Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Смертная казнь [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=43977)

OutOfNowhere 20.02.2008 20:26

Цитата:

Сообщение от Петр I (Сообщение 3442090)
Лично я к эвтаназии отношусь положительно, особенно если с этим согласен сам больной, уж он-то вправе распоряжаться своей жизнью.

К сожалению, могут возражать родственники.

Цитата:

Сообщение от Петр I (Сообщение 3442090)
А что меняет клятва Гиппократа?

Эвтаназия не вяжется с клятвой, т.к. клятва вострещает приносить вред здоровью.

Петр I 20.02.2008 20:32

Цитата:

К сожалению, могут возражать родственники.
Приоритет должен быть у мнения больного (правда с оговоркой, что он дееспособен)
Цитата:

Эвтаназия не вяжется с клятвой, т.к. клятва вострещает приносить вред здоровью.
У вас случаем текста клятвы нет?

(Noisa) 20.02.2008 20:34

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 3442166)
К сожалению, могут возражать родственники.

А могут и врачу приплатить за это.

Лично я не против этого. НО только с письменного разрешения больного.

Ayreon 20.02.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Stunt (Сообщение 3442251)
НО только с письменного разрешения больного.

а если больной лежит в коме и тому подобное, кто за него напишет? Может произойти как в Великобритании. найдутся люди, который превратят эвтаназию в крупный бизнес по уничтоженибю людей. Неужели вопрос об эвтаназии столь актуален?

(Noisa) 20.02.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от Chelovegg (Сообщение 3442635)
а если больной лежит в коме и тому подобное, кто за него напишет?

Тогда пусть ждут когда он очнётся или сам умрёт.

Лайм 20.02.2008 21:52

Цитата:

Сообщение от Chelovegg (Сообщение 3442635)
а если больной лежит в коме и тому подобное, кто за него напишет?

Только родственники, причем близкие. Если нет таковых тогда и эвтаназии нет.
Цитата:

Сообщение от Chelovegg (Сообщение 3442635)
Может произойти как в Великобритании. найдутся люди, который превратят эвтаназию в крупный бизнес по уничтоженибю людей.

Кому надо уничтожить, они это благополучно и так делают.
Цитата:

Сообщение от Chelovegg (Сообщение 3442635)
Неужели вопрос об эвтаназии столь актуален?

Да. Представьте картину, человек лежит в коме (либо парализован и ограничен движением одной только головы и т.д.) уже несколько лет, долго над ним и родственниками издеваться еще….

(Noisa) 20.02.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO (Сообщение 3443061)
Да. Представьте картину, человек лежит в коме (либо парализован и ограничен движением одной только головы и т.д.) уже несколько лет, долго над ним и родственниками издеваться еще….

+ допустим у него рак какой либо части тела. И он знает, что он будет последние месяцы жизни мучаться и испытывать жуткие боли.

OutOfNowhere 20.02.2008 22:00

Цитата:

Сообщение от Петр I (Сообщение 3442232)
У вас случаем текста клятвы нет?

Клятва Гиппократа воспрещает Эвтаназию. Наши врачи приносят другую клятву - клятву врача. Она тоже строго запрещает её.

Но если тебе интересно:
Клятва Гиппократа
"Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах,- его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении - а также и без лечения-я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".

Клятва врача:
"Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины".

Петр I 20.02.2008 22:06

Цитата:

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла
Ага, вот и оно, вы правы.

MyJIbTuK 20.02.2008 23:06

Hidden Enemy
А что произойдет если эту клятву нарушишь?

OutOfNowhere 20.02.2008 23:14

ZaDrotLA2
Не слышал о случаях когда за её нарушение сажали. Это вроде как традиция. Клятва врача закреплена законом. То что в ней запрещено - запрещено законами.

MyJIbTuK 20.02.2008 23:21

Hidden Enemy
То есть получается не обязательно давать клятву...Да и вообще,а вдруг когда клятву давал пальцы за спиной скрещивал?=)Недействительна клятва?

OutOfNowhere 20.02.2008 23:29

ZaDrotLA2
Это традиция. Держал ты пальцы, не держал - ты должен её соблюдать если ты работаешь врачём( иначе в медработниках долго не задержишся).

MyJIbTuK 20.02.2008 23:38

Hidden Enemy
Значит пока существует эта клятва,врядли будут применять эвтаназию...

OutOfNowhere 20.02.2008 23:48

ZaDrotLA2
Подобные клятвы есть во всём мире. Может в какой-то из них эвтаназия не запрещена. Но у нас она скорее всего так и останется запрещённой. Я думаю мало кто захочет её воспользоваться.

MyJIbTuK 20.02.2008 23:50

Hidden Enemy
Ясное дело не захотят...С одной стороны было бы гуманее убивать неизличимых,а с другой стороны имеем ли мы право распоряжатся жизнью человека,решать будет он жить или нет...

Типочек 21.02.2008 12:17

что то вы от темы отошли.

Мак Дак 25.02.2008 17:01

Давайте посмотрим в глубь этой проблемы ... Почему люди совершают те или иные преступления (за которые может быть применена смертная казнь) ... одни движимы сугубо морально-идеологическими принципами (Красные бригады, Курды в Турции,) эта категория людей фанатиков совершенно бесскорыстны, движимы своими идеалами. Они появляются как правило в государствах с неразвитой демократией, там где им запрещено, говорить вслух о своих проблемах, представлять свои партии в парламентах и т.д. Эти кандидаты в смертники могут у некоторых вызвать сочуствие ... сделаться мученниками и даже увековечить себя в истории.
Следующий тип кандидатов в смертники это представители человеческого общества соверщающие преступления (убийство двух и более лиц, бандитизм, преступные сообщества) исключительно из за корысти ... убийство, лишение жизни себе подобных из-за обладания материальными благами ... счтаю самым низким мотивом ... Этих кандидатов в смертники нужно казнить публично, еще бы я суда отнес неркоторговцев только публичная казнь поможет остановить это зло, а имущество нажитое на торговле нарк. должно публично сноситься ... Опыт китайских коллег на площади (это уже современный Китай) публичные казни наркоторговцев.
Третья группа кандидатов это недееспособные, маниаки (кстати из них встречаются вполне дееспособные). Суровая Фемида настигает не каждого из этих канидатов в смертники, встречаются случаи когда такое "существо" отпускают через 2-3 года после принудительных мер медицинского характера. На самом деле государство эту проблему не решает, ни кто не знает, что делать с ними ... их и суд судить не может так как они находятся в состоянии "реактивного психоза" и как лечить не знают потому что диагноз установить не могут в "Сербского". Не все знают но это так, многие из них после серии убийств (6-7 невинных подростков) остаются на свободе и продолжают совершать преступления, это патология они живут этим и живут рядом с нами. Что с ними делать??? Лечить ... медицина не в силах ... оставлять в живых? ... или содержать за счет налогоплательщиков ... решать нам ...

OutOfNowhere 25.02.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Мак Дак (Сообщение 3481469)
Этих кандидатов в смертники нужно казнить публично, еще бы я суда отнес неркоторговцев только публичная казнь поможет остановить это зло, а имущество нажитое на торговле нарк. должно публично сноситься ...

Нет смысла. Это может произвести обратный эффект. Остальные или не воспримут, или станут гораздо осторожнее( что хуже).
Цитата:

Сообщение от Мак Дак (Сообщение 3481469)
Третья группа кандидатов это недееспособные, маниаки (кстати из них встречаются вполне дееспособные).

Недееспособные не могут совершить в принципе. Ты наверное имел ввиду неадекватных? Вот от них казнить надо точно, но не публично т.к. это низость
Цитата:

Сообщение от Мак Дак (Сообщение 3481469)
или содержать за счет налогоплательщиков

Как будто они во дворцах живут и питаются деликатессами. Их содержание обходится в копейки. Аппарат правительства проедает гораздо больше.

Budah 26.02.2008 01:04

Цитата:

Сообщение от Мак Дак (Сообщение 3481469)
решать нам

Это вряд ли... :rolleyes: ]:->


Часовой пояс GMT +4, время: 09:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.