Форум Игромании - Иран в уран? [архив]

Страница 45 из 91

« Первая

Последняя »

Показывать 200 сообщений этой темы на одной странице

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)

- Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)

- - Иран в уран? [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=53546)

Kazuya

26.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)

Британцы и французы может и будут участвовать,а вот мелкие,проблемные страны-вряд ли. Кроме того,АУГ одно,а полномасштабная наземная операция-другое. Тут США вряд ли соберут много сил в Европе.

А мелкие там и не нужны. Они и раньше ничего особо не выделяли.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)

Это много,учитывая с кем и в каких условиях они воевали. Вот именно,надо сравнивать с другими войнами.

Это немного за 7 лет. Регулярная армия Ирака была разгромлена быстро и минимальными потерями. Основные потери приходятся на партизанскую войну и теракты, а не на активные боевые действия. Так поищи данные о потерях подразделений МВД РФ на Кавказе, тоже самое. А Ирак это большая страна с население 30 миллионов.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052308)

О'кей,сколько,по-вашему,сил понадобится для наземной операции против Ирана? В Ираке 300 тысяч понадобилось.

Ну я же не эксперт:sml: И вообще я не жду наземной операции, тактика будет скорее всего та же что и с Ираком. Иран будут только бомбить, затем обложат еще новыми санкциями. Затем в Иране вспыхнет революция, а если революции не будет, то только в этом случае, возможно, будет наземная операция, когда Иран уже будет ослаблен бомбежкой и санкциями. Кто вообще сказал что Иран будут оккупировать?

Шайтан-батыр

26.01.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)

А мелкие там и не нужны. Они и раньше ничего особо не выделяли.

Если их будет много,то они составят значительные силы.

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)

Ну почему немного? Россия с 1999 по 2009 год потеряла в Чечне около 5000 человек. Это при том,что,в отличие от Ирака,в Чечне были горы,а боевикам значительную финансовую и военную помощь оказывали арабские страны,особенно Пакистан и Саудовская Аравия. Партизанская война-это тоже активные боевые действия. Регулярную армию разгромили благодаря подкупу высших военных чинов Ирака,они просто сдавалось без боя вместе со своими армиями. Большая страна,вот только американцы контролировали только её меньшую часть. В частности,"зеленую зону".

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)

Ну я же не эксперт

Ну так тогда и не возражай против цифры в 1 млн.

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 10052351)

Кто вообще сказал что Иран будут оккупировать?

А как ещё установить марионеточный режим и получить контроль над нефтью?

Kazuya

26.01.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)

Ну почему немного? Россия с 1999 по 2009 год потеряла в Чечне около 5000 человек.

5 тысяч она потеряла только в течение 1999-2000 года когда была основная фаза войны. А до 2009 года потери уже около 8 тысяч. Или вот более свежие данные, где 100 человек было убито только за шесть месяцев и это в 2011 году, когда уже относительно спокойно на Кавказе.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)

Это при том,что,в отличие от Ирака,в Чечне были горы

В Афганистане тоже горы, а там потери еще меньше чем в Ираке. Не надо сравнивать Чечню и даже Афганистан с Ираком, Ирак большая страна (и по территории больше Чечни и по населению Чечню с Афганом вместе взятые). В одном Багдаде население больше чем во всей Чечне.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)

Регулярную армию разгромили благодаря подкупу высших военных чинов Ирака,они просто сдавалось без боя вместе со своими армиями.

Да это не важно как, в войне есть цель и ее нужно достичь с как можно меньшими потерями и американцам это удается лучше чем-кому либо еще. Главное конечный результат. Да и несмотря на подкупы за Багдад бои шли весьма ожесточенные. Потери иракцев были большие, а это значит что они сопротивлялись. Не было бы сопротивления и потерь со стороны иракской армии почти не было бы.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)

Ну так тогда и не возражай против цифры в 1 млн.

Что бы я не возражал я хочу видеть этих экспертов. К тому же у каждого "эксперта" может быть свое мнение.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10052392)

А как ещё установить марионеточный режим и получить контроль над нефтью?

Есть много методов. Ослабленный и неопасный Иран будет уязвимым для работы спецслужб. Сейчас главная цель не дать Ирану обзавестись ядерным оружием и вообще остановить рост его влияния на БВ. А все остальное будет потом. Если бы дело было только в нефти, то амерам проще было бы Венесуэлу наказать.

Мозг	27.01.2012 14:53

Израильская разведка раскрыла "блеф Ирана"

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Военный удар Израиля по Ирану не повлечет за собой региональной войны. Такую оценку, по сообщению американского издания The New York Times, высказывает израильская разведка.

По данным разведки, основанным на оперативной информации и на научных исследованиях, удар по атмоным объектам Ирана не повлечет за собой ни войны, ни серии терактов, и даже цены на нефть не поднимутся до максимального уровня. По этим оценкам, которые, как отмечается, были взяты на вооружение премьер-министром Биньямином Нетаниягу и министром обороны Эхудом Бараком, большинство ответных угроз Ирана не что иное как блеф.

Американское издание подчеркивает, что эти оценки являют собой краеугольный камень в процессе принятия Израилем решения атаковать ли Иран.

Авторы статьи беседовали с восемью высокопоставленными специаолистами израильской разведки, и те дали понять, что возможность военного удара по Ирану остается более чем реальной. Вместе с тем, они подчеркнули, что в намерения Израиля входит подождать несколько месяцев, чтобы дать возможность США и мировому сообществу исчерпать пакет санкций, которые могут быть применены против Ирана.

Как ранее сообщал "Курсор", глава Объединенного комитета начальников штабов армии США Мартин Демпси заявил, что в ходе визита его в Израиль обнаружились разногласия в подходе двух стран к возможным путям решения иранской проблемы. В интервью изданию The National Journal, Демпси заявил, что экономические санкции против Ирана начинают приносить результаты. "Необходимо продолжать оказывать экономическое давление на Иран и, на данном этапе, воздержаться от применения силы", - отметил Демпси и подчеркнул, что поделился своими соображениями с политическим и военным руководством Израиля в ходе недавнего визита в Иерусалим.

"Необходжио понимать, что Израиль видит иранскую угрозу иначе, чем мы, поскольку речь идет о жизненной угрозе для этой страны", - добавил начальник генштаба американской армии.
Напомним, что в ходе недавнего визита в Израиль, первого с момента вступления в должность, Мартин Демпси подчеркнул, что его страна по-прежнему верна своему слову гарантировать безопасность Израиля. В интервью The National Journal он повторил, что США тверды в своем намерении остановить программу ядерного вооружения Ирана, однако призвал делать это осторожно и без применения силы, по крайней мере, на данном этапе.

Wander

28.01.2012 16:01

Понравился коментарий к этой новости.

Скрытый текст:

Министерство обороны США запросило у конгресса дополнительное финансирование для усовершенствования противобункерной бомбы, способной уничтожить подземные объекты потенциального противника - Ирана, пишет в субботу газета Wall Street Journal.

Армия Соединенных Штатов обладает целым набором боеприпасов, нацеленных на уничтожение подземных объектов. Самый мощный из них - GBU-57 MOP (Massive Ordnance Penetrator), противобункерный боеприпас весом свыше 13,5 тонн, входящий в арсенал ударных средств стратегических бомбардировщиков B-52 и "невидимок" B-2.

Как отмечает газета, в ходе последних тестов, военные пришли к выводу, что MOP недостаточно эффективен и необходимо наращивание его "пробивной мощности". В интервью Wall Street Journal министр обороны США Леон Панетта подтвердил недостатки MOP против некоторых иранских подземных бункеров.

"Мы по-прежнему пытаемся их (боеприпасы - ред.) доработать",- сказал Панетта, отметив, что уже в скором времени ожидает усовершенствованную модель бомбы, которая сможет справиться с самым глубоким бункером.

"Откровенно говоря, я уверен, что у нас будет такая возможность и это будет скоро", - сказал министр обороны США.

По открытым данным, глубина проникновения GBU-57 доходит до 60 метров, в случае скального грунта - до 40 метров, а в особых случаях и того меньше. Вместе с тем, по оценкам американских экспертов, иранские объекты, как например гигантский подземный комплекс Форду, где производится уран, могут "уходить под землю" на 80 метров и более.

Пентагон уже потратил на разработку 20 боеприпасов типа MOP, построенных корпорацией Boeing, порядка 330 миллионов долларов. Теперь оборонное ведомство намерено заручиться поддержкой конгресса на выделение еще 82 миллионов долларов для повышения эффективности MOP, отмечает Wall Street Journal.

"Разработка этого оружия (MOP) не является сигналом для какой-либо страны. Мы считаем, что подобное оружие необходимо в нашем арсенале, и мы будем продолжать инвестировать в его разработку", - сказал изданию пресс-секретарь Пентагона Джордж Литтл.

США и ряд других стран Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Тегеран все обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение потребностей страны в электроэнергии. В отношении Ирана уже действуют четыре санкционные резолюции Совета Безопасности ООН: 1737, 1747, 1803 и 1929.

В понедельник главы МИД 27 стран Евросоюза одобрили введение эмбарго на поставки нефти из Ирана.

Цитата:

Итого 412 лямов зелени. За такую сумму Иран при помощи северокорейцев этот комплекс может на полкилометра закопать.

28.01.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)

ударных средств стратегических бомбардировщиков B-52

О, Господи, они этот архаизм собираются посылать бомбить Иран?:lol:

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)

"невидимок" B-2

А этот наоборот слишком дорогой и ценный, чтобы его посылать.

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10055835)

За такую сумму Иран при помощи северокорейцев этот комплекс может на полкилометра закопать.

Да уж, рука Северной Кореи чувствуется за версту. Те тоже зарыли все стратегические объекты по норам, и правильно сделали.

Wander

28.01.2012 17:22

<Greenwood>

Цитата:

А этот наоборот слишком дорогой и ценный, чтобы его посылать.

Ну Югославию в 99-ом бомбил,Ирак с Афганистаном тоже.Обслуживание у него дорогое,да.Но посылать будут под таким прикрытием, что сбить его будет нереально.Если и будут их привлекать, а вот B-52 не думаю.

28.01.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056011)

Ну Югославию в 99-ом бомбил,Ирак с Афганистаном тоже.

Всё-таки у Ирана ПВО посильнее будет, ИМХО. Не уверен, что они будут рисковать самолётом за 2 миллиарда баксов.

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056011)

Но посылать будут под таким прикрытием

Это прикрытие должно же где-то размещаться. Ну один раз отбомбятся. Но дальше в случае иранских ответных ракетных ударов по базам ВВС посылать бомбить Иран будет просто нечего.

Wander

28.01.2012 17:41

<Greenwood>,

Цитата:

B-2 будет летать с баз в США с "подскоком" от баз в Европе, уж кто- кто а американцы, как наверное одни из лучших спецов по РЭБ-у, самолет за 2 лярда
прикрыть смогут.Хотя если хоть один B-2 иранцы свалят будет такой фейл...
Но сомневаюсь, я вообще как то сомневаюсь что решаться на удар,времени мало, добиться задач посредством одной авиации почти невозможно и они это понимают,а последствия могут быть самые непредсказуемые.Зачем вообще начинать.

Пьер Баярд

28.01.2012 17:52

Мда, я вернулся из бана, расскажите о чем споры тут были то?
Опять Иран ногебать будет? А то что недели полторы назад иранцы обделались и заявили, что авианосец ВМС США имеет право быть в Заливе... Ну да. Порвут, как тузик грелку.
На операцию, имхо пригонят до 500-600 тысяч солдат. Ну и плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.

28.01.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)

Хотя если хоть один B-2 иранцы свалят будет такой фейл...

F-117 тоже в своё время называли неуязвимой невидимкой. В итоге сбит из допотопного С-125.

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)

Но сомневаюсь, я вообще как то сомневаюсь что решаться на удар,времени мало, добиться задач посредством одной авиации почти невозможно и они это понимают,а последствия могут быть самые непредсказуемые.

Не будут конечно. Они в 2002-ом проводили учения, в которых имитировалась атака на "неназванную ближневосточную страну" в Персидском заливе, и по итогам которых массовый удар противника противокорабельными ракетами и множественные атаки москитного флота вывели из строя в итоге всю американскую группировку в заливе. В результате увеличеня различных условностей и допущений американцы в итоге выиграли, но в реальном бою таких условностей не будет.

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10056052)

Зачем вообще начинать.

Ну, перед выборами можно попиариться.

Шайтан-батыр

28.01.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10056081)

Ну, перед выборами можно попиариться.

Если будет фейл,Обама станет политическим трупом.

Пьер Баярд

28.01.2012 20:18

Шайтан-батыр, а он и так слил все. Так что есть только один путь - победа.

Hartmann

28.01.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

На операцию, имхо пригонят до 500-600 тысяч солдат. Ну и плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.

Фейспалм.жпг. Дикари будут воевать с дикарями)))
Лучше бы Саудовскую Аравию разбомбили)))

Пьер Баярд

29.01.2012 08:11

Hartmann, ну дык. И да в чем дикость азербайджанцев то?

29.01.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

будет из Азербайджана

Та ну нафиг. Не верю.

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

поддерживать будет армия Саудовской Аравии

Смешно.

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

турки подмогут

Не помогут. Турция и сама покупает у Ирана нефть с газом. Оно ей надо, проблемы себе создавать? Кстати, косвенное подтверждение моих слов.

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

Поляки участвовать будут.

Вы издеваетесь чтоли? Откуда у поляков армия?:lol:

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)

И да в чем дикость азербайджанцев то?

Встречный вопрос: а в чём дикость Ирана? Это ведь одна из самых развитых стран Ближнего Востока со своим ВПК, промышленностью, космической и ядерной программами. И в чём дикость?

maxim 4rever

29.01.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056075)

плюс вторжение будет из Азербайджана, поддерживать будет армия Саудовской Аравии, турки подмогут. Поляки участвовать будут. И дикарей поставят на место.

Толсто троллите. Поучитесь еще.

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)

И да в чем дикость азербайджанцев то?

Может в обычаях? И в том, что не могут предоставить работу своему народу и вынуждают его ехать гастабайтерами в Россию?

Добавлено через 1 минуту
Как разыграют "иранскую карту"

Интересная статья. Думаю, каждый из этого треда должен с нею познакомиться.

Пьер Баярд

29.01.2012 17:32

<Greenwood>:
1. Азербайджан то имеет неплохую армию, Иран же контролирует Южный Азербайджан. Выразимся так, как они это преподнесут. Азербайджанская армия довольно боеспособна. Около 60 тысяч солдат, плюс еще 300 тысяч резервистов. Вполне смогут на ряд операций.
2. Что смешного? Саудовская армия хорошо оснащена, подготовлена и вполне может навалять люлей. По крайней мере не хуже иранской армии.
3. Надо. Сирийцев таки гнобят же, а тут просто получат еще плюшки за войну.
4. Иди и гугли. Польская армия представляет из себя довольно внушительную силу, хорошо подготовлена, оснащена, участвовала в ряде конфликтов(Ирак, Афганистан, Чад, Гаити).
5. Да во всем дикость Ирана. Те, кто поддерживают террористов - дикари. СССР был варварским государством, поддерживая террористов, таким же аналогом есть и Саудовская Аравия, и США.

maxim 4rever, гугли. ВВП Азербайджана на душу населения около 10 тысяч долларов. Вот папуасиями являются Таджикистан, Туркмения, Киргизия и Узбекистан. А вот Казахстан и Азербайджан вполне развитые страны. В экономическом отношении. В плане ВПК Азербайджан тоже огого...

Hartmann

29.01.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 10056876)

ну дык. И да в чем дикость азербайджанцев то?

Геноцид русских, ну и про Карабах не забываем.

29.01.2012 18:16

Цитата: