Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Войны и сражения (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Проблемы Российской Армии (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=78604)

gudman 27.10.2006 05:47

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1136736)
Да я с этим согласен ,но всётаки при слижение за пративником применяют разные средства и спутники и спецвойска и другое. Применять только спутники это полная глупость.

Безпилотные летательные аппараты и разведчиков (не спецназ, а именно разведчиков)
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1136736)
Ты говорил передатчики. Точнее пиши.

И передатчики тоже. Кабель может служить чем-то вроде антенны, если его правильно использовать.
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1136736)
Так оно и происходит.

Интересно, где? В Зулундии? (с) :))

M-A-R-A-T 27.10.2006 11:44

gudman
Цитата:

Безпилотные летательные аппараты и разведчиков (не спецназ, а именно разведчиков)
Тебе знакомо понятие разведчики специального назначения. Это Вымпел.
Да и спецназ применяют.
Цитата:

И передатчики тоже. Кабель может служить чем-то вроде антенны, если его правильно использовать.
Подземный кабель не может быть антенной. Физику не обмануть.
Цитата:

Интересно, где? В Зулундии? (с)
И в Зулундии тоже. И в Чечне да везде у кого есть профессиональные войска.
Вобще ты похоже недопонимаеш значение важной информации или высокопоставленого пленика.

gudman 27.10.2006 14:29

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1138434)
Тебе знакомо понятие разведчики специального назначения. Это Вымпел.

Ты сказал "спецназ". Боевой спецназ не универсален потому, что не универсален. А ты всё в одну кучу слил. Для таких целей никто спецназ боевой использовать НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1138434)
Подземный кабель не может быть антенной. Физику не обмануть.

Именно потому, и возможно. Кабели усиливают сигнал. Это факт, конкретные физические законы этому способствуют.
Факт проверенный мной. Радиомышь при наличии интернет-кабеля работает через две стены, одна из которых несущая для здания.
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1138434)
Вобще ты похоже недопонимаеш значение важной информации или высокопоставленого пленика.

Ты, похоже, недопонимаешь (мягкий знак!) того, что у КАЖДОГО рода войск своя задача определённая. И спецназ для всего использовать не будут, это узконаправленный род войск.

M-A-R-A-T 27.10.2006 17:43

gudman
Цитата:

Ты сказал "спецназ". Боевой спецназ не универсален потому, что не универсален. А ты всё в одну кучу слил. Для таких целей никто спецназ боевой использовать НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
Интересно я не знал что спецназ бывает боевой и не боевой. Вобще спецназ используют потому что он способен не только собирать развед данные ,но и ещё проводить силовые акции.
Цитата:

Именно потому, и возможно. Кабели усиливают сигнал. Это факт, конкретные физические законы этому способствуют.
Факт проверенный мной. Радиомышь при наличии интернет-кабеля работает через две стены, одна из которых несущая для здания.
Да ты физик-практик. Тебе знакомо понятие наводка. Это когда провода не экранируют ,то они как излучают так и принимают электромагнитные волны от соседних проводов. Вот на таком принципе у нас пол города смотрит местное кабельное телевидение. Тоже самое происходит и у тебя. Кабели не могут усиливать сигнал. У всех кабелей есть сопротивление ,которое гасит сигнал. А подземные антенны это сказка. Через какой - то слой земли пробиваются только длинные волны (ДВ) ,а сейчас их почти не используют.
Цитата:

Ты, похоже, недопонимаешь (мягкий знак!) того, что у КАЖДОГО рода войск своя задача определённая. И спецназ для всего использовать не будут, это узконаправленный род войск.
Я это прекрасно знаю. Вот как раз розного рода диверсии, разведка,силовые акции,ликвидации проводят специальные войска. Их так и называют спецназ т.е. специальное назначение.

gudman 28.10.2006 11:13

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1139196)
Интересно я не знал что спецназ бывает боевой и не боевой. Вобще спецназ используют потому что он способен не только собирать развед данные ,но и ещё проводить силовые акции.

Спецназ боевой - это полноценно-военный. Это диверсанты-профессионалы.
Спецназ антитеррористический - это понятно что.
Спецназ милиции - это ОМОН, понятно для чего он.
РАЗВЕДКОЙ СПЕЦНАЗ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1139196)
Через какой - то слой земли пробиваются только длинные волны (ДВ) ,а сейчас их почти не используют.

С чего ты взял, что не используют? Ты читал документации для разведслужб что ли? :))
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1139196)
Вот как раз розного рода диверсии, разведка,силовые акции,ликвидации проводят специальные войска.

Разведка - это разведка и есть, это разведывательные отряды. К спецназу (!) они не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

M-A-R-A-T 28.10.2006 14:57

gudman
Цитата:

РАЗВЕДКОЙ СПЕЦНАЗ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
Разведка - это разведка и есть, это разведывательные отряды. К спецназу (!) они не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Слышал про спецназ ГРУ.
Цитата:

С чего ты взял, что не используют? Ты читал документации для разведслужб что ли?
Нет просто если хорошенько подумать то, можно придти к выводу:
1. Их легко засеч
2. Они отражаются от ионосферы и переговоры если их не шифруют могут услышать все.
3. Передавать по ним цифровые данные вобще полная глупость. Скорость ничтожная да если их ещё и шифровать то умреш от старости.
4. Нужна большая антена в идеале 1/2 длинны волны.

gudman 30.10.2006 11:06

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1141619)
Слышал про спецназ ГРУ.

Это не спецназ, это разведывательные подразделения. Если уж на то пошло, у нас МНОГО "СПЕЦНАЗОВ".
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1141619)
2. Они отражаются от ионосферы и переговоры если их не шифруют могут услышать все.

Впервые у тебя вижу логику :)) Чего, собственно, и ждал ))

M-A-R-A-T 31.10.2006 15:13

gudman
Цитата:

Если уж на то пошло, у нас МНОГО "СПЕЦНАЗОВ".
А ни кто не говорит что у нас их мало. Почти у каждого силового ведомства есть свое подразделение специального назначения.
Цитата:

Это не спецназ, это разведывательные подразделения.
Интересно тогда получается говорят спецназ главного разведывательного управления ,а имеют введу разведывательное подразделение главного разведывательного управления. Каой-то набор слов.
Цитата:

Впервые у тебя вижу логику Чего, собственно, и ждал ))
Буквы знакомые увидил вот и логику понял. А вобще ты мне задал вопрос с чего их не используют. Ты - же сам знал почему. К чему тогда был этот вопрос

gudman 31.10.2006 19:09

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1151303)
Почти у каждого силового ведомства есть свое подразделение специального назначения

Даже так... Ты-то заявил, что один и тот же супер-спецназ выполняет хэр-знает-какие задачи...
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1151303)
Интересно тогда получается говорят спецназ главного разведывательного управления ,а имеют введу разведывательное подразделение главного разведывательного управления.

Я уже говорил о том, что спецназ есть у каждого рода войск, кроме разве что авиации.
Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1151303)
К чему тогда был этот вопрос

Посмотреть, что ты ответишь =)

M-A-R-A-T 03.11.2006 15:51

gudman
Цитата:

Я уже говорил о том, что спецназ есть у каждого рода войск, кроме разве что авиации.
Вот это и говорит о его важности. Знаеш цифры в великой отечественной кол-во спецвойск было меньше 5% в Афганистане уже ок. 20%.

Мозг 03.11.2006 17:29

Цитата:

Вот это и говорит о его важности. Знаеш цифры в великой отечественной кол-во спецвойск было меньше 5% в Афганистане уже ок. 20%.
Только ВОВ мы выиграли,а в Афгане слили.Сам же и докозал себе(что тебе и пытались доказать),что войны не выигрываються спец войсками :))

Спорил,спорил %))

gudman 04.11.2006 13:51

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 1160255)
Только ВОВ мы выиграли,а в Афгане слили.Сам же и докозал себе(что тебе и пытались доказать),что войны не выигрываються спец войсками

А вот тут не соглашусь. Американцы во Вьетнаме по полной слили (при том, что Афган мы не проиграли, а лишь прекратили, потери наши составляли несколько десятков тысяч, а это меньше, чем в москве погибает в автокатастрофах ежегодно), хотя там у них были и те и те.

Мозг 04.11.2006 14:00

Если ты о качестве в Афгане-то соглашусь.И всё таки,тезиз не поколебим.Пока что.

gudman 04.11.2006 14:05

Мозг
Просто тут несколько другой вопрос. Тут дело не в типе войск, с Афганом, а скорее, в военной доктрине.

M-A-R-A-T 05.11.2006 00:48

Мозг
Цитата:

Только ВОВ мы выиграли,а в Афгане слили.
В Афганистане проиграли политики ,а не военные. Вобще слышал о штурме дворца Амина. 50 человек против 2200 и нескольких танков. Еслибы туда отправили сто тысяч обычных срочников они бы просто не вернулись.
Цитата:

что войны не выигрываються спец войсками
Я это перкрасно знаю и писал об этом ,но моя главная мысль в том, что есть задачи с которыми без них справится накладно и очень трудно.

gudman 05.11.2006 04:37

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1164304)
Вобще слышал о штурме дворца Амина.

Как насчёт Тора-Бора? Крепость штурмовала целая армия.

M-A-R-A-T 06.11.2006 19:25

Тора-Бора укрепление каких ещё мир не видал. Ни зря американци придумывали оружие специально для этой крепости.
Да и первыми там были не американци ,а наша группа "Каскад".

~KOT~ 08.11.2006 16:21

Цитата:

Сообщение от M-A-R-A-T (Сообщение 1169465)
Да и первыми там были не американци

Янки помогали моджахедам строить Тору-Бору.

Mad-Dan 10.11.2006 02:15

А потом сами ее и штурмавали. К вопросу о том, кому помагали СССР и США. И кому продолжает помогать Россия

~KOT~ 21.11.2006 21:29

Военный потенциал современной России

Армия – это не только ракеты, танки, самолеты, но и командование… А с этим у нас самые большие проблемы. После Сталина – при Хрущеве и особенно при Брежневе – армия стала местом работы карьеристов всех мастей: звания девальвируются; награды теряют свою ценность; армией руководят некомпетентные люди; процветают коррупция и хищения государственного имущества; на главные военные посты ставятся не специалисты, а воры и казнокрады; качество подготовки личного состава с каждым годом все ухудшается; в армии увеличивается количество случаев неуставных отношений на всех уровнях, что крайне негативно влияет на психологическое состояние войск.

Сейчас дела обстоят еще хуже, и начальник Генштаба генерал армии Квашнин – яркий тому пример. Этот человек причастен к провалу всех военных кампаний последнего времени и является разработчиком печальной памяти плана о ликвидации чеченских бандформирований, который привел к огромным человеческим потерям, увеличивающимся с каждым днем.

По состоянию на 1986 год во всех видах войск было порядка 10 тысяч офицеров со званием не ниже полковника, сейчас в армии, которая в 5 раз меньше, у нас 3,5 тысячи офицеров такого ранга, и при этом большинство из них бездарно, их беспокоит в основном карьерный рост, личная нажива, и вечное пьянство, которое всегда было нашей бедой, а сейчас обрело еще более ужасающие очертания.

Насчет вооружения:

1) Гордость российской военной промышленности – отечественные танки Т-90 и Т-95 – в войсках находятся в количестве 200 штук, в то время как основа нашего парка – танки Т-64, Т-72, также значительную долю составляют Т-80. Все эти модели в принципе находятся на уровне мировых стандартов и не уступают зарубежным аналогам, но машины эти в большинстве своем нуждаются в модернизации или хотя бы капитальном ремонте, и, что больше всего беспокоит, катастрофически устарели морально.

http://img64.imageshack.us/img64/6116/rus71yq3.jpg
Т-90 в российских танковых частях – настоящая редкость, однако на экспорт постоянно идут все новые и новые модификации этой машины...



2) Еще одна наша гордость – авиация. Отечественный истребитель Су-27, разработанный в конце семидесятых, на 20 лет обогнал время, и по сей день является одним из лучших истребителей в мире, превосходя все зарубежные аналоги. Даже американская новинка F/A-22 Raptor имеет небольшие шансы на успех в предполагаемом воздушном бою с этой машиной. Однако прогресс не стоит на месте, и тот же F/A-22 – это уже самолет нового, пятого, поколения, тогда как Су-27 представляет четвертое.

Конечно, сейчас у нас есть суперразработки, незапущенные в серийное производство: Су-37, Су-39, Су-47, МиГ-1.44, Як-141 и многие другие проекты наших гениальных, не побоюсь этого слова, конструкторов, но, как и в случае с танками, у нас основу парка авиации составляют даже не Су-27, а еще более старые машины, находящиеся в плохом состоянии, и технический ресурс которых уже практически исчерпан. Так что и здесь мы в лучшем случае не уступаем.
http://img64.imageshack.us/img64/9900/rus72wa4.jpg
Су-47 (он же С-37) – единственный в мире реально летающий самолет с крылом обратной стреловидности, перспективный истребитель пятого поколения. Построено два опытных образца... на чистом энтузиазме работников ОКБ им. П.О. Сухого




3) Флот. На рубеже 1980-1990-х гг. наш флот был гораздо сильнее американского, но в период правления Горбачева-Ельцина наш ВМФ был доведен до полного развала, о чем лишний раз свидетельствует катастрофа на "Курске".

4) Главная наша сила – РВСН. Здесь ситуация тоже далеко не оптимистичная, ведь после того как к 2005 году снимут с вооружения и уничтожат ракеты Тополь, Тополь-М, Сатана, которые еще лет 30 не будут иметь аналогов на Западе, американцы получат решительное преимущество.

5) Единственные войска, где мы до сих пор сильнее всех на свете, – это наш спецназ. Американские десантники нашим в подметки не годятся, и "НОРД-ОСТ", в частности, показал не только беспомощность нынешней власти, но еще и то, что уровню "Альфы" и "Вымпела" не соответствует ни одна спецслужба мира.

Из всего сказанного выше можно сделать вывод, что 20 лет развала государства сказались не только на народе, но и на военном потенциале страны, а это конец государства. Например, лет через 15-20 армия Китая, которую активно перевооружает наша власть догонит по уровню нашу, а это сулит потерю Сибири и Дальнего Востока…

Слабая армия для России равна катастрофе – огромное великое государство должно себя защищать, а если оно этого делать не в состоянии, то оно просто исчезнет.

Но я верю, с нами будет другой случай… Мы еще вернемся и выполним план "Гроза".

Источник - www.slavrus.net


Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.