Очень просто, Черчилль говорит о том, что Россия до Сталина, несмотря ни на что, являлась аграрной страной. После проведенной Сталиным политики сверхиндустриализации она превратилась в индустриальную сверхдержаву. И, как я считаю, обладание ядерным оружием У. Черчилль считал признаком великой державы.
P.S. Uroboros, старый аватар был логичней ;)

И ты правильно сказал. У него сильная мания величия и паранойя, иначе как можно ссорить маршалов и превозносить себя над ними.
Хотя сельхоз реформы неплохи, но немного не те. Кто сказал, что работать руками лучше. Я думаю лучше было бы создавать ещё и фабрики по западному образцу, но не тянуться за западом

Хе-хе. Странный такой параноик стоял во главе одного из сильнейших государств мира. :rolleyes:

Камрад, параноик не смог создать могущественную державу, равных которой в мире не было.

Заводы построили, войну выиграли - внатуре плохо, надо демократов у руля посадить и благополучно все просрать.:cool:

Угу, а ещё с загадочным лицом рассказать про загубленное крестьянство - которое стало ездить на тракторах а не на лошадях, про миллионы расстреляных - безусловно каждого человека расстреливал лично Сталин, да ещё ляпнуть про то что фашизм и коммунизм это одно и то же - тем самым демонстрируя собственную недалёкость, зашореность и промытые мозги :cool:

З.Ы. И вообще:

Во-первых - хватит лепить хрущёвские мифы - факты в студию.
Во-вторых - такое ощущение, что он лично, с трубным воем, разъезжал на своём боевом треножнике по полям высматривая сорвавших три колоска, а потом с диким уханьем сосал из них кровь.
Но конечно не досмерти, а так, чтобы после этого ещё вывести в чистое поле, поставить спиной к стенке и пустить пулю в затылок.

Ну вот лично для меня может повторюсь Сталин является гением, потому что он пришел к власти, когда были люди повыше его и имевшие больше влияния, но он прорвался, потом индустриализация страны, войну выиграл. А репрессии, во-первых, его бы с власти спихнули, многие из репрессированных. Да и за дело многих, к примеру просравший дальневосточный фронт Блюхер во время инциндента с Японцами вполне заслуженно был растрелян, Тухачевский тоже, да и было это как бы омоложением кадров, да были перегибы...

Читал тут - что Черчиль такого кстати, никогда не говорил...
Даже если так....все ровно ведь правда.
Мда, Тухочевский был старым параноиком....
Мне лично Тухочевского очень жалко....подстава там конкретная была.

Не то чтобы прям никогда не говорил. Это скорее несколько пафосная квинтэссенция его рельного выступления в английском парламенте.

сталин - гений, мда, этот урод готов был убить любого и убивал всех, кто хоть как-то мог повлиять на его власть, блин тут даже гоорить нечего, из-за него СССР чуть войну не проиграли, хотя вся экономика страны была устроена идеально для ее ведения

Добавлено через 3 минуты
интересно, какой глава великой державы будет перед началом войны казнить 85% офицерского состава, причем не высшего офицерского, а именно что всего офицерского состава

Есть ли у Вас какие-либо обоснования этой ахинеи?

TacKer
почитайте книги не только отечественных историков, но и западных например Джеффри Хоскинга, он как раз специализируется на ранней истории и развитии СССР

Добавлено через 2 минуты
А насчет самого известного, например репрессий, где это видано, чтобы нормы по выполнению расостранялияь и на следователей, если следователь не выполнял норму по арестованным он сам мог быть арестован за противостояние политике правящего режима

Добавлено через 5 минут
из-за этого во время репрессий конца тридцатых, доносы даже не проверялись, людей просто сажали, причем было не важно что содержалось в доносе

Добавлено через 27 минут
Гитлер перед войной кратко дал понять, какие надежды породили у него казни и аресты Добавлено через 29 минут
Даже руководители НКВД, в который раз, перед войной были арестованы, а агенты НКВД работавщие за границей, в большинстве своем, отказались возвращаться на родину.

Добавлено через 35 минут
А как сталин к Ленинграду относился вы знаете? Он считал, что Ленинград может стать очагом восстания против него, по этой причине или как официально за участие в "ленинградском оппозиционном центре" было казнено и арестовано много людей в том числе высшие чины, например Каменев и Зиновьев

Добавлено через 38 минут
ну а допросы НКВД, люди постоянно сознавлись в том чего не делали, так было проще, иначе бы посадили всю семью, или так бы долго и допрашивали

Добавлено через 39 минут
А сколько деятелей Коммунистической партии покончило собой чтобы избежать участитого же Бухарина

Добавлено через 44 минуты
TacKer
а перед тем как называть это ахинеей надо прочитать намного больше одного источника, а про хрущевские мифы это вообще признак незнания, во времена Хрущева лишь немного спал культ личности Сталина и начали робко даже не критиковать, а вообще хоть как-то фактически говорить о Сталине, и все равно все это было ужасно смягчено и далеко от правды

Добавлено через 47 минут
а насчет реформ вообще смешно, экономика СССР не выдерживала себя без войны

Добавлено через 49 минут
кто-там еще сказал, что крестьяне получили в колхозах тракторы, до войны в большинстве колхозов не было трактаров, а сама коллективизация была ужасно встречена массами и как только Сталин разрешил крестьянам выходить из колхозов почти половина из них и вышла

Добавлено через 51 минуту
а насчет заводов, может их и построили, но одна из целей революции так долго и не становилась реальностью, рабочии не становились самым многочиленным классом

В этой теме не раз приводились данные относительно т.н. "репрессированных". Для особо одарённых привожу их уже в чёрт знает какой раз:
С 1921 по 1954 гг. за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (статья 58 и некоторые другие) к расстрелу было приговорено 799455 человек.
С 1921 по 1954 гг. за те же преступления к тюремных срокам было приговорено 2634397 человек.
Всего с 1921 по 1954 гг. по означеным преступлениям (включая все меры наказаний) было вынесено 4060306 приговор. Источник - тот же. Следует учитывать, что многие смертные приговоры были не приведены в исполнение, заменены на различные сроки заключения.
А доказать?
Наверно именно по этому Ленинград, во время ВОВ, защищали 900 дней.Солженицына начитался?
Сколько?
Экономика СССР великолепно существовала без войны, подтверждение тому великолепные экономические показатели, коих добился СССР к концу своего существования.
Колхозы получали трактора на протяжении всей сталинской и послесталинской истории СССР, коллективизация же обеспечила бесперебойного поставщика продовольствия в ВОВ и обеспечила значительный рост производства с/х продукции.

Пожелание чтения книг не отечественных историков не заменяет ссылок на документы с фактами подтверждающими ту или иную точку зрения.

Будут ли ссылки на документы или всё ограничется пустыми пропогандистскими выкриками?

Резун - это антипод историчности и научности. Приведение цитат из его "трудов" - равносильно признанию своей позиции яро антисоветской и антирусской, но никак не научной или объективной.

Я рекомендую читать стенограмму 21 съезда КПСС, а не фантазии зарубежных историков или предателей. Там(в стенограмме) Сталин обвиняется во всех ошибках, просчётах и перегибах советского правительства, аппарата НКВД и дипломатического корпуса сразу, и во всех смертных грехах в придачу.

В очередной раз спрашиваю: аргументы?

это все есть даже в "чтениях по русской истории" Потапчука, и в более узконаправленных работах например "История Советского Союза" Джеффри Хоскинга, я о нем уже упоминал, последний кстати считается самым авторитетным историографом по вопросу Советского Союза

В лучших традиция антисоветчиков. Конкретных доводов и аргументов я так и не услышал :rolleyes:


Я вот тоже могу отослать читать какого-нибудь Ю.Мухина или С.Г. Кара-Мурзу, да вот не делаю этого.

к концу своего существования экономика претерпела колоссальные изменения, а при Сталине она была нерационализованной

Добавлено через 3 минуты
вся эта информация основана не только на книгах по истории СССР, но и на документах того времени открытых для доступа после распада СССР, многие документы конечно остались закрытой информацией.

Добавлено через 5 минут
Суть в том, что того же Хоскинга уважают и российские историки и они не считают, что он субьективен, да даже сравнивать этих авторов смешно

И? В чём смысл сего заявления? Получается во времена Сталина экономика была рационализированной, но не выдерживала себя без войны? Твой случай дал мне великолепную возможность попрактиковаться. Я впервые, в живом споре, столкнулся с острой некогерентностью антисоветчиков. Век живи, век учись, как говорится :appl:

причем я не антисоветчик, просто вы оправдываете человека который обезобразил все идеалы революции и управлялся страной как тиран и деспот, многие сравнивают сталинский тоталитаризм с нацистской германией и фашистской Италией, но вот это как раз открытый вопрос