3n

Bot_S_man
А ниче что с каждым выходом новой версии в игре происходят изменения, и то есть уже этот гайд не нужный, устаревает он, от сюда вывод на кой он вообще нужен, самый лучший гайд, это ваш МОЗГ, и кстати он очень удобен, всегда с вами 8)

лол я имел ввиду фул закуп, лейт, там эти статы ничего не решат, а вот в середине будет неплохо, но потом ее лучше будет на что нибудь поменять.

это дело каждого)))) мне он уже не нужен я его весь знаю))) а так люди разные)

-=R@Z()R=-, а ты разве не другую ператку имел ввиду?

Добавлено через 4 минуты
Эмммм... А где ты бы посоветовал играть? Просто я знаю только Икап, Гарену и БатлНет.

Я тут смотрю нубы в треде атакуют?!

RGC - ну если не знаешь что такое см, трипл, не понимаешь, что такое кэри сап и т.д, то лучше сиди в 100 руме

Кем\чем контрить урсу?

Станерами, прокастерами, другими керри и т.п.
Бм, скади, гинза, диффуз (пурдж) и т.д.

Троль,войд

на линии при игре 5х5, если у тебя напарник ренж, а у урсы не венга,свен, шейкер.... то урсе довольно таки тяжко придется, а если вы 2 ренжа на линии, то урсе можно вешаться(при вашей правильной игре) Вообще контрится почти всеми.
"Троль,войд" только если на поздник этапах, иначе 3-4 удара и спать.

Хочешь сказать, что урса не порфамит со свеном или ес на линии?

Урса при рангах фарм в лесу,собирает владимир и лотар и гг любому магу/хилому ловкачу

Вот интересно заметит или не заметит, что новая медалька на снижение защиты уж слишком сильный плюс даёт баунти и селёдке не только на начальной, но и во всех этапах игры...во первых её легко и быстро собрать, а во вторых в случаем с селедкой -11 защиты это не есть хорошо...в конце концов адмиралу топор для фарма нельзя покупать...

Во-первых знаю. А во вторых - с чего ты взял, что человек, не знающий сиих бесполезных (не, ну конечно так принято - сокращённо называть всё и вся, но скилла от знания этих слов не прибавится) выражений не может нормально играть.

Добавлено через 4 минуты
Тут почему то не написали про блейд мейл. Видимо, подразумевается, что он есть по умолчанию. Правда, если урса соберёт пару тарасей, то и блейд мейл не спасёт))) В общем, по ситуации.

Добавлено через 5 минут
Раста отлично контрит (пока у урсы нет БКБ:sml:).

Добавлено через 9 минут
А что, лотар не контрится? Маг/"хилый ловкач", по идее, должны ходить с танком, у которого, в свою очередь, должен быть гем.

А что знасит "гг любому магу/хилому ловкачу"?

Ну офк, зачем на пабе трипл, варды, тактика? Вот поэтому и знаю

а вот умелый игрок купит урсе даггер, и ни танк, ни гем этого ловкача/мага не спасут

умелый игрок не станет брать против урсы мага/хилого ловкача. Да и вообще, слухи о нагибаторстве урсы преувеличенны.

а ты о тех кто на ап моде играет?

да, я как то не подумал о возможности выпадения на ar или сд

Что с гареной, комнат с дотой нет ?

а вот на см моде, урсу скорее всего забанят)

Лол) Я разве говорил о том, что варды, правильный пик и т.д. и т.п. не нужны? Я говорил о том, что для того, чтобы хорошо играть вовсе не обязательно знать всех терминов доты. То есть если человек, например, чётко знает функции всех героев в команде и умеет играть, то ему вовсе не обязательно знать, что вот этот вот герой - кэрри, а вот этот вот - танк (хотя такое, наверно, знает даже распоследний нуб). Заметь, я не говорил о том, что всё это бесполезные вещи, бесполезны лишь эти слова)))

Добавлено через 1 минуту
Я ни разу не видел, чтобы урсу банили на см. Хотя я смотрел довольно мало реплеев (штук 10, не больше), возможно, что банят.
Но вряд ли:sml:

Добавлено через 2 минуты
Ага, апдейт прошёл, комнат не стало:(

там AoE банят в основном лич, шейк, рилай и т.д

Для игры в пабе офк, зачем? И "термины"?

Ой да ладно, дестроер, качающийся в топ соле убьет с ульты 3 или даже 4, включая урсу

Да, но только в основном берут, а не банят

люди объясните что значит "банить" на "АоЕ", и что за мод "см".
Играю по гарене, Батллнету, но на турнирах и т.п. не участвовал. А моды в основном ар,ar,sd.
P.S.играю хорошо

Если ты не играл на турнирах ты 99% что играешь посредственно

для меня дота это на час, 2. У меня кроме неё много дел, сыграю пару раз вечерком, но на турнирах не участвую. Если не веришь, что я играю хорошо, могу скинуть реплеи.

ну все же есть вероятность, и к тому же, это от капитанов зависит, которые предпочтут забанить троля, воида и т.д.
при мне 2 раза банили урсу, больше не помню
ну тоже не факт, если урса первой нападет, то дестроер и понять не успеет что произошло)
ты играешь на пабе, и противники там соответствующее, если ты просто часто на первом месте в конце игры, то это не о чем не говорит...

Скинь,только я уверен,что ты играл с нубами

именно банят, лол.

Тоже видел. При мне банили тролля, кента, воеда, бриста.

как раз таки этих героев не любят, слишком уж они решающие

http://forum.igromania.ru/customavat...r336439_30.gif
Блииииинн, ну тут нереально сдержаться же, хоть и не хотел на совсем нулевых внимание обращать :D
Урса детектед, все срочно берем кентов и бристлов, мы же УМЕЛЫЕ ИГРОКИ! Еще конечно же УМЕЛЫХ отличает любовь к мому и не покидающая ни на секунду увенренность что они таки УМЕЛЫ как никто.

В голос. УМЕЛЫЕ банят урсу, иначе ггНе прав. Можно не играть на турнирах и играть при этом как бог, но если ты не смотрел реплеев, т.е. вообще в жизни не видел, как по-настоящему нужно играть в доту, и вообще что такое собственно дота, а потом изобретаешь фразы про УМЕЛЫХ дотцеров, выглядит это очень смешно
Такие пацаны думают, что эти герои "решающие", и что если их забанить, а потом взять связку рики+бх+боня, победа уже в кармане, ведь противники не возьмут "крутых" героев, их же просто нет.
. Реальная история кстати - играл миксом против команды, которая представилась как "хай-мид скилл" и забанила 3-4 юзлесс кэрри и взяла оставшихся 3х, игра длилась 11 или 12 минут с массливом после сухого двузначного счета.
К кенту кстати не относится - он раньше был чуть ли не фестпик, а сейчас тоже пикабелен на трипл или на классический лайн с майденкой

ChaoSKnight, "на нулевых" ну дык на тебя не обращают внимания, ты сам привлекаешь к своей персоне внимание.
"умелых" че те в слове не понравилось? Я не делал на нем акцента.

ChaoSKnight, кстати, да. Ирл случай, играли тоже миксом (ну нас было трое, еще два - левые, но скилл бодрый) и тоже против тимы с примерно таким же названием. Они берут, как сейчас помню, бару, воеда, мортредку, лича и лину. Жесточайший пик, что в плане начала, что мида, что лейта. Сильнейшие прокастеры, 2 пермо, один из лучших лейтовых керри...
У нас муна была, струг, вич доктор, винда и минёр. Счет, на 20 минуте был 31 - 2, в нашу пользу. Самое забавное было, когда к середине игры у троих из нас появился форс стафф: начался бадминтон с ультой струга и выдергивание из хроносферы воелда. Про затаскивание на мины я молчу просто. Такого бугурта и срания кирпичами я не видел давно.

Это ты серьезно написал сейчас? Я если глаза закрою и потыкаю, пик лучше получится, у моих раковых хоть лайны какие-никакие были.

Твой урс ничего не сделает, против дестра, который будет одет как вся трипла на 15 минуте

И ты это мне говоришь, кого банят, а кого берут чаще?

Или с пугной

Это сорказм?

Берут всё же чаще)

Добавлено через 2 минуты
На пабе - да, могут забанить. Но на пабе 99.9% не поставят см.

на батле щас в пабах см многа где

ребят,нубовопрос от новичка доты.
как сделать так, чтобы при наведении мышкой на умение, показывалась горячая клавиша, отвечающая за скилл?
я как понимаю, всё должно отображаться само, но у меня почему-то нет.
да и банально трудно так играть.

все зависит от игроков, а не от героя, а так то дестру хватит только ульт дать, да и все.
а тут невозможно установить точных героев, которые банятся, или наоборот, пикаются. Все зависит от капитанов и уровня игры.
ну тут не согласен, часто видел мод см в списке игр, хотя он обычно там 1 :D
ну клавиша обычно зависит от название скила, можешь попробовать каждую буковку из названия спела, пока метка для цели не появится)

я так и делаю. но не удобно же.
да и памяти на каждого героя и каждое умение не хватит.

да там в названии кнопка скила желтым цветом выделена...

и неправда, я почти у всех запомнил)

У всех хватает, а у тебя не хватит?

Что тебе доказывать, когда:

твои доводы как всегда рассудительны
и это никак не связано, хотя тебе не понять...

Максик,поставь прогу WCKey . Сделай так,чтобы кнопки умений у всех героев были на qwer
+ настрой инвентарь(у меня на мышке 2 доп клавиши,я их использую на даггер/бкб и тд)
в доту я давно не играл,но по проге могу помочь если будут вопросы

А, не там не бара был, а шейка. Причем, они утверждали, что мы ливнем на пятой минуте. Для чего они послали лича и лину на даун и мид-лайны соло, а остальный - трипл-ап.
Кстати, хватит придираться, я лишь любитель этой игры. И не утверждаю, что про.

ребят, я конечно рад, что вы такие умные и память у вас хорошая.
мб, если я спрашиваю, то значит, что жёлтым цветом у меня ничего не выделено,м?

тогда уточняй...
и тебе на прогу ссылку дали

Да ну?

ахах)
эпичные лайны, хуже этих героев и не расставить наверное...
люблю таких противников получать после жпичных сливов миксом какой-нибудь нормальной тиме, сразу мораль поднимается

шрифт варки не менял случаем?

да нет не менял,всё по дефолту.
а шрифт имеешь в виду какие-то моды или что?

Что покупать Бристлу ?

Manhein, имхо, для него главное - тарась, ибо жёсткий танк. Остальное - по ситуации. Играл им единожды, в реплеях не видел, поэтому с трудом представляю его закуп. Как вариант - быстрый радик (при очень хорошем фарме и удачном начале). Если не срослось с радиком, то, наверно, капюшон (если у противника сильные кастеры). Далее вангвард. Потом, возможно, армлет. И рёбра. Ещё неплохо блейдмейл. Повторюсь, очень плохо знаю сего героя, но вроде для него логично было бы собираться таким образом.
Кстати, ботинок - кастыль. Ну или просто обычный ботинок, а потом - БоТ.

Manhein
вангвард, худ, радик, тараска, ребра, потом какой нибудь орб (если купил ребра, то логично будет взять дезоль, это если его через дд качать)

Вообще Брист своеобразный такой герой, трудно даже словами описать. Короче чтобы ОВНИТЬ!111 в лейте, надо в начале получить очень хороший кач и нафармить как минимум кастыль и вангвард

Monstro0895
против этого героя на лайне очень трудно стоять, если все правильно делать, он может не дать фармится нормально

Ещё-бы, я знаю это и испытывал это уже много раз :D

пт. вангард и пайп офк. далее по обстоятельствам: кости, дезоль радианс, тараска.

Пффф, единственный кто не может стоять против бб - это труп. А остальное только руки..

какому нибудь хилому мили ловкачу будет некомфортно стоять, из за стака иголок

Даже если у противника нет никакого прокаста?))

Какой орб лучше всего вр?

PiXeL_ProF, вроде бы как несколько страниц назад пришли к тому, что Скади. Возможно, с Сатаном.
ЗЫ имхо, дезоль тоже норм вариант.

Добавлено через 5 минут
Можно купить палочку, и получать +15 хп и маны с каждого броска иголок. Учитывая мизерный дамаг от колючек, хп убывает очень медленно, при этом, почти всегда есть мана, чтобы закидывать противников нюками (и, в свою очередь, мешать фармиться им).

Когда играеш на кв, он всегда нужен,ога. Да даже на пабе выручает

Ну, это понятно. А на пабе полно любителей понабрать лейтов, не задумываясь о тиме (правда такая клиника как 5 лейтов встречается всё же редко).

у меня наверное не стандартный вопрос будет, но всё же касающейся доты: Лина - человек или эльф? Шедоу демон - гнол? Гнол - полу хум полу гиена?

Для обсуждения ДотА 2 есть соответствующая тема.

Харасить иглами когда у тебя есть палочка будет только очень сильный дотер ;).
К бету с его поливалкой это тоже относится.

Перестаешь юзать скиллы, когда видишь стик на фраге? Ну-ну, против такого бристла и особенно бэта одно удовольствие наверное стоять

Это я к тому, что не надо надеяться на пермозарядку палочки от кабана и крысолета.
Намек не понят.

Намёк не понятен вообще, если честно. Либо бристл юзает иглы, и палочка копит заряды, либо бристл не юзает иглы (что не очень правдоподобно:) ) и ты спокойно качаешься. Третьего не дано.

свап лайнами. если конечно тим дружелюбный. если речь о кв, то...

Эммм. Тем кто стоит на другой линии не составит проблемы купить палочку. Имхо)Добавлено через 4 часа 38 минут
Вот, кстати, вспомнил) Почему саппорт вр - через гинзу и шиву? Саппорт ВР - это скорее через меку, в первую очередь, а потом уже идут гинза и шива.
Честно говорю - сам бы в жизнь не додумался собирать Винде меку (подсмотрел в игре NaVi).

Офк через меку, тут даже без вопросов. И почему не додумался сам?оО

а что у него еще было собрано? Мб хотел линку=\

У него была ещё палочка и ринг оф базилус (ну и вг). А после персеверанса он собрал... ещё один персеверанс)) Причём, повторюсь, комментатор думал, что это будет батлфури, правда непонятно, зачем в той ситуации Кунке мог понадобиться бф - по сути, там был жёсткий прессинг со стороны Нави (а батлфури собирают, скорее для фарма).Потому что моё понимание Доты, видимо, находится на весьма низком уровне (на кв не играл никогда, да и не с кем играть - нормально играет только один знакомый, но он сейчас усиленно задр качается в ВоВ, а остальные либо вообще не играют, либо играют ужасно, на уровне худших экземпляров с Гарены и Бнета, и потому предпочитают другие игры))). Я вообще не понимаю, зачем Винде мека:( Даже если собираться под саппорта, вр всё же будет скорее керри, нежели полноценным саппортом. И мека ну никак не вписывается в её сбор (как выяснилось - очень даже вписывается, но в моём понимании - нет).

Основная мысль у меня была, что гинза или шива - не признак сапа. Как и мека кстати. Это обычный стандарт для нормальной вр, без гинзы она просто слабее во всех ситуациях, кроме тотального овна, когда игра и так выиграна и можно брать всякие дд шмотки по приколу. Мека - из той же степи арт

А ты сравни цену меки и например вангарда и что дают ей эти 2 арта. Это к тому, что если мека лечит других, то это не значит, что она может быть только на сапе - даже если отнять аое хил, он и самой вр дает +5 к аттрибутам, +5 брони, +регена хп и +250хп с +2 брони при активации. Т.е. тут и по хп сильнее гораздо, и броню дает как раз столько, чтобы нивелировать слабую родную у дд-мага, да еще и инты подбавляет. Единственный минус по сравнению с вг тем же - дорогая автивка, что интовику не так критично. Идеальный арт на живучесть. Плюс вр мобильный герой, в замесе ему проще заюзать активку с максимальной пользой для тимы либо добежать и спасти тиммейта при ганге.
Думаю, это сейчас вообще сильнейший арт в доте по цене/качеству и собирать его нужно в любой игре. Не понимаю, почему его до сих пор в игре топ тим видно лишь на редких керри-магах типа вр или некро, а на сапах еще реже.

ChaoSKnight, спасибо, снова прояснил ситуацию)
Единственный мой друг, хорошо играющий в Доту, кстати, тоже считает меку одним из лучших артов. Однажды он даже собрал её Баланару))
ЗЫ Может для балы мека и неплоха, но, блин, уж для него-то есть арты поважнее.

Кстати да, частенько смотрю стримы by v1lat, меку видел только на вр, некру и пугне. Чтобы кто-то остальным собирал, что-то не припомню. Хотя вроде еще и Личу собирали, точно не помню...

Кстати, а кто что думает об Ио? Когда он только появился я видел, как один товарищ просто неимоверно тащил им. Если где-то в далеке от него начинался ганг, он цеплялся к кому-нибудь (чаще всего к Вайперу либо ко мне - я играл Абаддоном), делал тп в замес и у противников просто не оставалось шансов. Он жутко замедлял вражеских героев светлячками (ну, и неплохо ими дамагал), станил противников, увеличивал скорость атаки и передвижения союзников (само собой). Уничтожали любое количество противников, так как с тимплеем у них было плохо (Гарена всё же:)) Я где-то уже поведал об этом случае, но меня удивляет его отсутствие в играх про. Его что, так легко законтрить? Или его запрещено пикать?

Да имба он. Такого жестокого саппа фрогг сделал.
Ускорит, застунит задизейблит, тпшнет. Если собрать меку то союзнику под тезером будет 500 хп лечиться О_О. Для мили кери незаменим, остальным так же полезен.
Фрог его резал, но как был имбой так и остался. Если и появится на кв-будут часто банить и пикать, далеко глядеть не надо.
ЗЫ однажды я (висп) с бетом в одиночку сделали -4. Была 16-ая минута, бет демонически поливал и жарил, мои светлячки тоже нехило дамажили, + у нас мека была. Мы еще и под вражеским товером находились. Врагам короче позор был

В виденной мною игре Нави вс Друидс мека была ещё у Визажа.

Добавлено через 1 минуту
Когда я только начинал играть в Доту, и мне выпал лич, друг сказал, что для него (лича) лучшие итемы - мека и аганим (в пабе личу меку собирают довольно часто).

Добавлено через 2 часа 2 минуты
А у меня есть ещё вопрос. Представьте: лич кидает ульт, ульт отскакивает от одного героя к другому, который в это время включает БКБ (ну или у него есть линкин без кд). В таком случае ульт прервётся?

Он вроде отскочит, но не нанесет дамага.

Нет, если только напрямую это в тригах не написать.

Нет, герой под бкб будет замедлен, дамаг не нанесется, а ульт продолжить скакать

Зачем писать по несколько раз нет ?
Что собирать инвокеру ?

Зависит от того, через какие шарики качаешь.

Качаю шарик огня и делаю падающий метеорит с торнадо.

Смотря как ты его качаешь.

Скажите героя против пуджа, а то он меня уже достал, не могу победить.

Прокачанный хускар вполне.
Да по сути любой герой с хорошим дамагом с руки и возможностью регенить каким либо образом хп (гуля, свен с лл, тролль с лл, морта с лл...) убивают очень уверено. Главное прокачаться.
Бучера по серьезно бояться нужно только в начале и миде игры, в лейте его тока аганим и спасает.

Да и то не очень.

Добавлено через 1 минуту
Manhein, ну, наверное тут уместны будут мкб, доминатор, буриза. Линкен ещё ему неплохо (почти что всегда). Ну и печенька нужна, если у тебя только огонь.

Если уж вообще пуджа не можешь победить, возьми гулю(Naix) чертова вурдалака....
Вот им как раз очень трудно проиграть пуджу.....

3 вопроса:
1)Джагер - орк?
2)Бала - вампир или демон?
3) Что собирать фене?

2)Демон
3)Обычно линкен тарю, а потом игра заканчивается)

Тут, страниц 25 назад, был эпичный холивар, в ходе которого выяснилось, что тракса просто обязана убивать пуджа. Правда при условии прямых рук траксы (элементарно не подставляться под хук, короче).
Вообще пуджа можно убить практически любым героем, если не подставляться. И кое-что по секрету: собери линкен. Линкен будет блочить хук пуджа. Ну или бкб.

Я в Доту не играл уж очень давно, играю в Хон, но, разве линкен сфера поможет от хука? Хук же вроде все равно притянет тебя, даже со сферой или БКБ. Или я не прав?

Линкен защитит от ульта а не хука.

Да, от хука, конечно, не спасёт. Косяк:Emba:

Линка и дамаг от хука, насколько я помню, не кроет.

Гуля офк

Подскажите, если герой с крипами пронес 3-ю вышку (на базе которая), затем сломал оба барака, крипы дальше идут своим путем, а герой потом побежал ломать вышку на базе на миде, потом бараки на миде, хотя там вообще нет крипов, ну а потом в одиночку идет ломать топ. Это считается норм или бэкдор? Просто играли 5 на 5, нас 5 полегло, их 4. Оставшийся герой всю базу развалил пока мы респанулись

Бэкдор сейчас в доте разрешен там, где не запрещен, т.е. во всех пабах как минимум
А вообще если герой заходит на плато с крипами, он может ломать все, что захочет, да же если крипы полегли, и бекдора тут не будет

На икапе официально разрешен бекдор,если вы там играли

Plastilines, тут зависит от нескольких факторов, все же. Печатать долго, вот - статья о правилах бэкдора. А в пабах - nobody cares, в общем-то.

SatiBalDin, А действительно люди, он орк? Т.к. выступления демонического орка за синтинелев было бы не логично + в доте 2 думаю его изменят(расу)
Прочитал био морты, но так и не понял, она является ночным эльфом или андедом? Подскажите люди добрые и не очень

НЭ она

Зашел с другого прохода с крипами-не бекдор.

На айсикапе антихап пишет No. И что версия лаучера устарела. Хотя все вроде обновляется и читов нет. Почему?

Сегодня видел как крипов отвлекали на нейтралах и так качались.

Прям градация

Manhein, ого! Фигасе! +1:Grin:
Это троллинг такой что ли?

если да, то очень печальный

Ну, когда на Гарене играл, помню там некоторые троллили подобным образом (ну, немного не так, конечно). Заходит какой-нибудь и спрашивает: "А как тут башни строить?" :D несколько раз видел такое. Первый раз, помню, повёлся, подумал что чувак реально не шарит))

Шутка 2006 года

Ну да, старая уж) Давно что-то не видел её... Наверно, потому что на Гарене больше не играю)

Это вполне естественный способ. Вот только на гарене не слишком распространен.

Нужно по новой скачать его.
Ну так-то это не только кач, но еще и дает подойти чужим крипам прямо к вышке.

Чё то у меня айсикап не хочет коннектиться, может кто знает в чём может быть причина?

сам, бывает, что то похожее делаю

Ну на трипле почему бы и нет? Тем более, что можно не всех подряд крипов с линии уводить, а хотя бы через раз.

а что, неплохая связка если на лайне стоит какой нибудь рэндж, а на крипов травит нейтралов найкс, ликан и т.д.
кач пойдет очень быстро у обоих, как на миде

Где ты видел триплу в пабе?)

думаешь ее нет?
я видел триплу пару раз на пабе, и довольно таки сыграно они стояли, 2 по очереди изредка ходили в лес, и уже на 3м лвле сорвали фб и дабл кил, потом на 5й минуте они сломали 2 башни наверху

Что мешает не отводить, когда вражеские крипы на подходе к вышке? Отводить нужно на 90% лайнов, это дает огромные преимущества, остальные 10% - пуш-лайн, свой или противника, да и то жесткий
А ты всех подряд не сможешь никак, разве с дальнего респа, что доволньо сложно. И на трипле как раз отводить требуется реже, там пушить надо и давить противника, на то она и трипла

бывает не запланированная трипла в пабе, когда 2 упрямца спорят за лайн, а 1 просто первым пришел туда, в итоге они стоят втроем, не пушат, тупо медленно фармятся и сливают игру, видел раз 5 такое

Кто что думает о Razor?
И о виспе,конечно.И да,кто-нибудь меку ему собирает?

Плюсы:
- Ранний херокиллер;
- Высокие показатели скорости атаки и передвижения;
- Один из лучших 1х1, в прямых руках, естественно;
- Неплохой нюк.
Минусы:
- Мало хп, особенно вначале, nuff said;
- Слабый лейт-потенциал;
- Сильно зависит от артов.
В общем, герой хороший. Входит в пятерку моих любимых.

Из которых 3 кэрри)

Я такое каждый день видел, когда играл постоянно паб

Слабый лейт?Омг

Ты читать умеешь?
Не лейт, а лейт-потенциал. Который, без правильных артов и прямых рук, действительно, слабый.

Печально - это когда сам написал признаки хорошего лейта, а потом тут же, что это не лейт вовсе, когда герой еще и на агилу и имеет умения на кражу и добавление себе тонны дамаги. Осталось только понять, каким это боком он "ранний херокиллер", и как же это агилити герой с одним нюком может быть "одним из лучших 1х1", но не быть лейтом при этом.

Это просто плюсы. А его нюк в лейте малоактуален, да и контрится.
Не знаю, кто как им играет, но киллы им я делаю частенько начиная со 2-3 лвл.
Потому что: а) контрится прямыми руками и правильными артами б) слабеет в геометрической прогресси при увеличении числа противников. Разор легко может быть керри - да - но далеко не всегда лейтом. Есть герои с куда большим потенциалом, чем он.
Кстати, да, вы опять упустили один момент. Я не говорил, что он не может быть лейтом. Разницу между "лейт" и "лейт-потенциал" вы должны понимать, уж не дураки.

Просто разор это лейт герой,это уж должен понять

Объясни мне,а то я что-то не врубаюсь.

Лейтовик, это герой, который в поздней игре будет решать. Чем меньше ему для этого нужно артов, и чем проще ему это делать, тем лучше его потенциал. Вначале, обычно, слаб и легкоубиваем. Яркий пример - воед.

Как раз наоборот, лейтом он будет всегда, а вот мейн-керри из него вряд ли получится, скорее семи-

Боже, откуда ты эти понятия повычитывал? Не самому же такое странное коверканье простых русских слов придумывать... Если уж на то пошло, то воиду нужно гораздо меньше артов, чтобы решать, чем всем лейтам, что сейчас активно используются. Просто для него нужно создавать условия и помогает он команде меньше, чем популярные сейчас морфы, траксы, сфы и прочие герои с нюками и большим дамагом в самом начале, да еще и ренжи с сильным лайном. Так что если и использовать слово "потенциал", то оно будет тождественно твоему пониманию слова "лейт", а вот твоё "лейт-потенциал" - это скорее возможность в современной доте этот потенциал реализовать.
Кстати, если отойти от путаницы с понятиями, ты один фиг не прав. Разор имеет нюк, имеет нормальный фарм опять же за счет нюка, неплохую ульту для мидгейма и нормальную пассивку, к тому же он рендж-агилити. Он вполне может использоваться в нормальных играх как лейт как со стороны возможности его прокачки, так и лейт скиллов, просто он слабее в этой роли, чем идентичные морф, сф и т.д. Но если от этого говорить, что он плохой лейт или там потенциал слабый, то тогда всех лейтов кроме сфа и морфа да еще парочки героев можно считать слабым лейтом

Вполне и мейн может и быть, правда тут и от героев-противников зависит.
Вот из всего твоего поста ты отрицаешь только то, что разор, по моему мнению, имеет слабый потенциал для поздней игры, в остальном ты подтверждаешь мои слова, к чему это словоблудие? Ну да, вы правы, со слабым лейтом-потенциалом я переборщил. Однако, все равно, есть герои с более лучшим, причем значительно, а в умелых руках разора не так тяжело и 1х1 законтрить.

Отсос дамаги у него решает, когда +200 с ничего - это больно всем. Плюс минус дд у врага.

Дак это да, только блинкер или инвизер уйдет от него, а пара станов и прогибкаст - нет разора.

А он и не должен хватать станы и прокасты. И вряд ли нормальный игрок будет кидать отсос на блинкера. Хотя, в таком случае Разор вынуждает его использовать блинк, отжигая ману и делая ненужный кулдаун.

Ну это не ему же решать.
Когда тебя на ривере ловит какой-нибудь баунти хантер, то выбора не остается. Хотя в общем я согласен. Я же не говорил, что разор плохой герой - напротив - он один из моих любимых. Просто хочется и минусы его раскрыть.

Хорошей тимы и мозгов должно хватить для простого маневра и не лезть первым.
Ну тут ульт и тп лол. А вообще порох и глаза решают.

На пабе и крипов не отводят))

Добавлено через 2 минуты
Так то да. Но после успешного пуша - сходил, отвёл крипов, порегенил мп и хп. Почему бы и нет?)

Добавлено через 8 минут
Поясни-ка плиз... Чёт я недопонимаю в чём прикол "ульт и тп":Emba:

Да что тут понимать-то? У разора не много шансов, если он встретит отожранного баунти с фулл хп 1х1. При отсутствии вардов, пыли или гема отсос дамага ему не поможет, а нюк слишком слаб, учитывая, что баунти мили-герой. Вот и остается - включить ульт, чтобы баунти из инвиза не захотел выходить и тп на базу. Хотя тут есть небольшой ньюанс - сюрикен - обладающий министаном, сбивающим тп.

Ну блиииииииииин, хочется после такого изобразить двойной фейспалм и смеяться одновременно. Особенно доставляет выделенная жирным фраза, без нее я бы тупо не стал бы комментировать эту околесицу и вся ситуация не выглядела бы столь забавно. Но ведь человек, который хочет действительно что-то узнать, увидев подобное начало поста с ходу решит, что отвечающий на 100% разбирается в вопросе, когда на самом деле там в 2х предложениях умещается рекордное количество непонятных допущений на квадратный сантиметр.
Почему бх будет "отожран" сильнее разора? Ну допустим он заведомо сильнее, почему просто не убежать? Ну допустим он настолько сильнее, что и не убежишь, зачем ему юзать сразу сюрикен и давать возможность разору сделать тп? Если разговор только про тупых бх, сразу кидающих сюрикен, то почему принимается за истину, что все бх таковы и почему тогда не сказать "всё, что я говорю имеет место быть, только если айкью соперника меньше 15"? И наконец. Отдельно. УЛЬТ? Реально? Надо будет против разора поосторожнее играть, раз рядом с его ультом отожранный фуллхп бх боится из инвиза выйти, чтобы добить врага.

В итоге мы допустили, что бх всегда сильнее разора, да настолько, что тот выдержит 5-6 ударов максимум, что за бх всегда играют одни идиоты и что ульт разора имеет специальное свойство убивать с одного удара всех,к то мешает разору делать тп. Как можно было сразу не понять этого всего, а, товарищ TeB? Профессиональные дотеры негодуэ

В мемориз обязательно

Ммм кто что думает о мурлоке?
И да,если я начну высасывать дамаг за разора,и блинканусь(в радиусе сосалки) даггером,то прервется сосалка?

Да, конечно прервется.

Покажи мне, где я это писал?
Я тебе просто реальный случай расскажу. Так и получилось, что разор и бх встретились на реке, тиммейты были далеко, а бх был действительно не слишком сильно, но отожранней разора, так как он неплохо фармил и стилил. Естественно, разор включает ульт и отсос, а баунти, естественно - сразу в инвиз и тут же начинает снова бить, накинув трак. Все это время разор пытылся убежать, только замедление 25% не слишком этому способствовало. В конце концов бх сложил разора, НО у него осталось порядка 70 хп и не будь вг он бы слег раньше.
На начало этого столкновения у обоих было фуллхп. Шла, примерно, 17 минута игры. Это был кв.
Да ради бога, только не надо сюда это изливать. Сам прекрасно видишь, что тут кв и, тем более, "профессиональных дотеров", кроме вашей кучки, почти и нет. Ваши "фэйспалм", "лолчто" и последующие комментарии для них может и понятны, но применить это они смогут не скоро, если смогут вообще. Мне - так вообще плевать, так как играю фо-фан и не больше двух раз в неделю.

Я тебе тоже реальный случай расскажу. На 5й минуте игры лично я сделал дабл килл течисом, убив обоих противников с руки. И, не поверишь - это тоже был так называемы кв, и даже не в рус кв рум, а в евро кв 1. Ты видел, чтобы я где-то тут писал про то, какой течис офигенный физ дд? Правильно, не видел, потому что это чушь. Так бери пример и не пиши этой самой чуши на основе того, что когда-то там где-то было, обобщая какие-то идиотские частности в аксиомы.

Это как бы был сарказм, дорогой Шелдок Купер, никто и не предполагает, что тут есть про

У тебя есть дурацкая привычка вырывать фразы из контекста. И на основе них строить размышления, не сильно вникая в суть остального. Ты бы еще письками предложил бы померяться, ей-богу. Мой пример вполне обычный и ничего сверхъестественного в нем нет, твой - чистая случайность и везение. Разница в том, что мой случай я могу взять за отправную точку и отталкиваться от него, так как пример есть и повторить я его, с большой вероятностью, смогу. В отличие от тебя.
Дак только вы тут себя позиционируете таким образом. Я, впрочем, и не спорю. Ради бога. Я уверен, что скилл у тебя, например, выше моего. Мне просто интересно спорить с вами, даже ради спора.

Так что-то в результате всех ваших заумствований, я что-то не то чтобы понял в чём прикол "ульт и тп")) Видимо, прикола и нет)

Прикол в том, чтоб попытаться выжить.
Баунти не захочет лезть под ульт, это очевидно. Отсосом дамага выгоняем его в инвиз, если он атаковал из него - то стоим и деремся под отсосом, ультой и пуская волну по кд.
Если же он гасится в инвиз после начала отсоса, то ульт и тп, чтоб не отхватить от него в голову. Под ульт разора на речке мало кто решится лезть. То есть разор выживает.

Я всё равно ничего не понимаю. Какое-то противоречие. Раз ульт Разора настолько силён, что БХ побоится даже сбить ему тп(!), то зачем, собственно, делать тп?

Это ж что за кв такое, где кэрри дают постилить?

Имба)))
На самом деле, конечно, всё не так радужно. Сларк хорош тем, что ему не нужно сильно фармить, чтобы начать карать, поскольку пассивка у него - ну очень классная. 1х1 практически без шансов выносит большую часть героев. Только вот с хп что-то делать придётся, потому что падает с пары нюков. Имхо вангвард обязателен. Правда я давно не играл сларком, возможно сейчас можно обойтись без вг, собираясь через барабан. Если собрался овнить паб на Гарене - самое то. Но если играешь с более-менее шаристыми ребятами на CM-моде (ну или АР, но его "шаристые ребята" вроде не ставят:) ) - без проблем законтрят.

никакая он не имба
если брать в счет лишь только пассивку, то там есть свои минусы, да, она забирает приличные статы у противников и передает их нам в агилку, но из за прироста всех статов самого мурлока, она становится не такой уж имбовой
остальные спелы, 1й нюк, вот действительно хороший спел, потому что освобождает нас от всяких нехороших спелов типа ульты сикера, там спела эралзора и т.д.
прыжок, тоже универсальный спел, можно использовать как для ганга, так и для ухода от противника (если конечно не прыгнуть случайно на вражеского крипа или на самого героя) а так дмаг маленький да и рэндж прыжка не очень
ульт, это лишь только хорошая пассивка, потому как реген очень даже неплохой и мс внушительный, но инвиз очень легко контрится, любой нормальный игрок запросто законтрит этот инвиз вардом, порошком, гемом, и мурлок будет отличной мишенью, т.к. съедается он очень быстро
мое лично мнение об этом герое - в пабе хорош, против нубов это отличный герой, а вот с игркоами посерьезнее, маленькое мясо, которое очень легко контрится

это был сарказм, пареньТы тоже читал гайды, как я погляжу)
Твоё мнение не отличается от моего)

а это факт
там в домике у каждого героя прирост статов написал, тут и без гайдов можно
немного

Стилить хорошо им.
+скорость, да и под ним можно статы забирать.

мс это мувемент спид, тоесть про скорость я уже сказал
статы можно под всем собирать вообще то

А что,бить врага и забирать статы можно и под инвизом лотара?Или руны?И он не пропадет?

Вы где видели, чтоб под этими инвизами кто то бил?

Да это он типа показал какой он просвещенный :) Ну а вообще под этими инвизами бьют, не только же убегать и скаутить под ними, если я правильно тебя понял.

Кароче тут тотальный затуп со стороны некоторых товарищей. Один не смог правильно сформулировать свою мыслишку и началось...Здесь подразумевается, что можно бить врага под инвизом (и, соответственно, стилить статы), и при этом он не пропадёт, а не то, что только под этим инвизом (тем, который даёт Shadow Dance) можно стилить статы врага. Конечно, мысль излита настолько глупым образом, что для многих оказалась непонятной.

О боже. У тебя етсь дурацкая привычка не понимать толщайших намеков, фраз, метафор, сравнений и прочих прсотейших средств человеческого общения. И дураку понятно, что это редкий случай, я специально его привел, чтобы показать, что когда говоришь про что-то, не стоит строить допущения на основе своего дурацкого опыта. Еще раз повторюсь, если совсем тяжело с составлением логических связей - это я сейчас про то, что "если встретил разором бх то тут только тп делать, что тут непонятного????" - это плохо, а "если встретил разором бх и тот тебя сильнее на данный момент, то тут...." - это хорошо.

Ура, хотя бы один понял в чем тут самое смешное. Всеуничтожающий ульт разора непобедим, я делаю предположение, что во время тп хозяина урон увеличивается в 10 раз

Повторюсь: покажи мне, где я писал подобное.

Спасибо, смешно. Честно.

К вопросу о сларке. Вчера специально взял его на АП, чтобы проверить вариант сборки без вг, через барабан:sml: Кажется, довольно-таки неплохо. Изначально собрал ПМС потом купил ботинок, потом барабан. Пусть вг позволял жить несколько дольше, чем барабан, зато скорость атаки (и передвижения, т.к. когда враг тебя видит, это тоже актуально) была повыше.
ЗЫ я, правда считаю, что неплохо было бы, если бы кто-нибудь другой собрал барабан и бегал рядом со сларком:sml:, но так как за сларком тяжело угнаться, то, видимо, не получится))) Разве что Ио мог бы помочь (Ио вообще хороший союзник для Сларка, да и не только для него)

Эта пара порвет паб=)
Вопрос о виспе,кто ему в напарнике не годится?И какова вероятность увидеть его на -cm

Минёр)) Хотя и тот, в принципе, суицидом может напакостить)Ну, я не совсем понимаю, почему его там нет. Ни разу не видел. Его что, нельзя пикать на СМ?

барабаны сларку?! This is Madnesss!!!))) Ты и вправду считаешь трату 1750золота хорошей идеей?

TeB
я вчера в пабе на сд выбрал сларка (как раз после нашей недавней беседе об этом герое) решил не собирать тех предметов, которые отпадают к лейту, собрал первым артом сапог и танго, вышел на лайн с бревном, с нами стояли селедь и бх, на 3м лвле бревно сорвал фб на селедке, и тут внезапно пришли все герои противников на 1 наш лайн (самое смешное, что ниодного мисса от союзников не было) нам повезло и мы убежали, но потеряли башню, что даже хуже, потом я решил, пока остальные отвлекают на себя внимание противника пофармиться на лайнах, когда кто то делал тп, я переходил на другой, то есть мирно качался, никому не мешал, через минут 5 у нас пронесли мид до последней вышки, я был неплохо одет, и уже начал уводить по одному каждого героя (кроме бх, что то порошок мне не помог его догнать) и тут мы резко перехватили инициативу, хотя и по верхнему лайну у нас уже не было барака, нам пророчили поражение, но тут я слил рошу, взял щит, пошел по миду, пои товарищи спохватились и пошли со мной, почти в середине начался замес, мы его вытянули без единой потери, сломали барак, дошли до двух финальных вышек, опять же поубивали каждого по очереди и тут, как не странно для паба, начались ливы, причем ливноло 3е, и они потребовали свич (какой свич, игра уже почти завершилась) у нас неплохо доминировал бара, мы отдали его, только он перешел в их команду и мы тут же выиграли.
я успел собрать: пт, мом, бирюзу, тараску, яшу (которую хотел переварить в манту, но опять не успел), начал собирать бабочку, но не дошло (осталось купить квотерстаф)
в общем здесь мы выиграли только за счет бешеного нубства противников (ни бх, ни селедь ни разу не кинули на меня ульт, почему, я не знаю)
его банят в первую очередь, ну ас, тп (сами все знаете) в тиме очень сильно повысит преимущество над противником
его можно тпшнуть куда нибудь для установки мин, пока отвлечены противники, и внезапно обрадовать взрывом, можно кинуть его в замес и сделать суицид, так что не надо, он с виспом неплохо смотрится
неплохо ему идут, но опять же лучше что бы их купил саппорт

@IceStorm@, ты просто гениален. Вот, скажем, есть в Доте такой итем - Бабочка. Отличный итем. Но стоит 6к. Не брать ни в коем случае! 6к на ветер! Да на эти деньги можно 60 банок купить!
Барабан даёт +9 ко всем статам + аура на скорость атаки и передвижения + аое бафф. И всё это за 1750. Ултимейт орб, например, даёт +10 ко всем статам но за 2100. Не нужно быть обладателем незаурядных умственных способностей, чтобы понять что барабан дешевле и при этом лучше. К тому же легко собирается.

Добавлено через 2 минуты
Ну, если играть, скажем, на пабе Гарены, то о саппорте (да и о тимплее вообще) речи быть не может. Если же играть с нормальными людьми, то брать Сларка смысла нет, ибо законтрят.Ни разу не видел, чтоб его банили. Ни когда сам играл, ни в играх профессионалов.

Барабан неплох в конце ранней игры, в миде. Потом, можно продать и собрать арт посерьезнее.

Вопрос о мипо:как я понял ему надо фармить, фармить и ещё раз фармить пол игры?

Скорей гангать, фарм у него и так неплохой.

я на см не очень часто играю, но в 80% случаев его банят, уж поверь
да это девиз большей части героев, мипо просто может стоять на 3х лайнах и фармиться в лесу, он чаще всего быстрее всех качается, это безусловно крутой герой, но что бы вот так именно "фармиться" нужен высокий скил.
я имею ввиду сапортов типа дазла, виспа и т.д.
Ты хочешь сказать что не стоит брать сларка только из за инвиза? Он в большинстве случаев 1 на 1 вырывает любого и без инвиза, так что смысл есть.

Естественно))

Добавлено через 42 секунды
Почему? От наличия инвиза перс не становится слабее)))

Инвиз это не только ценный мех,но ещё и реген здоровья.
Ваш К.О.

Ну ты же понимаешь, что нормальные люди не позволят сларку этого делать. 1х1 он, конечно, божит, но он не будет оставаться 1х1. К тому же, ему не будут давать фармить, к тому же (№2) в замесах его всегда будут убивать с прокаста. То бишь пара-тройка спелов - Сларк лёг. Рано или поздно, конечно, появится какая-нибудь антимагия (ну БКБ, там, пайп), но будет поздно)))

Добавлено через 51 секунду
А где ты играешь, если не секрет?

Даже в кв инвиз, это повод раскошелить противника на всякие там варды и гемы, что уже неплохо.

айкап,нет?

Омг, доставило про бан.

Ахахахахах, извини не удержался просто очень доставило.

Раскошелиться? Противник покупает пыльцу, юзает сларк умирает в замесе первым от станов и т.д => деньги возращаются в двойне. Другое дело рики который все-таки в замесе облачком не раз решает.

Я не помню, чтобы сларк танковал в замесах.

Кто сказал, что Сларк должен танковать, чтоб словить пару станов? Просто всегда же видно где он (даже когда он в инвизе), поэтому противники готовы его встретить. Другое дело, если замес начался без сларка, все всё поюзали, и Сларк победоносно врывается в замес под ультом. Правда, во-первых команда в это время потерпит, во-вторых - кд у противников не вечный же.