Вы тут спорите спорите, а толку то?
Простому человеку не важно, коммунисты, капиталисты, демократы, консерваторы, сталинисты, бендеровцы, путинцы, навальнисты....простому человеку надо чтобы деньги платили более мене приличные и любимое государство не обобывало где можно и где нельзя...

Я бы сказал не простому человеку, а пох..исту потребителю. Как человеку, как человеку, а не конченному потребителю,может быть все равно на бандеровцев? Это тоже самое что и нацисты. Ну подумаешь нацисты. Ну и что? А мне бы денег, сладко жрать и сладко спать. Ну подумаешь людей убивают. Люди на Донбассе и в Крыму зашевились увидев этих же бандеровцев на майдане с их оскалом. Увидел какая жесть там происходит. Они поняли что к чему идет. А не как сейчас в ненеке ссут в уши что все началось с 'нападения' России. Уже про небесную сотню свою шибко не вспоминают и тянут фронтовик с 'Русско-украинской" войны. Хотя всего-то 8 лет прошло. По историческим меркам час назад. А людей уже вокруг пальца водят. А пох.исту потребителю конечно все равно кто и что. За чем ему что-то знать, во что-то вдаваться, что-то помнить. Главное сладко жрать.

И пока простому человеку не важно - его будут иметь во все щели.

Добавлено через 1 минуту
Кто бы тут мычал.

Добавлено через 15 минут
Страна - это социальный конструкт. Земля - это просто клочок материи в космосе. История людей, с которыми меня ничего не связывает - чужая история. Как что либо из всего этого меня может определять? Как заслуги кого-то там, трансформируются в мои заслуги? Как богатство олигархов отражается на моем материальном положении?
М?
Ты похож на типа, который фоткается рядом с чужим поршем, дабы потом выставить это фото на своей страничке, подразумевая, что эта роскошная машина позади тебя имеет к тебе какое-то отношение. Хотя на самом деле ты владеешь старым москвичом, а тот роскошный порш просто оказался рядом.
Но ок, продолжай смеяться, уверен, что я продолжу :)

Действительно, где?
А оно должно быть где-то? Разве это какой-то гарантированный факт, что уж где-то да должно быть хорошо?
Правда в том, что в жизни ничего не гарантировано.
И я пока не видел действительно хорошей страны. Все они - разные формы и градации фекалий.

С нынешним вектором их политики, это утверждение уверенно и быстро теряет силу.

У меня в голове все это и происходит :)
Я себя люблю, что еще тут сказать?
Кто-то питает силу от веры в бога, кто-то от веры в государство, а я - от любви к себе.
И что самое интересное, я уверен, что если бы больше людей было бы как я, то мир был бы несравнимо лучше.

Все большие корпорации сидят в одной бочке с правительством. Собственно, почему мы и погружаемся в новую темную эпоху фашизма.

Ты видать появился из ничего, то не было, а тут вдруг бац и появился, как вселенная после большого взрыва. Не было ни родителей родившихся, выросших, получивших образование в определенной стране, позволившей им родить и вырастить такого элитарного ценителя забугорного "информационного фуагра", ни их предков... Удобная позиция, главное быть не таким как все, особенным!

ты либо меня не понимаешь, либо делаешь вид что не понимаешь. вот скажи, ты сам русскоязычный?
какие ещё вопросы к тому, что русскоязычный мир не монолитный?
в смысле? на момент майдана Крым находился в составе Украины. Украина - это же страна? ну вот, в своей стране Украине жители Крыма решили выйти из состава этой страны.
насколько это законно? примерно настолько же, насколько законно свергать действующую власть в Киеве.
по поводу того, что зелёные человечки помогли, ну так и майдан активно поддерживался штатами. так что в плане иностранного вмешательства здесь паритет.
по поводу "это другое" - если в РФ начнётся революция, можно не сомневаться в ещё одном параде суверенитетов.

как он может быть кому-то не нужен на востоке и в Крыму, когда там практически все на нём разговаривают?!если так рынок работает, то спроса на украинский на востоке и в Крыму нет от слова совсем. и как ты предлагаешь поступать в данном случае, следуя твоей "рыночной" логике?

Тогда я хз, зачем мы это вообще обсуждаем.
А есть, объективно, за что?
Как тот язык, на котором я говорю, определяет монолитность чего-либо? Я свободно говорю на двух языках, и еще на одном - чуть менее свободно. Если я сейчас начну говорить с тобой на украинском или английском, то монолитность исчезнет? :)

И, если уж на то пошло, в составе СССР было много народов. Вот скажи, много общего между эстонцем и узбеком? Или между якутом и галичанином?Хз, куда ты ведешь с такой логикой. "Законно" - понятие относительное и зависит от текущего режима власти. Майдан был "незаконен" в его время, сепаратизм - это тоже "незаконно" в рамках действующего законодательства. Революции 1905 и 1017 годов - тоже "незаконны" в рамках законодательства того времени. И что дальше? Ввод российских войск на территорию Украины и аннексия Крыма - это акт агрессии, что тоже "незаконно" в рамках международного права.
А вот ты лично доволен своей властью? Хотел бы в ней что-то изменить? Предположу, что не очень доволен. Так как можно что-то изменить в своей жизни, если "законных" путей для этого в виде выборов у тебя нет?
Я говорю про обязательное изучение. А если кто-то не планирует находиться в русском информационном поле? Нахрена ему русский? А "бытовому" русскому и родители могут научить, если посчитают нужным.
Никак, государственный язык должен быть обязательным к изучению на всей территории государства. Ты бы хотел оказаться в ситуации, когда приезжаешь в другую часть России, а тебя там не понимают, так как учат не русский, а какой-нить, допустим, чеченский?
Да, только "более-менее приличные деньги" - понятие относительное. Кому-то важно, чтобы на еду и коммуналку хватало, а кто-то хочет свой дом, машину и путешествовать. Если человек не видит ничего, кроме своего болота, то будет доволен и болотом.

А еще, помимо дохода, нужно соблюдение базовых прав и свобод человека. Вряд ли ты будешь доволен жизнью с деньгами, если тебя или кого-то из твоих близких в любой момент могут посадить/расстрелять по какой-то левой причине.

Добавлено через 6 минут
А до этого она была шведской территорией, вместе с Питером. Ты не будешь против, если Швеция решит все это вернуть? Что за глупая логика с апеллированием к историческим границам? Причем, именно к тому моменту истории, когда это выгодно, ни раньше, ни позже :))

unconditionally

Добавлено через 16 минут
Я появился из зачатой яйцеклетки.
Ты уроки биологи пропустил, раз для тебя это сюрприз?

Они могли бы сделать и в другой, *неопределенной* стране. То, как ты простые стечения обстоятельств мистифицируешь и пытаешься придать им некий сакральный смысл, реально выдает в тебе человека застрявшего в прошлом. Тогда люди тоже списывали многие явления на магию и божественное вмешательство.
Но раз уж ты так сильно хочешь фапать на сакральность рандомных факторов, то вот тебе такой прикол. Мы все живем на одной планете, весь земной шар - наша родина, и все мы тут друг другу братья и сестры, а гадкие узурпаторы, которые хотят разделять и властвовать - делят нас на группы, называемые странами, и потом правят нами, под своими лживыми предлогами.

Каждый волен стать особенным, если того захочет - просто нужно перестать стремиться быть послушной шестеркой на службе у тех, кому насрать на твою судьбу.
А позиция удобная - конечно же. Быть вольным человеком, свободной личностью - весьма удобно и приятно :)

И что - никакой культурный фон в воспитании и становлении тебя как личности значения не имеет?
Космополитом хочешь быть?

Украина оказывается такая "продвинутая страна", что чтобы аннулировать документ нужно физически его сдать иначе твой хваленный электронный документооборот не будет работать.

Учитывать те времена и твою логику, Украину незамедлительно нужно вернуть Туркам и Полякам.

Добавлено через 22 минуты
Когда начнется война, за тобой придут, а если скроешься объявят в розыск. И будет два пути, либо в солдаты, либо в дезертиры.

Мыши, кролики, свиньи и еще овердохера что тоже так появились, хочешь что бы я поискал что-то общее у них и у тебя, раз ты свел все это к системе репродукции? Если не хочешь, то больше не швыряй в мою сторону подобное.
Про сакральность этого для меня ты погорячился, для меня вообще нет практически ничего сакрального. Но судя по выкладке ты у нас гражданин планеты Земля и вроде как бы стремишься ну или не прочь создать единое сообщество что бы так и было, вот только незадачка, на что ты в этом собрался опираться не имея своей истории и будучи никем, очередной псевдоэлитарной креаклой без роду и племени с загонами на космополитизм? Удачи.Только вот я не об этом.

Рассматривать интересы человечества в целом кажется мне, по крайней мере, куда разумнее и логичнее, нежели погибать на холме междоусобных войнушек, ведомых кучкой амбициозных психопатов при власти.
Но вообще я отношу себя к либертарианцам и вижу свей основной ценностью - индивидуальную свободу.

Когда растешь с матерью-одиночкой, твоим воспитанием никто особо не занимается. Я так же с детства был весьма непредубежденным и открытым для новых концептов. В результате этого я всегда отличался свободолюбием и нежеланием слепо следовать традициям и поверьям. Никогда не был религиозен, долгое время был аполитичен. Конфликт на востоке форсировал меня в политику, и я начал стремительно собирать информацию по этой сфере. Вся эта информация бралась из мировой паутины в англоязычной среде, потому локальный культурный фон оказался мной по большей части проигнорированным.
И потому я, это продукт моих собственных действий и взысканий. Я не перенимал какой-то "дефолтный" набор характеристик или убеждений, навязываемых в той или иной стране.
Поэтому мне и так сложно найти кого-то, мыслящего схожим образом - я одинаково чувствую себя чужим, что в русских, что в украинских консервативно/традиционных сообществах.

Добавлено через 28 минут
А я то думал, ты у нас показательный товарищ, и всякую религиозную контр-революционную пургу будешь гнать в хвост и гриву :)
Или ты забыл, что СССР не терпел религию?
С чего же тогда это мнение, будто люди - это какие-то священные создания, созданные из иной материи нежели окружающий животный мир, м?

Люди - это такие же мешки с костями, как и эти самые свиньи и кролики, просто тогда как некоторые виды существ прокачивали свое обоняние или скорость бега, отращивали иголки или ядовитые железы, первобытные люди пошли по пути вкидывания всех очков экспы в инту - ну, и как мы теперь можем видеть, это оказалось метой, и мы задоминировали пищевую цепочку :)

Спасибо.
Впрочем, у меня нет планов создавать космополит-сообщщество. Я лишь выбрасываю свое мнение на всеобщее обозрение, по большей части - ради фана. Ну а из полит амбиций - я бы просто хотел, что бы люди больше думали и решали за себя самостоятельно, а не ожидали, что кто-то все за них сделает и решит, тем самым становясь послушным инструментом в чужих руках. Ведь последнее никогда не доводит до добра.
Если же каждый будет думать в первую очередь о себе, то у психопатов при власти не останется пешек для ведения войн и притеснения несогласных, да власти как таковой - тоже.

Отсутствует ассоциативная самоиндефикация, ну и ладно, просто есть другие люди, у которых она есть, и их тоже надо понять.В СССР религия была, только за нее не платили, и желающих заниматься альтруизмом резко поубавилось. Притом что православие сменилось на другую религию Коммунизм. Люди научились писать и стали читать, и не только псалтырь, и сами решали во что верить. Над молящимися людьми стали смеяться.

Это называется свободой ассоциации.

Просто есть люди, у которых этой свободы ассоциации нет. И я лишь предлагаю им подумать о том, чтобы ее обрести.

Партия недооценила, на сколько глубоко религиозные корни засели в умах тогдашних людей, и после периода тяжелой анти-религиозной пропаганды - потихоньку сбавила обороты, по большей части закрыв глаза на это дело.

Да глубже некуда, генетики выяснили, то что потребность в религии прописана в генах.
То было время революций, в том числе и культурных. Невозможно было вступить в новую индустриальную эпоху, оставаясь глубоко набожными людьми. И оставаться на старых скрепах тоже было не возможно, шла мировая война, вторжение за вторжением. Территория Украины многократно переходила из рук в руки, с каждым разом приобретая новые культурные и языковые отпечатки, различных народов.Атомизация общества, путь к распаду и вымиранию, не способность доминирования с крупными сплоченными объединениями.

MishaS, орки и эльфы существуют только в фэнтези

Добавлено через 3 минуты
-PhantomX-, где существует место на земле где свободы КАЖДОГО человека реально соблюдают?

Добавлено через 9 минут
fidel1ti, не начнется, политики во всех странах понимают, что в случае начала этого конфликта их скинут, потому как подавляющее большинство граждан всех стран конфликта воевать не хочет

Ладно, ты из тех, пока не увидишь не поверишь. Просто за мной приходили, я свою историю рассказывал.

Аналитика ситуации здорового человека - https://www.youtube.com/watch?v=RMUdj3-GgkM


Не к вымиранию, а к ассимиляции этими крупными объединениями. Для которых вот такие личности несущие идеологию свободы индивидуума - это словно яд, разрушающий их хрупкий гегемонический порядок изнутри.

вы столько тут понакатали, что я не читал

Добавлено через 2 минуты
пока все что я пишу тут и за что меня раньше регулярно раньше банили реализовывается

Добавлено через 4 минуты
этот аналитик предлагал начать бомбить Европу в 4 утра 1 января

Нигде, разумеется. Соблюсти свободу всех поголовно невозможно, так как свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но одни страны к этому ближе, а другие - дальше.
А, этот аналитик? Уважаемый человек, скорее всего.

Все водители дальнобойщики России почему то голосуют за него, и переубедить их не возможно)

Свобода не означает безответственной дозволенности агрессии в сторону другого индивида. В целом поэтому большинство последователей анархизма, в особенности анархо-капитализма, подразумевают наличие пакта о нон-агрессии.
Ты свободен делать с собой и своим имуществом что угодно, говорить что угодно, производить любые сделки на взаимосогласных условиях. Но вот пойти и бить лица или поджигать дома других индивидуумов - это ни ни.
Для нормального человека это вполне очевидно.
Конечно, в том слабость анархии, что не понятно, как сделать так, что бы злые люди не могли эксплуатировать столь открытую систему, и не превратить вчерашнюю анархию в завтрашнюю диктатуру. И по этой причине я в основном выступаю за более сдержанный вариант - минархизм, где орган власти не демонтирован полностью, но сжат и уменьшен до минимальных размеров, при которых он все еще способен условно заполнять собой силовой вакуум, но лишен всего лишнего. Минималистичное правительство, которое в основном просто следит за тем, что бы все соблюдали пакт, не нарушали контракты и договоры, а так же выступал первичным слоем защиты от внешних агрессоров. Но при этом не пытался брать на себя функции, которые могут быть реализованы силами как нон-профит организаций так и приватным бизнесом, не вмешивались в рынок, соц сектор, информационный сектор, и держали налоги на минимуме. Вот такую страну я бы мог любить и желать защищать.

В худшем случае я так же согласен на компромисс, ибо я знаю, что мир не идеален, и миллионы овечек никогда не дадут реализовать подобную утопию. И этот компромисс я вижу в виде страны, которая следует заветам классического либерализма. Не той авторитарной фашистско-нео-коммунистической пурги, которая захватила запад, а именно классического либерализма. То, чем запад был ранее. Далеко не идеальный вариант, но терпимый.

Увы, но сейчас нету даже последнего. Так что остается лишь запастись терпением, и надеяться, что нам еще доведется увидеть проблеск солнца в этой непроглядной тьме.

хотелось бы поконкретнее

Добавлено через 1 минуту
клоун бом:Grin:

Добавлено через 2 минуты
я тоже голосую за него, чтоб вовке голос не ушел

В Канаде за невакцинированными покупателям в супермаркетах будут приставлять надзирателя, который будет следить, что бы этот человек не купил ничего кроме нескольких разрешенных для него типов продуктов

И вот на это наша страна держит курс. Подражая этому у нас повводили эти электронные документы в "дие". Заставили сделать вакцинацию, грозя иначе отправить в неоплачиваемых отпуск.

Если рядом со мной будет гореть заживо политик - я даже не расстегну ширинку, что бы полить его мочой. Пускай отправляется прямиком в ад.

А что конкретней? В одних странах среднестатистический житель может свободно перемещаться, заниматься любым объективно полезным родом деятельности, самовыражаться и влиять на свою жизнь и власть путем выборов. А если преступит закон, то будет изолирован от общества в относительно нормальных (а где-то даже комфортных) условиях и с большей вероятностью перевоспитается.

В других странах житель даже выехать из страны не может, не говоря уже о какой-то чуши вроде выборов и самовыражения. И вообще массовые расстрелы спасут родину.

В третьих странах выехать из страны так-то можно, но на этом свободы в целом заканчиваются, а за мирный митинг можно угодить за решетку, откуда после "перевоспитания" швабрами уже выйти полноценным преступником-рецидивистом.

А еще где-то есть социальный рейтинг, что, само по себе, антиутопия какая-то.

Просто напомню, что в США некоторые из тех, кто без сопротивления или какого-то насилия прошел в капитолий 6 января прошлого года, были потом преследованны полицией, обвинены в преступлениях, которых они не совершали, и посажены в тюрьму.
И я уже даже не говорю о самых фальсифицированных выборах в истории США имевших место быть в конце 2020, масштабности "фортификации" которых позавидовал бы сам Путин.

Так что как бы в теории твои слова имеют смысл. А на практике - что запад, что Россия - все такое же говно.
Но продолжай затыкать уши и громко кричать, что это все враки, что запад - это чудесный край, где все люди живут справедливо и счастливо, а Россия - это мордор беспросветный.

А я где-то назвал конкретные страны? :) Плюс с тобой мы уже все обсудили, вроде как. Ты еще и антивакс, вдобавок, фу таким быть :rolleyes:

Зато Украина самая либеральная страна, там не сажают, но ехать туда страшно. Не ту страну назвали Либерия.

Я против того, что бы правительство диктовало мне, что мне делать со своим телом.
Но хэй, свобода выбора? В 2022?!.. Пфех! Очевидно же, что свобода это устаревший концепт, продвигаемый исключительно нео-нацистами. Достойный же современный человек просто делает, как ему прикажут. Прямо как в любимом тут многими СССР. Мне кажется, ты бы отлично поладил с комрадом McDragon - у вас с ним много общего ;)

Добавлено через 7 минут
Та уж либеральней некуда. Берем же пример с наилучших и самых прогрессивных!
Прогресс уже так далеко ушел, что паспорта теперь пластиковые, а слово "либерал" означает лицо, живущее ради вылизывания задницы правительству.

Помнишь выше было про то, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого? Вот вакцинация - хороший пример этого. Есть вещи, которые делаются для блага окружающих, но нарциссам этого никогда не понять :) Сейчас вот снова появились случаи полиомиелита из-за таких вот. Так что фу таким быть х2
Иронично.

Знаешь ли ты, что наша пенсионная система рассчитана на постоянный рост экономики? Она как финансовая пирамида, только от правительства. А самый верный способ расширять экономику - это повышать численность населения. Так вот, согласно твоей логике, где свобода одних людей должна приноситься в жертву для чужого блага, ты должен выступать абсолютно против абортов. Да и вообще - не пора ли рассмотреть законопроект о склонении женщин к беременности и вынашиванию многочисленных детей? Например - если женщина отказывается рождать детей каждые 5 лет после 25-летнего возраста, то правительство лишает ее прав на пенсию и всех социальных бонусов? Ну как бы ж - нам нужно наращивать экономику, дабы повышать комфорт жизни людей преклонного возраста, не? И если ты против этого законопроекта - то ты просто ненавидишь стариков и вообще чертов нарцисс!

Ну и кроме этого, вакцинация не препятствует разносу вируса, и просто снижает шанс тяжелой формы болезни, так что аргумент о безопасности окружающих даже не работает, но разве же послушная коровка вроде тебя будет задавать вопросы и думать своей головой? Конечно же нет, ведь думать - это для нацыков. Твое правое дело - беспрекословно исполнять, а там за тебя уже все подумали.
:)

Где статистика, что не препятствует? Можно официальные циферки? Чем быстрее и лучше твой организм справляется с вирусом, тем меньше вирусных частиц ты распространяешь вокруг. Более того, большое число вакцинированных снижает нагрузку на систему здравоохранения, но на врачей же всем насрать, пока сам здоров.

А быть принципиально против всех мер, предпринимаемых государством, даже тех, которые являются адекватными, - это пример подросткового бунтарства, а в твоем случае - уже задержки в развитии. То, что ты - не такой как все, еще не делает тебя адекватным. Или, как ты там говоришь, "возвышенным" :)

еще поконкретнее, приведи примеры этих счастливых свободных стран

Добавлено через 2 минуты
another Jade,
fidel1ti,
погодите вы бежать вперед паровоза, пусть назовет эти страны....Лориэн не в счет:)

Чтобы ты под лупой рассмотрел их историю, пытаясь найти каждый случай нарушения прав человека? :) А потом я обращу твое внимание на то, что фраза "ближе к свободе" не означает "полную свободу, радугу и единорогов".

Ну ок, давай подыграю: Норвегия, Швеция, Новая Зеландия, Дания, Швейцария, Канада.

Страна с авторитарной формой правления? Ты прав, Лориэн - не в счет :))

и в чем у них близость к свободе?

Это случайно не в этой свободной стране можно получить солидный срок заключения за оскорбительные и угрожающие слова в сторону королевской семьи?))

Сулариус, он перечислил страны где очень и очень хорошо развита социалка, поэтому туда многие хотят попасть, т.е дело в бабле, но когда кто то другой пишет про бабло, то главным становится близость к свободе)))

Michail Shep, ошибаешься, я перечислил страны с высоким индексом демократии, что так-то и является показателем гражданских свобод. А то, что там много бабла - это следствие той самой демократии.


Сулариус, как я уже писал ранее, в любой стране есть свои запретные темы. Не думаю, что шведы очень страдают из-за невозможности оскорбить символического монарха. Да и в других конституционных монархиях похожие законы, насколько я знаю.

В любом случае, можно сколько угодно искать там проблемы, но, по-моему, очевидно, что люди там гораздо свободней, чем у нас, например.

Ржали всей деревней.
________
Вам не надоело пинать этого рептилоида? Он застрял в своей петле времени и ждет когда кто-то его оттуда вытащит, там бесполезно что-то рассказывать и объяснять.

А где статистика, доказывающее обратное?
Ибо я все что я вижу, это по полной завакцинированные и забустченные по 10 раз голубые штаты, в купе с Нью Йорком - имеют больше всего проблем с ковидом. Тогда как красные штаты давным давно сняли карантин, вернулись к работе, не вынуждают вакцинироваться, и имеют вполне обычную статику заболеваемости.

И как эти частицы вредят тем, кто не находится вместе с тобой дома? Или ты больным разьезжаешь по городу и кашляешь на всех подряд? Ну тогда проблема скорей в тебе.

Ну тогда давай решать проблему голода не повышением производства, а ликвидацией части населения. Танос одобряет твой подход.

А почему это они имеют эксклюзивное право определять, что является адекватным, а что нет?
Гиттлер к слову так же считал геноцид путем массовых убийств в газенвагенах - абсолютно адекватной мерой.

И ты мне так и не ответил по поводу женщин, браток ;)

В кои-то веки могу поржать вместе с дракончиком :)

Еще раз: пруфы, подтверждающие твою позицию. Потому, что я вижу совсем другое. А еще, пожалуйста, зависимость распространения ковида от плотности населения. А еще я вижу очень низкую смертность в хорошо вакцинированных странах.
Шли годы, а антиваксы все еще не могут понять простых истин. Ты далеко не сразу понимаешь, что ты болен, а вирус разносишь. Да, вакцинация оказалась не так эффективна для предотвращения распространения, как ожидалось изначально, особенно с появлением новым штаммов. Но она далеко не бесполезна.
Потому, что это представители, которых выбрали для этого (как правило). У кого-то в государстве должно быть монопольное право на насилие и на определение правил жизни, так как понятие адекватности у разных людей может сильно отличаться. Кто-то может считать адекватным влепить тебе битой, и в этой ситуации тебе бы, наверное, хотелось, чтобы государство это пресекло.

И, кстати, поэтому, демократическая форма правления - это лучшее, что сейчас люди придумали, так должна быть и "обратная связь". Народ должен иметь возможность влиять на власть, которая влияет на жизнь народа.
Мне лень отвечать на бред сумасшедшего. Абсолютно любую идею можно возвести в абсолют и довести до абсурда.
Да смейтесь ради бога, сидя в своем болоте, пока среднестатистический норвежец имеет свой дом, машину и объездил полмира на свою ЗП :)

Мне нравится, как из всех мест именно в Китае меньше всего красных точек. Определенно говорит многое о легитимности данных :)

Ты приводишь мне статистику о смертности. Я же говорю о статистике заражений.
То что не привитые чаще болеют в тяжелой форме, и следовательно - имеют чуть более высокую смертность, ни для кого не секрет. Но речь же шла о вреде окружающим, ибо именно это ты приводишь в аргумент тому, что бы отобрать у людей свободу над своим телом.

Поколения меняются, а рабы остаются рабами.
Вероятность болеть легкой формой с вакциной выше - следовательно, ты вероятней не почувствуешь того, что болен, и пойдешь разносить вирус, если ты привит.
Логика рабам не посильна.

А что на счет тех, кто за этих представителей не голосовал? Кто будет представлять их интересы?
Или ты хочешь сказать, что интересы меньшинств тебя не волнуют?

Это уже не говоря о том, что после цырка с выборами в 2020 у меня никакой веры в демократический процесс не осталось. Все подтасовано и решено за коровок, сколько бы те не мычали.

Знаешь, что было бы настоящей обратной связью?
Если бы налоги были опциональными, и при этом правительство не могло дискриминировать никого на основании неуплаты этих налогов. Таким образом, каждый платил бы налоги только если он одобряет в действия выбранных политиков, а если бы те начали творить какую-то хрень, то каждый гражданин мог тут же перекрыть им кислород, прекратив донатить бабки. Точно как это происходит с контент-криеторами на ютубе и их патреоном.
А все эти выборы - просто пыль в глаза и иллюзия наличия выбора. И на деле единственными современными президентами США, которые не были частью дип стейт, и которым удалось поломать коррупционную систему, пускай лишь и на мгновение - это Рейган и Дональд Трамп.

То есть насильственная модификация твоего ДНК - это не абсурд в своем абсолюте?
Продолжай врать себе, тем прикольней будет твоя реакция, когда занавес опустится :)

Современное поколение в США живет в кредит, и не всегда даже может позволить снимать свое жилье. Все больше людей там продолжают жить с родителями после 30 лет, не имея своей семьи, и в своем отчаянии и не понимании природы своих проблем, все сильней стремиться к социализму, конвертируясь в коммунистов и фашистов.
Но хэй, зачем смотреть, что там скрывается под поверхностным лоском белых кондиционированных корпоративных офисов? Ведь лучше просто верить в задвигаемую по мейнстрим каналам фантазию и не углубляться в неудобные подробности :)

Сто нет не заглядывал в эту тему.
Фига себе у вас тут шиза. ;D

Ютуб забанил крупного подкастера, как обычно - из правого полит крыла
https://www.youtube.com/watch?v=B6mHw5NkvvY

И чуть не страйкнул Стикса
https://www.youtube.com/watch?v=dpPJ00U_0J0

Добавлено через 4 минуты
Без дня год песне, а все так же 100% актуально

https://www.youtube.com/watch?v=2l6JUNFAJ9o

Лучше бы и не заглядывал... медицина тут бессильна.

Все лучшее для славян...

https://www.meme-arsenal.com/memes/4...d4e19a9313.jpg

-PhantomX- более чем достойно держит удар от всех вас. И отлично справляется, отвечая всем вам с пруфами и достойной аргументацией. Каждый его пост на много убедительней, чем любой из ваших. Он спокойно, не переходя на личности, пытается вести дискуссию, а вы начинаете агрессировать и оскорблять.
Я на его месте давно бы уже забил на этот спор. Он только тратит своё время и нервы.

фейспальма...
сделайте этой атеншен хоре отдельный бложик чтоли.

ну чо там собаки седня уже пульнули в сторону республик.
а товарооборот тем временем все растет и растет.

Поддерживаю.

Ты это саудитам скажи

Какие данные приходят из стран, такие там и отображаются. Других данных нет. И ты что, сомневаешься в данных от Коммунистической партии Китая, достойных наследников мудрейшего председателя Мао, Красного Солнца наших сердец? Расстрелять.
Статистику заражений сейчас сложно сравнить из-за появления новых более заразных штаммов. Но ряд исследований показывает, что таки сокращает. Если коротко, то вакцинированный в среднем быстрее выздоравливает, следовательно меньше разносит.
У любой формы есть инкубационный период, в течении которого ты не чувствуешь себя больным, а вирус разносишь. Но повторюсь, вакцинированный выздоравливает быстрее, значит и в легкой форме разносит в итоге меньше.
Интересы всех учесть невозможно, поэтому учитываются интересы большинства. А меньшинства сидят в оппозиции, пытаются как-то отстаивать свои интересы и предлагать изменения. И со временем становятся большинством, если текущая власть творит какую-то дичь. И да, если ты что-то критикуешь, то будь добр предложить внятную альтернативу, решающую эту проблему. Иначе это пустое сотрясание воздуха уровня Греты Тунберг.
Да что ты говоришь? А тебя не смущает, что контент на патреоне в итоге развивается так, как нравится самым богатым патронам? :) Кого будет волновать, что ты и сотня других бомжей перестали донатить 1$, если кто-то донатит 1000$? И да, поздравляю, ты только что изобрел самый радикальный вариант капитализма с полной властью корпораций.
Боже, ты еще и ДНК сюда приплел. Это уже какое-то дно некомпетентности в этом вопросе. Не волнуйся, на коровье ДНК вакцина не повлияет :rolleyes:
Ты упорно говоришь про США, хотя я эту страну ни в одном из примеров не указывал. Что ты этим пытаешься доказать, я хз.
Оставь надежду, всяк сюда входящий...
Та я сам уже хз, зачем сюда захожу :D Это как со сторонниками лунного заговора, доказывать что-то можно вечно.

Добавлено через 16 минут
А почему не Сингапур тогда уже? Саудовскую Аравию мне сложно назвать примером успешной страны, учитывая, что там на экспорте нефти держится вся экономика.
Ну и отвечу впрок: у любого правила есть исключения. Просто примеров успешных демократических стран в мире на порядок больше, чем успешных авторитарных. Авторитарная страна может быть успешной только в том случае, если у власти будет адекватный автократ. Таких примеров единицы, и даже в этом случае где гарантия, что его приемник будет таким же адекватным?

-PhantomX-, твоя свободная обеспеченная жизнь зависит не от системы, а от того кто ты в этой системе

Да такие примеры в истории есть, но вот с приемниками всегда не везло, все в итоге разваливалось.

золотце, если где-то больше значити засчет этого где-то меньше. природа же.

Сразу как то захотелось сюда просмотреть, Список стран по внешнему долгу на душу населения

Даже фауна за то чтоб власть сменилась. :Grin:

Не совсем. Понятно, что быть элитой прикольно при любом режиме. Хотя даже там у них риски разнятся в зависимости от уровня коррупции. Но прикол в том, что минимальная ЗП в Дании - 2000$, которых хватает для относительно комфортной жизни. А на минималку в наших странах можно, разве что, веревку с мылом купить.
Вот в этом разница между странами.
Да вы, батенька, экономист. Книги писать не пробовали с сими мудрыми мыслями?
Ну посмотрел, и что дальше? Уровень внешнего долга не означает ничего, кроме желания других вкладывать деньги в экономику конкретно взятой страны. На что влияет стабильность страны, ее институты и, как следствие, доверие к ее экономике. Китай сильно страдает от своего внешнего долга? А США? Сравни цены в магазинах и зарплаты ради интереса.

т.е по твоему жизнь сенатора в Риме 1000 лет назад сильно отличается от жизни сенатора сейчас

тебе книга нужна? она перед тобой вся, фигушкин.

Ты как минимум на тысячу лет вперед скакнул, это было более 2000 лет назад.

А это значит не на свои дежки живут. Бесплатный сыр только в мышеловке. И будут делать все что прикажут, станут гомосеками, заместят себя эмигрантами, а потом вымрут.

McDragon, восточная рухнула в 15 веке, так что норм

Это была уже давно не республика.

Ты просто не понимаешь, что такое внешний долг, и как он работает. Внешний долг - это не как алкаш Вася, живущий в долг, все время занимающий до получки и потом бегающий от кредиторов, теряя в процессе зубы и анальную девственность.

Внешний долг - это как инвестиции во что-то, что вызывает доверие у инвесторов. Представь себе надежный банк, куда все кладут деньги на депозит. Технически банк должен всем этим людям кучу денег. По факту же банк от этого только растет, имея все эти средства в активах и получая с них прибыль, достаточную для обслуживания своих долгов, в данном случае - выплату процентов держателям депозитов, плюс какой-то доход для себя. Проблемы у банка могут возникнуть только в том случае, если все разом решат забрать свои деньги, так как таких средств у банка в наличии просто нет. В этом случае банк просто лопнет.

Вот почти то же самое, только сложнее, происходит на уровне государств. Только государство не "лопнет" в случае чего, а объявит дефолт. Что тоже - очень плохая тема для всех, как для государства и его жителей, так и для тех, кому оно было должно. Поэтому меня особенно умиляют некоторые особо ватные индивидуумы, которые спят и видят, как бы в США случился дефолт (и предрекают его каждый год). Мы все молиться должны на то, чтобы никакого дефолта там не было, так как крушение экономики такого размера - это катастрофа уже для мировой экономики уровня глобальной войны.

Ну и да, посмотри в самый низ своего списка внешнего долга. Сильно успешные там страны находятся? Зато долгов практически нет. Но не потому, что они такие клевые, а просто никто в здравом уме не будет вкладывать туда деньги.
Я хз, причем тут вообще римские сенаторы.

да это так, лирическое отступление:Grin:
p.s. перечитай наш диалог

Добавлено через 32 секунды
а это причем?

Притом что сенатор в эпоху республики и сенатор в имперскую эпоху, это сильно разные вещи, у них только название общее и еще меньше общего они имеют с современными сенаторами. Хз зачем ты такие параллели проводишь.

Особенно такие бездельники как в Украине, а вот Северную Корею с изолированной экономикой это не коснется.Кстати бред всегда логичен в уме бредящего. Долг это как ипотека, если не сумеешь своевременно выплатить, то банк отберет жилье и выкинет всех на улицу.Глупый пример, внешний долг у США в долларах США,

суть в том, что те кто у власти всегда в шоколаде, а те кто у станка или в поле всегда в жопе при всех властях.....ну что ты дракоше надо всем показать свой интелект и написать, что сенатор в республике и монархии это не одно и тоже...садись 5, возьми с полки печеньку

В каком месте мы бездельники, позволь узнать?
Конечно не коснется. Как страдали там от голода в 21 веке, так и будут страдать. На Сомали так-то тоже не особо повлияет.
Непонимание аргументов отдельными индивидуумами еще не означает их бредовость. ;) Ты бы лучше контраргументы выдвигал. Только не с заговором Массонов, пожалуйста.
Верно. Вот только если ты способен хоть немного планировать свою жизнь и траты, то таки в итоге имеешь свое жилье. А если взял кредит на бизнес и таки построил бизнес, то будешь иметь бизнес. А если потратил кредит на развитие экономики, то будешь иметь развитую экономику. У нас почему-то склонны воспринимать кредит, как какое-то зло, хотя это всего-лишь инструмент, которым надо правильно пользоваться. Как молоток, которым можно как забить гвоздь, так и отбить себе пальцы. Я уже попроще пытаюсь объяснять :)
А Китай из цитаты ты вырезал почему? С ним нелогично получается? :) А с Японией? С Британией?
Еще раз, см про минимальные зарплаты. Те, кто у станка в Норвегии, живут, понятное дело, хуже, чем их министры, но живут вполне комфортно и намного лучше, чем заводчане у нас. Надеюсь, это очевидно.

Потому что Украина постоянно что то клянчит - деньги, оружие, газ, санкции. Уже впору на герб вместо тризуба поместить Тараса в коленно-локтевой позе и с протянутой рукой.

Я согласен, что социалка в Европе по феншую, мы в России в жопе, а вы в Украине даже не знаю где, но причина не в демократии и свободе, а в том что Европа высасывала весь мир на протяжении многих многих веков колониального господства.
Я в сотый раз повторяю - уровень жизни и свободы человека не связан с политической системой, а связан с местом, которое он занимает в системе.

Добавлено через 1 минуту
это национальная особенность, все украинцы, которых я знаю, именно такого плана:Grin:

Хоспаде, кто высасывал? Когда? Европа в привычном нам значении этого слова возникла в 1957 после создания ЕЭС. У кого было колониальное господство? У Дании? Или, может, у Швейцарии? Или у Германии и Франции, разгромленных во время ВОВ? А Канада со Штатами и Австралией сами были колониями. Они-то у кого что высасывали? Или крошечная Эстония с уровнем жизни выше, чем у вас, тоже у кого-то что-то высасывала? :))

История и современная ситуация в мире наглядно показывают, что демократические страны намного более успешны. Даже на примере разделенной на две части Германии с одними и теми же немцами это наглядно было видно. Спорить с этим - это как отрицать, что Земля круглая.
Уууу. Да вы, батенька, нацист. Нехорошо-то как. А куда же "единый народ" внезапно испарился? :))

Ты мне скажи прямо укры копали Черное море или нет?

Добавлено через 4 минуты
В каком месте тут нацизм? Ты по аккуратнее тут с терминами, а то за клевету отвечать придется.
Национальная особенность...это как итальянцы очень общительные , армян не переспоришь, укры вечно что то просят...

Добавлено через 7 минут
какой единый народ?, вы продвинутые европейцы, а мы азиаты лапотники:Grin:

У вас экономика на самом последнем месте ЕвропыОни сами от себя страдают, просто раньше в шалах жили и ума хватало как рыбы наловить, а сейчас нужно самим придумать все и сделать, веялки сеялки, танки, самолеты и ядерные ракеты. Просто времена такие сейчас, без этого ни как, иначе конкистадоры вырежут как дикарей. Ну не могут они азиаты , живя в изоляции, создать (повторить) европейскую цивилизацию.Но масоны же были и есть, и почему бы им не сговориться? Ну прикидывайся дальшеДа да, внешний долг $, как инструмент обвала национальной валюты.
Они доллары не печатают)))

тебе черным по белому написано было - "уровень жизни и свободы человека не связан с политической системой, а связан с местом, которое он занимает в системе"
включай голову - тобой перечисленные страны где состоят? а? :))
этот временной промежуток - песчинка в океане истории и времени. сегодня нато, завтра херовато.

У амеров уже руки чешутся скорей пустить на убой своих украинских "партнеров". Все уже давно заготовлено и решили видимо пробный шар катануть, посмотреть как общественность отреагирует.

Что, по существу ответить нечего?
Спасибо, посмеялся.
А русские пьют водку вместе с медведями? :)
Ты присваиваешь определенной группе людей негативный признак исключительно на основании того, что они принадлежат к какой-то конкретной нации. Это как утверждать, что евреи жадные. Что это, если не нацизм, пусть и в латентной форме?
Ой спасибо. Неожиданно, конечно, но приятно, да. :Emba:
По какому показателю?
Да-да, а еще амеры не были на Луне, пирамиды построили инопланетяне, а корону придумал рептилоид Билл Гейтс. Наверное, забавно жить в твоем мире.

Депутат Рады Юлия Тимошенко заявила, что Украина впервые за 30 лет независимости оказалась самой бедной страной Европы. По ее словам, страна занимает последнее место на континенте по ВВП на душу населения, и даже у Молдавии показатели лучше. Экс-премьер добавила, что непосильной ношей для украинцев оказались инфляция и отсутствие индексации доходов.Видимо , тебе хоть кол на голове чеши...

fidel1ti, сейчас он тебе ответит что то в духе что это мнение одного депутата и оно не отражает позицию официального правительства и вообще давай другие источники где об этом еще сказано.

Прям спит и видит во всех нацистов) По Фрейду.

Интересно украинские спортсмены на нынешней олимпиаде идейные с промытыми мозгами или это так их запугал демократический свидомый режим ? Российская фигуристка Камила Валиева блестяще откатала свою программу что все сборные (в том числе и американская) взорвались аплодисментами и только украинская демонстративно сидела с каменными рожами и пялилась в телефон. Позорней и примитивней жеста чтобы привлечь к себе внимание сложно представить.

-PhantomX-, а почему пить водку с медведями это негативный признак? И почему такое счастье от того что я тебя назвал европейцем?

Добавлено через 3 минуты
-PhantomX-, а что можно сказать по существу, если у тебя Европа появилась в 1957 году?

Добавлено через 5 минут
Bosko, мне больше нравится как они с деревянными автоматами тренируются во дворах :D

Это круто, конечно, что ты умеешь повторять за другими. Но можно табличку с циферками от МВФ? Особенно мне часть о "на континенте" интересна.
А то, что на открытии ваш солнцеликий демонстративно уснул на моменте выхода сборной Украины, тебя не смутило? :)

В чужом глазу соринку замечаем.
В своем глазу - бревна не увидать. (с)

И правда, чего это я... На святое покусился.
Я говорю о "Европе", как о некой цельной сущности. До этого момента она таковой еще не была.

Называется Европа.
Самому умному и грамотному премьер министру Украины не доверяешь? Тебе по прежнему надо какие то проплаченные, из пальца высосанные таблички?

Долго наверно думал выжимая из себя этот аргумент. А это при чем здесь ? Путин гость, а не участник, его интересует только своя сборная, а не ваша.

К слову Украина смогла отличится и на прокате. Шаботова которая выступала за сборную вышла в костюме под вышиванку, а на фоне во время выступления играла украинская рождественская народная песня Щедрик (странно что портрет Бандерки не прицепили на спину и музыку "Ще не вмерла") . И ну и как вишенка - даже чехлы на коньках раскрасили в жовто-блакитный цвет. Как же нелепо выглядят эти потуги везде пихать свою национальную идентичность и всему миру показывать что Украина якобы ничего не имеет общего с Россией.

Интересный выбор "самого умного и грамотного". Ну да ладно. И да, не доверяю. Я доверяю цифрам, а не словам, чего и всем желаю.
Забавный ты человек. Вы проявляете неуважение к сборной на уровне главы государства, не уважаете нашу историю, язык и культуру, а взамен требуете уважения к себе? У нас, вообще-то, война на территории, а ваши войска у наших границ стоят. Значительная часть населения Украины вас уже ненавидит, и любое проявление симпатии к РФ в обществе воспринимается в штыки, даже совместные фото с российскими спортсменами. Отсюда и их поведение. Это я тут еще пытаюсь спокойно дискутировать, другие гораздо менее терпимы.

Поэтому и не следует ждать хоть какой-то теплоты в отношениях, она еще нескоро появится даже в условиях полного отсутствия агрессии, чем пока даже и не пахнет.
Всяко лучше, чем без флага выступать, как некоторые :D

И да, хз, зачем я тебе вообще отвечаю. Ты еще более ограниченный, чем твой ватнодраконий собрат. Тот хоть пишет грамотно.

А выходит они ради Путина поехали на Олимпиаду, хотели показать как они подготовились, а он негодяй взял это и проигнорировал. Кстати, а почему клован не приехал поддержать свою сборную ? Сидит в окопе и все ждет российского вторжения ? Боится показываться на глаза китайцам после кидка с Моторсич ? Из Белого дома престарелых не отпустили ? Или сразу все вышеперечисленное ?

Еще не устал тупорезить и талдычить эту мантру ? Если вы воюете почему у вас товарооборот между странами вырос на 121 % ? Почему вы клянчите транзит газа на 10 лет вперед ? Почему вы продолжаете покупать электроэнергию ? Опять эта свидомая война неподвластная логике вменяемого человека.



Кто ненавидит ? Западенцы ? Отморозки из Правого сектора, Азова и прочие маргиналы - укропатриоты которые ходят с факелами и портретами Степки ?

Да мы знаем это общество. Наверно речь о тех дебилоидах из твитера, инсты и прочие которые потом сразу набегут и будут чморить своих же олимпийцев при этом очевидно у них не хватает мозгов понять что Олимпиада находится вне политики.


Да, свидомыш залез на российский форум чтобы рассказывать об агрессии. Кто тут еще ограниченный надо разобраться.

Нет, но "засыпать" четко во время прохождения одной единственной сборной - как-то странно, не находишь? Или по-детски.
И тебя, вижу, очень сильно волнует, где же наш в это время. Так уж и быть, отвечу. Встречается с Джонсоном, Рютте и Ердоганом. Время на олимпиаду есть только у тех, кому уже особо не с кем встречаться.
Кому война, кому мать родная. Потому, что труба - хоть какой-то ограничитель для потенциальной полномасштабной агрессии. И это не мы "клянчим", а Европка требует, на всякий случай. А мы так-то и не против.
У вас, что ли?
https://interfax.com.ua/news/general/786607.html
https://hromadske.ua/ru/posts/bolee-...k-rossii-opros
Да достаточно солидное количество уже.

И да, это последний ответ тебе. Общение в таком тоне мне не интересно. В игнор, родной, в игнор.

Ну это же вы, сами украинцы выбираете, это ваш лидер.

Все таки у масонов получилось всех нас лохонуть. Ну может так нам и надо тупицам неотесанным. Это я и про наших, и про ваших.
Да братан, ты уж лучше так откровенно выговаривайся, если накипело. Сила она только в правде.

мне вот интересно, как ты узнал, что он именно "демонстративно" уснул, а не просто уснул xD
у тебя есть данные, что он не спал, когда остальные сборные выходили?

с другой стороны, абсолютное большинство государств сегодня формально демократии, но по-настоящему успешных среди них не так уж много.
у вас вот тоже демократия и чего? законы не работают, коррупция процветает, промышленность развалена
в РФ ситуация получше, но до Швейцарии ещё мягко говоря далеко xD

Ну я же говорю, хохлы ради своего бога готовились, а он и не заметил.
И странно что тебя Путин больше волнует, а не отсутствие президента твоей страны.
И что он со всеми тремя в один день встретился или может за несколько дней до начала Олимпиады ?

Мозгов хватило только на поговорку, а по факту ваша ущербная экономика зависит от РФ чуть менее чем полностью. Ваши товары никому не всрались в вашей ненаглядной Европе поэтому вы и гоните их в Россию. Путин еще щадит вас что не перекрывает этот кислород. Запрети бы импорт любой украинской продукции на территории РФ и вашей экономики кирдык.

О уже требуют. А вы же как то мычали, что вы свободные, независимые, нерабы, а оказывается как сверху скажут в такую позу вы и встанете.

Позвольте вставить свои пять копеек поскольку это очень сидбно клишерованное пропагандистское высказывание. Во-первых, любая власть авторитарна. Во-вторых, "демократическая страна" это агитка, которая видимо изначально должна иметь позитивный подтекст. Но само слово "демократия" является абсолютно пустым. Тут надо уточнять самое главное, а именно каков характер общественных отношений на средства производства. Если утвас 5-10% владеют основными капиталами, то это их демократия. И тогда надо так и говорить, что демократия буржуазная. А в том же Полисе была рабовладельческая демократия. Не поверите, СССР имел с демократией куда больше общего чем некоторые современные "страны, населенные эльфами" :) Ну, и таким образом весь позитивный подтекст демократии куда-то выветривается и заодно раскрывается смысл этого слова в сегодняшнем значении, как политичкского симулякра при звуке которого вы обязаны одобрительно кивать :)) А главный вопрос всегда один: "кто у вас там больше всего девушек-то танцует?"

Кого выбираем, премьера-то? :) Ну и политиков у нас много уже разных было, их качество - уже другой вопрос.
Можно я тут картинку с Киселевым про совпадение вставлю? Не то, чтобы было прям не пофиг, если честно, но, на фоне последних событий и статеек, момент забавный.
Поправка: абсолютное большинство государств называют себя демократиями. Даже КНДР :D Среди настоящих демократий успешных очень много.
Верно, потому что одной демократии еще мало для построения успешного государства, особенно в условиях системной коррупции. Другой вопрос, что без демократии его построить в принципе практически нереально, это как первый шаг, фундамент.
Ммм, интересное мнение. Авторитаризм подразумевает сосредоточение власти в руках одного человека или группы лиц. В каком месте страны с многопартийной системой и регулярной сменой власти - авторитарны?
То, что ты описал, это крайний вариант капитализма, когда при отсутствии какого-либо регулирования со стороны государства власть со временем сосредотачивается в руках крупных корпораций. Как в Киберпанке, да. В развитых странах капитализм таки держат в каких-то рамках, иначе будут ровно те же проблемы, как и у авторитарных режимов: сильное неравенство в распределении доходов, тотальная коррупция и, как следствие, падение уровня жизни.
Не поверю, особенно на фоне наличия номенклатуры, эксклюзивных магазинов для них и эксклюзивных товаров, включая машины, недоступные простому "пролетарию" в принципе :) Ну а про выборы я вообще молчу.

Что-то вы как-то уже совсем ватно Фантомку прессуете. Некрасиво. Стыдоба. :)

В 2010-м, во втором туре президентских выборов, Юлия Тимошенко пропустила вперед Виктора Януковича. Тогда ее поддержало 45,5% избирателей, а это более 11,5 млн человек.

P.S.Значительная часть из них, говорят эксперты, готова будет снова голосовать за нее.

Кто-то же должен испытать последнего героя...

https://leonardo.osnova.io/89467bdc-...-39839b0c4bd5/

Такой же конструкт эфемерный как и "международное право", как и "свобода слова" и тд, это лозунги и предлоги.
Зеля не закрывал сми в стране наверное пользуясь СНБО как прессом для неугодных)) Вообще ни разу не авторитарное государство)

я честно не понимаю, что тут постыдного?
ты лапотнику обьясни, будь ласков

Добавлено через 55 секунд
а какая была сущность? метафизическая?

Добавлено через 4 минуты
Черное море требует расширения в некоторых местах, а он тут посты строчит, вместо того чтоб брать лопату и копать как его прапрадеды:Grin:

Добавлено через 5 минут
$ith, курилка, ты живой еще?

Так я ж ничего и не говорю :) Ты, главное, опохмеляться не забывай, а то я местами уже не понимаю глубину твоих мыслей.
Зачем же так строго? Я считаю, что у вас очень продвинутое общество.
Не цельная :)

ну какие мысли могут быть у немытых лапотников живших в землянках, когда укры уже Kиїв построили:Grin:

Добавлено через 1 минуту
а у нас из попы газ, а у Вас?:Grin:

Добавлено через 5 минут
Европа всегда была Европой, какая то бумажка о которой ты написал по сути ничего не поменяла....
я стесняюсь спросить, у тебя какое образование?, я такой ахинеи давно не читал

del

-PhantomX-,
Эм...С добрым утром :) В Граде На Холме - США неравенство еще со времен рабовладельческого строя) Сейчас там одни монополии. И уже никто не скрывая отстаивает интересы своих спонсоров на мировом рынке (где здоровая конкуренция, как известно) по средствам всяких санкций и прочего. Как штаты кинули недавно европу это рофел каких мало было :)) Ну, и внутри там не везде Волл Стрит, если мягко выражаться :)
Это все ладно и складно. Только давайте посмотрим на пролетария сегодня и на туже номенклатуру сегодня же :) Чет вроде тут уже даже не пропасть, а я не знаю что... + хрен с ними с выборами, сегодня ты даже на роботе свои элементарные права остаивать не можешь случись чего. А живешь ты по сути на работе, а там строжайшая корпоративная диктатура. Попробуй начальнику скажи какое-нибудь фи и он тебя либо просто вышвырнет, либо посадит на голый оклад, что ты сам уйдешь. В Союзе было все, мягко говоря, совсем не так. В конечном итоге вообще пофиг кто у тебя там во главе страны стоит. Я не в Кремле живу с ним, а у себя на условном заводе. И мне важно что я могу там.
А чем выборы там хуже чем в нынешней демократической капиталистической цитадели света и добра? Донни вообще говорил что без пары-тройки миллионов долларов вы даже предвыборную кампанию не организуете. Т.е. за власть уже изначально борятся кормушечники :) + там две-три семьи у руля уже почти век как. Ну, а так дааа...выборы у советов были ужасными... Они были ужасными только в том смысле, что какое-то чмо типо Горбачева смогло придти.

Michail Shep,
Жив, красив, бодр и ретив!

ага, как и киберпанк с его рекламой.

Добавлено через 15 минут
лил, так это реально такой комикс есть :eek:
обзор с дтф

Там есть еще более яркие герои для подражания)

https://leonardo.osnova.io/8b974dac-...-5153dfd65e29/

Сулариус, от такого обилия тризубов у меня аж в глазах зарябило. При просмотре этой обложки как то невольно начинаешь вспоминать мем "Осталось только при...ть монитор".

Сулариус,
Балиииин...Не бейте, но мне нравится :D

В третье части палюбас вместо цифры 3 должен быть трезубец.
Зы: я вообще раньше думал, что это не трезубец а птичка\ласточка.

fastBrandon,
Вообще во всем этом есть крупица лицемерия с нашей стороны поскольку мы успешно поглощаем фильмы про капитана америку (оговорюсь, может не все тут это делают, конечно. суть в том, что герой популярен по всему миру), который по формальным признакам такой же кринжовый мейдап хиро :))

$ith, сложнейшую штуку ты затеял.

но я всегда фанился по зеленому фонарю, такшо отстаньте. :))

В Штатах расцвет капитализма, это да. Но заметь, мы не только о них тут говорим. Я приводил примеры стран с гораздо лучшей социалкой.

Ну и неравенство в доходах, само по себе, не является чем-то плохим, в разумных пределах. Все благополучно забывают про то, что люди, строящие большой бизнес, берут на себя и большие риски. Которые потом окупаются. Или нет. Есть один очень простой жизненный закон: твой доход прямопропорционален тем рискам, которые ты готов на себя брать.

Хочешь зарабатывать больше - меняешь работу. Это - небольшой риск потерять старую работу и не получить новую. Или не смочь в новую работу. Но доход в случае успеха будет больше.
Хочешь зарабатывать еще больше - открываешь небольшой бизнес. Это может быть кофейня, это может быть магазинчик или стартап. Риски тут уже больше, можно потерять все и получить кучу долгов. Но если выгорит - будешь успешным средним классом, а заводчане по соседству будут рассказывать, что ты наверняка где-то наворовал, и вообще честным трудом таких денег не заработать. И так далее, идея, думаю, понятна.

Так вот фишка капиталистических стран, типа Штатов, в том, что они дают тебе возможность самому построить свою жизнь. Или зафейлить ее же. За ручку там никто не ведет, но и бизнес твой никто не отожмет, а наоборот, государство поможет в его развитии. Не потому, что такое хорошее, а потому, что так с тебя потом больше денег собрать получится.

Эм, ты работал вообще в европейской компании? В тех же немецких компаниях (я в одной работал), профсоюзы работают так хорошо, что там в прямом смысле сложно представить, что нужно сделать, чтобы тебя выкинули на мороз. Да еще и пособие по безработице хорошее будет, даже если выгонят. Я уже молчу про то, что ты даже с CEO общаешься "на ты" и можешь спокойно с ним обсудить волнующие тебя вопросы, а то и вискаря бахнуть при удобном случае. Вот тут сразу чувствуется разница по сравнению с нашими совковыми руководителями, где все только "на вы", по записи и через секретаршу.
Не организуете. Предвыборная кампания - штука недешевая, тут по-другому никак. Но можно файндрайзингом собрать, было бы желание и лояльный тебе электорат.

Ну и я в который раз уже хочу повторить, что демократия - далеко не идеальная политическая система, там есть свои недостатки. Просто лучше этого пока ничего еще не придумали.
О, в плане лицемерия это все - только вершина айсберга.
Вы сидите за компьютером с американской архитектурой и под управлением американской ОС, выходите в созданный американцами интернет по согласованным в Европе стандартам связи с использованием разработанных американцами протоколов, чтобы на форуме, работающем на американском движке и написанном на разработанном в Дании языке, рассказать, какой Запад загнивающий :)) А потом пойдете смотреть очередной голливудский фильм или сериал на американском стримминговом сервисе, чтобы поругаться, что там стало слишком много негров, и вообще они там все поехавшие. Ну или скачать все это с торрента, который тоже является разработанным в Штатах сетевым протоколом. Я ничего не забыл?

ООО!!! У демагега прилив сил!!! ЖАРА! дискас!

так то все мигранты сделали, причем даж с СНГ.

Bosko, признавайся, это тебя порвало? :)
http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=701

-PhantomX-,
Ммм.. Да он везде. Мы все меньше и меньше от них отличаемся. И не мудрено. Нам все девяностые промывали мозги про светлую землю (в которую с постсоветских стран деньги утекали триллионами, за счет чего эта самая земля становилась еще светлее...парадокс :)) ), и это такой современный ориентир. так что да. Медицина чтоб платная была, а образование в кредит, который ты годам к 40 выплатишь :) Вон на Москву посмотри. Она там уже который год во всяких мировых рейтингах чамый крутой город по всевозможным показателям и т.д. и т.п. Выглядит лучше любой европейской столицы. Нуууу....Молодец Москва :D Не знаю, может атм и аналог Волл Стрит уже есть. С климатом у нас ток проблемы. Централизованное отопление это на самом деле страшная роскошь, которую вообще мало какая из стран может себе позволить на таком масштабе. Поэтому у нас усложнен переход к сугубо буржуинским раскладам.
А смысл этих примеров, если они выдернуты из исторического контекста? Мы демографические последствия после Великой Отечественной еще в некоторой степени ощущаем. Уже не говоря о последствия дезинтеграции СССР. Ну, и чего приводить в пример какие-нибудь Швеции у которых вообще дургой исторический путь и принадлежность к военно-политическим блокам? Я уже молчу про чисто географические изначальные условия. Это всегда сравнения теплого с мягким.
Какие риски? Окей, я сделался директором в конторке по связям (ну, или может я просто молодец), по сговору с соседней конторой на протяжении 5 лет его спокойно банкротил (может быть даже банкротил просто потому что я дурашка). При этом сделал себе зарплату раз в 50 больше чем у среднего сотрудника просто потому что я могу. Контора сдохла. Чем я рискнул? Как я отвечу? У меня заберут деньги? Да вот еще. У меня как раз таки еще золотой парашют прописан в договоре :) За меня ответят всякие дурачки, которые из-за своих никчемных зарплат вынуждены были брать всякие ипотеки и крепко так торчат банкам. А теперь попали под сокращение (ладно, у нас такое пока редкость - коммунистическая "отрыжка". Ну, посадят на голый оклад). Сам дурак. Не бери ипотеки. Большой мальчик же ну. Гы-гы :)
Большой бизнес как раз таки вообще не так работает. Во-первых он всегда тесно связан с государственной кормушкой. Иначе не бывает вообще никогда и нигде. А во-вторых, в большом бизнесе меньше всего любят риски. Риск это заняться маленьким бизнесом: взять кредит и поставить палатку с шаурмой. Потому что 9 из 10 таких через год дохнут, т.к. и там уже всюду монополии и франшизы, где риски такого толка давно нивелированы. Там все проходит через кабинеты и договорняки.
Поможет чем, простите? Много там государство навыращивало конкурентов мелкомягким, яблочникам, воллмартам? Бизнес не отожмет? Финансовый кризис забыли? По сути это был результат того, что ихние банки решили возместить свои долги за счет малого и среднего бизнеса, таким образом угробив каждого второго и оставшись на плаву за их счет :)) Там просто капиталюги уже в 4-5 поколении и они отжимают так, что человек непричастный вообще не вдуплит что происходит :)
А если я тебе приведу два противоположных случая это будет считаться, что я победил? Или к чему это, я не понял? Я знаю некоторых граждан Малдовы, которые работали на заводах БМВ сборщиками и мандили к х6 двери прям на ходу конвеера. Начальника они на "вы" правда тоже не называли, потому что такому чму даже не положено его видеть :)) И опять же, чего толку обсуждать какой профсоюз в стране, которая по сути прибрана к рукам западным блоком и она даже не вынуждена тратиться на оборонку, что является самой большой статьей бюджета. Ну, у немцев просто нет армии :) А если ее нет, то это означает, что ты колония. Это такой прикормыш, которому разрешено жить нормально, пока он не рыпается дружить с "плохими мальчиками". Тебе там и инвестиций подкинут и банковскую систему подмандят. Ну, известная же древнеримская мудрость, ну...Сейчас вот отчетливо видно как это работает, когда он дружить таки пытается. И таким образом в чем суть сравнения? Это абсолютно тоже самое, как если сказать мол, вон Марс отсталая тупая планета: там нет никакой жизни, небоскребов и майфунов! Тупой глупый Марс хы-хы! Т.е. на объективный контекст вообще пофиг.
Окей. Один кандитат евросоюза, штатов - пофиг, который пришел к успеху не на том, что его фамилия имеет длинную историю в кабинетах правительства, а шисто на фандруйзенге! :)) Критерий истины он же известно где... Да, и чтобы фандрайзинг был не такой как у всяких зеленых, ладно? Потому что он таковым является только по формальным признакам. А так там вроде даже никто не скрывал октуда деньги текут им на жизнь
Я думаю, у тебя просто компетенции нет что бы такое говорить :) Потому что ты делаешь ту же самую базовую ошибку. Демократия это никакая не форма правления. Это просто слово которое не значит вообще ничего. Вам прямо в мозг запихнули светошумовую гранату и там же подорвали.
Я тебе больше скажу, я бы даже не побрезговал залезть в "абрамса" чтоб жакнуть в табло статуи свободы. Это тоже будет считаться лицемерием? :) Шютка. Статуя красивая. Да, и следуя этой логике та же твоя германия, потребляющая наш газ, тоже должна задуматься о своем поведении? Ты ведь даже не понял о чем я писал и сказал какую-то глупость. Т.е. абсолютно типичная логика папуаса: господин привез бусы, носи бусы и говори хорошо про господина, когда тебе будет что-то не нравится, снова вспоминай бусы :)
Это кстати интересное высказывание. Тут речь про "сам-сусам и не работать на дядю". Корни этой проблемы как раз таких лежит в высокой степени отчужденности от результатов труда, что есть свойство капитализма. Ну, то есть этот самый дядя ведь кусок пожирнее себе отожмет. Т.е. диалектически это даже верно, если отбросить тот факт, что человек существо социальное. В такой системе сам ты никто и предоставлен чисто на откуп рандому. Потому что никакой конкуренции за благополчие между "сам-сусамом" из какого-нибудь нищего южного штата и "сам-сусамом", который родился в семье с Волл Стрит быть не может. Т.е. ты по факту рождения находишься в группе огроменного риска. Потому что далее выяснится, что у богатого человека и зубы лучше и почку ему новую примандили и вообще у него свой доктор на зарплате, психотерапефт, тренер по фитнесу и диетолог. Таким образом получает что он на биологическом уровне лучше тебя, причем за счет тех ресурсов, которые были поделены еще до твоего и его рождения. Это фашизм называется :) А при фашизме никаких выборов нет, не надо себя обманывать. Капитал это самовозрастающая стоимость и его нельзя кому-то отдать, поделить или поделиться. Это противоречит имманентному свойству капитала. И кстати, антикоммунистическая риторика это тоже одно из ярких свойств фашистов, потому что для них страшнее ничего нет, конечно же :) И может быть даже ты будешь каким-нибудь счастливчиком, который что-то там сделал и удачно вышел за дочку с известной фамилией в "узких" кругах, как скажем, Арнольд. Может быть. Но во-первых вас одна одна сотая процента, а во-вторых в исторической перспективе это бутылочное горлышко постоянно сужается еще больше. Т.е. это даже не арифметическая погрешность. Ну, дедушка Ленин про это все написал уж почти век как назад.

Leo, нет не меня. К тому же я вон ему уже ответил.

о пошла жарень.
пфф...файндрайзинг фигайзинг... папуасы, вестимо, от одних только ангельских модных словечек уже прибывают в эйфории.
$ith, бахнем вискаря в честь эпик майндфэйла Фантомки.

fastBrandon,
Я ни разу не хочу его обидеть или еще что. Нам несколько десятков лет старательно промывали мозги всякой дрянью. Так что мы жертвы и он в том числе :)

разумеется.
лучей френдли фаира и здоровья!

Ты сейчас про все это говоришь человеку верящему своему зомбоящику и не верящему никому другому, просто потому что ему так удобно сейчас, он будет отрицать даже цвета, говоря что это не коричневый, это такой желтый, просто вы не понимаете и вообще там все не так однозначно и тд. Ему говоришь - да вы по жилым районам артой херачите, а потом удивляетесь чего народ недоволен и взялся за дрын, а ответом будет что это все злые рюзкiе понаехали и воюют, и вообще вы зомби с промытыми мозгами, а мы ёльфы из сказочной страны. Чел в неадеквате, ну или ему нравится так себя выставлять.

Прибалты сейчас дружно посмеялись. Ну и да, Германия, очевидно, тоже сильно пострадала во время ВОВ. Была в руинах, а потом еще и разделена на две части. Почему сейчас-то они хорошо живут? Можно сколько угодно оправданий придумать, почему мы такие убогие по сравнению с другими, только сути это не меняет: они живут хорошо, мы живем плохо. Тебе не кажется, что стоит что-то делать для того, чтобы жить лучше?
Как у тебя все просто-то в бизнесе. :)) И чего все кругом не бизнесмены... Я вот пример из первых уст знаю, как все это строится. Это куча нервов, полное отсутствие свободного времени, долги и отсутствие прибыли долгое время. И это еще была самая "безопасная" сфера. Но диванным аналитикам, конечно, виднее.

В Штатах есть заведения, которые существуют уже сотню лет. И их никто не отжал. Много таких в РФ знаешь, где пытаются топить даже самые безобидные компании? Отличный сервер он разработал, кстати.
Социалку ты благополучно опустил, я вижу. Страшно представить, что безработный немец живет лучше, чем работающие у нас? Я привел в пример отношение к квалифицированному труду. А к гастарбайтерам везде подобное отношение потому, что они легко заменяемы. К таджикам у вас сильно лучше относятся?
А еще имеет ВВП, как у вас, только сама страна меньше по размерам в несколько раз и не имеет природных ресурсов. Это тоже из-за того, что на армию тратиться не надо? :)
А хочешь еще прикол? Вам тоже не надо на нее особо тратиться. У вас ядерки есть, и никто никогда на вас не нападает. Но лучше попугать вас злобным НАТО и под шумок попилить денежку на оборонке. Там даже можно не стесняться, все равно расходы уже засекретили. А, ну и в наступательных войнах еще пригодится, простые русские же все оплатят.
А у тебя есть? Ты - политик с мировым именем? Боже, где вы в себе такое ЧСВ воспитываете? :)
Моя логика в том, что глупо обвинять более прогрессивный мир в том, что они живут неправильно, при этом повсеместно пользуясь его достижениями, а сам при этом ничего не добившись. Это как бомж, который смеется с того, что вот тот бизнесмен купил себе Майбах устаревшей модели, и вообще он бензина много жрет.

А вот что умно, так это пытаться перенять успешный опыт других и не наступать на те грабли, на которые другие уже успели наступить.

Я прям чувствую любовь :))

пфф, одно другому не мешает.

что ты тех приблтов везде приплетаешь? там населения столько, что Меркель достаточно один раз в кафешке в Риге чаевые дать, и вся прибалтика на это джва года сможет безбедно существовать.

ну по номиналу в Германии ВВП по-больше чутка... раза в два-три.
а от больших размеров только проблемы. да и от большинства ресурсов тоже, если честно.

ну это какая-то логика аборигена, которому бусы подарили - "хозяина большой, хозяина сильный, надо слушать хозяина".
твой хозяин половину глобуса ушатал - сбросил ядерные бомбы на мирное население в Японии, применил напалм и химическое оружие против мирного населения во Вьетнаме, там до сих пор дети рождаются с генетическими отклонениями, а некоторые земли превратились в пустыню, там не растёт ничего из-за отравы. ну и до кучи принёс "демократию" на Ближний Восток, да так, что там до сих пор полыхает =\
но всё равно хозяин хороший, ведь он богатый и у него есть айфон.

Зеля там прикрыл последний телеканал с альтернативной точкой зрения))) Вообще не авторитарист)

Затем, что это хороший пример того, как при равных стартовых условиях построить на фоне прочих относительно успешные государства. На самом деле, тут можно указать и страны Варшавского договора, ту же Чехию, например, но я выбираю прям тех, кто был в составе СССР, развалился вместе с ним и точно так же строил экономику с нуля.
Конечно-конечно, и от климата еще. И Обама Трамп Байден подъезды портит.
Как же сложно-то... Попробую объяснить на пальцах.
Есть два соседа. Один построил большой, надежный и удобный дом, второй построил разваливающуюся халупу. У второго есть выбор:
1) перенять опыт первого и улучшить свой дом;
2) просто ходить и высматривать недостатки у дома первого: там облицовка не очень красивая, порог можно было сделать побольше... И рассказывать своей семье, какой у соседа плохой дом, пока в собственном крыша на голову не рухнет. При этом пользуясь дорожкой и коммуникациями, которые успешный сосед построил вместе с домом. А, ну и ружье еще купить и материться на соседа из окна, махая этим самым ружьем.

Какая сейчас разница, чем там сосед занимался в прошлом? В геополитике нет "хороших" и "плохих", пора бы уже усвоить. У тебя есть возможность перенимать опыт построения успешного государства (причем можно не у Штатов, все на них прям зациклились), не нужно проходить весь путь развития, сталкиваясь с проблемами. Можно просто взять ту систему, которая уже построена и доказала свою эффективность, и перенести к себе. Правда это будет означать и сменяемость власти, на что, очевидно, никто пойти не готов :)

Чушь и противоречие. Нельзя просто взять и перенести к себе второй этаж, не перенося фундамент и первый. Точно так же нельзя перенести себе "построенную систему", потому что он построена в обществе совершенно других людей с иным менталитетом, опытом и историей. Идиотская мысль, что можно просто взять чужие законы, принять у себя и зажить припеваючи - как раз то, что привело в 90-е к гибели и нищете миллионов людей.
Даже если не верите нам - поверьте тем же американцам, которые почему-то провалились с построением демократии в Ираке и Афганистане, хотя казалось бы, кому знать как построить Америку лучше, чем самим американцам. Но что-то пошло не так. Потому что без повторения прошлого не добиться повторения будущего. Корни Европы - в колонизации, корни США - в рабстве и диком западе, и никуда от этого не деться.
P.S. Когда осознание этого факта наконец-то доходит до очередного горе-либерала, он начинает стонать, какой плохой народ ему достался. Видели, знаем.

McDragon, карликовый Наполеон просто убивает двух зайцев. Перекрывает альтернативную точку зрения и умасливает отморозков в балаклавах (которые уже ранее устраивали нападение на телеканал) демонстрируя как он активно борется с "рукой Кремля" проникшей в самый тыл. Жаль наш местный укроэксперт обходит такие острые углы стороной. Он бы нам подсказал нужно ли авторитарному Мордору перенимать опыт у независимой и демократичной Украины за спиной которой стоит весь свободный мир.

патриот:Grin:

Добавлено через 2 минуты
уверен что с нуля?

Добавлено через 8 минут
построена на чем? на ограблении всего мира? если идти по этому пути ваша незалежная должна начать с того, чтобы кого то грабануть? кого?

Во-первых, менталитет - это миф. На примере Германии после ВОВ это отлично было видно. Во-вторых, фундамент и первый этаж уже есть. Ты сейчас пытаешься сравнивать полуобразованный мусульманский Афганистан, где женщин камнями забивали, с вполне себе образованной светской Россией, где ощутимая часть населения и так уже либеральна. К тому же, в первом особо и не старались ничего строить.
В 90-е к гибели и нищете привели не реформы, а то, что та система, которую перед этим пытались строить 70 лет, оказалась нежизнеспособна. Перед этими самыми 90-ми экономика уже была в руинах, если что. А реформами потом уже строили рыночную экономику практически с нуля.

И да, экономические законы - они как законы физики, работали и будут работать вне зависимости от того, в какой стране мы находимся. И способы развития экономики будут теми же самыми.

Уверен. Кстати, глянул заодно график ВВП РФ. Дорого вам Крым обошелся, посоны.
Что ты заладил со своим ограблением? Ну возьми Данию, как пример. Она никого не "грабила". Или Канаду.

Саботаж тогда был.
Как в "Гроздьях гнева" во время Великой депрессии в США перед голодающими людьми, которые не могут заплатить за товар, выливали молоко в землю - не доставайся ты никому. Похожее вредительство в 80-е происходило и в СССР, что приводило к пустым полкам в магазинах.

а то что им западные страны активно помогли?

Добавлено через 5 минут
тут не поспоришь :Grin:

Добавлено через 7 минут
по твоему в Афганистане можно построить твою демократию из книжки?

ты как-то чересчур быстро потерял нить разговора. ты говорил, что запад "глупо" критиковать, т.к. он крутой и с айфоном, я же говорю, что технологическое доминирование не снимает ответственности и не мешает ругать запад. чем, кстати, люди и на самом западе активно занимаются, да так, что там социализм снова в моде, лол.

по поводу "перенимать опыт" - никаких вопросов. дело нужное, но, опять же, если подойти с умом.

да ёлки-палки, ничего те прибалты не строили, они просто получают субсидии ес.
ну, в принципе, если нет никаких амбициозных планов по развитию своего государства, то почему бы и нет.

по поводу прибалтов и польши - их в ссср вообще холили и лелеяли. по этому поводу можно питцот страниц написать сколько всего им дали Советы. и вот то как они себя ведут - больше всего вызывает омерзение кстати говоря.

ох какой прикольный козырь! а НАТКА тогда зачем расширяется и наращивает войска, ПРО, которое кстати легко переоборудуются в наступальное вооружение?

Не думаю, что СССР развалил саботаж со стороны отдельных людей. Но даже если и так, то это очень плохая система, если ее можно так просто развалить. Вот, кстати, неплохая нейтральная статейка.

Я имею ввиду, что глупо критиковать западный образ жизни, живя при этом гораздо хуже и повсеместно пользуясь их достижениями. По-моему, это вполне логично.
Принцип такой, что критика должна сопровождаться примером того, как надо. В идеале, личным примером, хотя и не обязательно. А если примера нет, то такая критика выглядит убого, возвращаясь к примеру с бомжом.
Что значит "помогли"? Что значит "субсидии"? Никто никого в политике просто так не закидывает деньгами, их инвестируют туда, где есть предпосылки получить прибыль. А эти самые предпосылки, в свою очередь, зависят от политики того или иного государства, его стабильности, государственных институтов. Для этого делаются реформы и выстраивается выгодное для инвестиций поле.
Реформы -> инвестиции -> экономическое развитие -> прибыль -> еще инвестиции -> еще развитие. В обратную сторону это тоже работает. Можно хоть в Сомали, только другим путем. Говоря "менталитет", обычно подразумевают нечто неизменное и присущее сугубо определенной нации. Что не научно по определению. В каждом обществе есть определенные ценности, которые формируют культуру. Но ценности - вещь непостоянная, они меняются со временем и зависят от ряда факторов, включая образование и общий уровень жизни.
Если дать людям хорошее образование европейского формата и хоть немного поднять уровень жизни (читай, удовлетворить начало пирамиды Маслоу), ценности начнут меняться. Будет меньше влияние религии, люди захотят больше прав и свобод, и вслед за этим придет и либерализм.

Другое дело, что все это делать нахрен никому не надо.

а германия что? во-первых она размером с палец в сравнение с Россией, которой спустя пару часов(по историко-временному масштабированию) после опустошительной Второй мировой войны, пришлось вступать в холодную войну, осваивать космос и т.д. во-вторых немчурка хоть и была под надзором и санкциями после Вов, но ее баблом накачивали и накачивают, она в системе нато. прикол в том, что ее и до ВОв накачивали и науськали на нас ;)
поэтому ты смешное фантомное дитятко еще

Добавлено через 29 минут
и трансы в прямом и переносном смысле. а потом это все схлопнется, ибо противопоставления и конкуренции не останется и будет тот самый алчный диктат. или вообще полный развал прям как в утопичном Биошоке.

субсидии это не инвестиции.
прибалтика - отсталый регион по меркам ес (как и все страны восточной Европы), там ввп на душу населения по ппс меньше 75% от общеевропейского. они довольно много субсидий получают.
ну, эти субсидии все страны ес получают, это же общеевропейские деньги, но ясно понятно, что отсталым странам в разы больше достаётся в пересчёте на душу населения.

Тут нынче штаты уже анонсировали дату официального вторжения - 16 февраля.

Зеля даже жалобно заскулил "А можно пожалуйста доказательства что это так ?" Видно сомневается в твердости хозяйского слова.

Вангую, если этого не случится, то у украинской стороны уже будет заготовлена рабочая версия - Путин зассал напасть после сегодняшних переговоров с Байденом, испугался санкций ну и все в подобном ключе.

... поэтому и рост у чехов...

Добавлено через 5 минут
я ж с этого и начала диалог 500 страниц назад, полный холодильник и возможность погреться на Мальдивах (можно и в Египте, но я хочу на Мальдивы) и похер демократы, автократы, коммунисты, онанисты, либерасты, торизты, цезаропапизты и далее по списку

Добавлено через 6 минут
не начнут

Добавлено через 8 минут
кстати да, у меня знакомый там прослужил 20 лет и застал процесс выхода, вообщем, если в двух словах, большинство хочет вернутся в то как было до

Добавлено через 9 минут
имхо, уже всем понятно, что это все понты для приезжих

Если что-то долго и упорно пытаться разрушить. то оно рушится, в случае государства достаточно развратить правящую верхушку, рыба всегда гниет с головы, в данном случае нежизнеспособным оказалось руководство, которое совершило банальное предательство. А то 70 лет все было ок, фашиков там еще забороли, в космос первыми слетали, но это так фигня... и тут вдруг нежизнеспособно. Редкостный и безосновательный высер. Штаты точно так же можно развалить просто по щелчку пальцев, они сами развалятся в обозримом будущем, такого уровня коррумпированности и бестолковости правящей верхушки еще поискать. Разница лишь том что для развала СССР штаты приложили титанические усилия по многим направлениям, а ими самими просто никто не занимался и не занимается и не пытается все это перевернуть с ног на голову, хотя при желании можно сделать все. Еще стоит помнить что Штаты вели наступательную холодную войну, а СССР оборонительную, вечно этим нельзя заниматься.

Можно ссылки, пожалуйста? Какие иностранные "субсидии" идут в ту же Эстонию, и какой процент от ВВП они занимают.
А я сказал, что это верно только отчасти. Во-первых, не все типы режимов могут это обеспечить чисто физически, во-вторых, одного полного холодильника еще мало.
Аргумент :)

Я тебя обычно игнорирую, так как ты не умеешь нормально общаться, плюс несешь какой-то бездоказательный бред. Но конкретно этот момент часто появляется в информационном поле, так что отвечу.

НАТО не расширяется на восток прицельно. Просто туда все хотят вступить, а у них прописана политика открытых дверей. Вступить все туда хотят по уже приведенным тут причинам: можно сократить расходы на армию, имея в союзниках сильную ядерную державу. А в свете последних событий туда уже очень сильно хотят вступить. Технически, вы сами помогаете НАТО расширяться, наглядно показывая, зачем НАТО вообще нужно.

А про ПРО - вообще бред сивой кобылы. Еще подлодки можно на колесики поставить, тоже збс наступательное вооружение будет.

здесь почитай.

обложился припарками под названием "не умеешь нормально общаться" и т.п.

да-да, это видно невооруженным глазом, что ты немогешь парировать мои искусные выпады. но тут тебе показалось, что ты нашел лазейку. бгггыыы, далее мы порофлим.



https://i.imgur.com/ySJ8jBj.jpg



Ага, это тоже самое, если сказать: погода не стремится прицельно расширят свой дождливый фронт, просто туда хотят попасть облака, а в физике прописаны законы, поэтому такие дела.
Или может что-то более понятнее твоему внутреннему Маслоу: финансовая пирамида не стремится расширяться, просто туда хотят попасть все, а в ней прописана политика открытых дверей.

Мы технически им помогаем? О_О
Может ты хотел сказать, что они спровоцировали на вашей территории упадок и буферную зону?

Каким боком ты вообще сюда приплел сравнение с подлодкой, где тут вообще соразмерность сравнения? подлодке вообще не нужны колеса, это глупо и невыгодно, да и смысл этой боевой единицы на колесах тогда просто бессмыслен.
А вот что мешает в ракетных установках заменить те самые ракеты? где здесь бред?
Тут даже ненужно специальных знаний, чтобы понять эту очевиднейшую вещь.
Демагег такой демагег, подлодка на колесах и ракетные установки. ХАХА..






не, мне определенно нравится твоя самоирония, поэтому у меня интерес еще не пропал.

-PhantomX-, Зачем вы постоянно называет Украину независимой, незалежной? Как будто вы все еще боретесь за независимость с 1991. Все страны по определению независимы, и никто на этом не акцентируется. Почему бы вам не называть себя Великой Украиной? сменить как бы, это амплуа проигравшего. Или вы боретесь за независимость, ну скажем от российского газа?
И гимн у вас какой то проигравший, похож на отпевание убиенного, траурный марш. Вы же с 2003 года это натаскивание на Россию сами заложили, когда и Крым ваш был, и газ бесплатный (нам россиянам Москва дороже продает). И вот вы же сами изначально натаскивали себя на москалей.
Один вопрос, Вы когда жить как нормальные люди начнете ?, вот без этого, Шоб не здохла Украина. Ну это ваш блин гимн, вы сами эту дуду 20 лет поете. Это ваши Украинские президенты изначально затачивали вас на войну с россией, и всячески подыгрывали. Крым без боя отдали, а на донбассе сотни тысяч украинцев в гробы положили, глазам не моргнув. Значит могли отдать приказ.
Хотел кратко, без флуда, но как получилось...

Красиво сказал.

А вот Де Голль не хотел чтобы Франция была в НАТО и даже вывел свою страну из блока и это при том когда во всю шла холодная война и в восточной Европе уже был сформирован Варшавский договор. А причина проста - Де Голль хотел больше независимости от штатов в принятии решений, но вам этого не понять. Вы любите визжать о независимости, но по факту снова ищете к кому притулится.

Интересно было бы посмотреть где эта дословная цитата в натовском уставе фигурирует. А то говорящая кукла Столтенберг ляпнул, но не сказал откуда этот принцип взялся.


Пеня, а ты не забыл что в членстве НАТО каждая страна обязана отчислять не менее 2% от своего ВВП. Какая экономия, окстись.)

Иногда интересно ты дурачка по определенным дням врубаешь или всегда по жизни такой ? Никогда не задумывался что оборонительная ПРО которая может поражать только воздушные цели (т.е. земля-воздух) при замене боеголовки ее ракет сразу становится наступательной (т.е. земля - земля) ? Или еще проще делают - пусковая установка универсальная и может запускать ракеты как по воздушным так и по наземным целям, но разумеется о втором варианте тебе никто не скажет.

Добавлено через 22 минуты
Минутка лирики.
Ей богу я чуть не выпал с очередных хотелок Зели. Везде ищет способ пропиарится, видно прошлая профессия иногда берет верх над нынешней. Если коротко то Мендель (это его бывший пресс-секретарь ) предложили попасть на обложку Playboy (не хочу быть резким, но какая то шлюхастость у украинских функционерок в крови. Сначала была помощница замминистра образования которая пришла на деловую встречу с глубоким декольте и сиськами наголо, а теперь вот и у пресс-секретаря подобное желание проснулось. Надо тут уточнить что она сказала что ее не собирались раздевать, но сути это как бы не особо меняет). Она решила обсудить это со своим начальников и в процессе разговора он спросил можно ли ему попасть на обложку журнала men's health. Думаю это все что нужно знать об "отце нации" который неусыпно думает о своей стране и которая 8 год ведет кровопролитную войну.)

Спасибо, наконец-то предметный разговор. Да, в ЕС одни страны технически получают больше, чем отдают. Но это не просто подарки, это вклад в развитие будущего рынка сбыта, о чем я тут постоянно пишу. Германия вообще "донатит" больше всех и, по идее, должна быть заинтересована в выходе оттуда. Только вот на практике отношение полностью противоположное, так как та же Германия получает еще и огромный рынок сбыта с гораздо более низкими пошлинами. И их ВВП от этого только растет. ЕС вообще - взаимовыгодная вещь, но чтобы туда попасть, нужны реформы и выполнение определенных требований. Прибалты смогли все это осуществить, и теперь растут.
Да-да, главное, почаще себе это говори :)
А вот если бы были специальные знания, ты бы этот бред не нес. Потому что знал бы, что это - принципиально разные устройства, и там нельзя "просто заменить ракеты". Боже, вам реально по телику выдают оборонительное вооружение за наступательное, а вы и рады хавать? Почитай, хотя бы, как ваш Бук устроен, только не в ленте.ру почитай, а спецификации. Современные ПРО/ПВО - это целый комплекс устройств, специально разработанных для уничтожения воздушных целей. Его нельзя просто так заставить стрелять по наземным целям, для этого применяется совсем другое оборудование с совсем другим принципом действия.

Поэтому да, твои слова, искусный ты мой, - это бред уровня подлодки на колесиках :)

Мы ее так обычно не называем и не акцентируем на этом внимание. "Незалежной" ее, в основном, называют только русские, причем в пренебрежительном окрасе. А в плане газа, мы у вас его уже 7 лет не покупаем. Да, среди того газа, который идет из Европы, технически есть и российский, но это не так важно, на самом деле. Если будут проблемы с поставками газа оттуда, то найдутся и другие поставщики. Так рынок устроен, главное, что поставки теперь диверсифицированы.
Мне он тоже не очень нравится, если честно. Но що маємо, те маємо. Вот тут есть разбор его значения, переведи на русский в браузере. Должно быть читабельно. Просто вся история Украины, начиная с Богдана Хмельницкого - это история борьбы за независимость в том или ином видк, отсюда и такой акцент в гимне.

Братан, ну не вам нас судить, ей-Богу. У вас самих проблем выше крыши. А воевать с Россией никто в здравом уме и не собирается, ни в Украине, ни в мире. Но защищать свою территорию будут. А вот в том, что вы не хотите воевать с нами, я совсем не уверен. Особенно, учитывая Крым, Донбасс и ваши прошлые имперские замашки и притязания. Одна Тузла чего стоила.

Вот правда, ты либо ничего не видишь, кроме своего телика, либо это просто лицемерие. Вы отжимаете нашу территорию, а потом удивляетесь, чего же вас не любят. Но еще более удивительно, как вашей пропаганде удается любую агрессию с вашей стороны преподносить, как агрессию против вас. Геббельс нервно курит в сторонке.

-PhantomX-, я тебе сейчас открую страшную тайну, только ты никому не говори...НАТО необходимо России, как и Россия необходима НАТО, на это "вражде" куча народу зарабатывает огромные бабки...так что никакой войны не будет.

Скажи иначе - это борьба нанайских мальчиков.

Текстоплёт, согласен, только я боюсь сравнение великого НАТО с нанайским мальчиком ввергнет в кому нашего украинского друга

Я в основном вашего Гардона смотрю.

Имперские замашки как раз у Украины. Ну к чему вам Крым, Донбасс, Харьков, Одесса. В импрцев чтоли поиграть хотите

Единственное что надо уяснить так это то что дураков подыхать за Украину нет. Только вот недавно Украина, Англия и Польша сформировала какой то очередной союз по противодействию России, но на фоне продолжающейся истерии о скором нападении начали по тихому сваливать домой, а правительство Польши и Англии настоятельно рекомендовало не ездить гражданам в Украину. Такие у вас союзнички.

Хоспаде, ты просто посмешище. Страна в которой нет ни одного оппозиционного издания вдруг вспомнила о Геббельсе. Если мне не понравится российская пропаганда, я например могу пойти и послушать пиндоскую пропаганду с Радио Свобода или почитать Новую газету в общем плюрализм мнений во всей красе. А у вас теперь это стало государственной идей - одна страна, один язык, одно мнение.

Вы же неблагодарные отпрыски Российской Империи. Тарас Бульба убил Андрея, т. к. он предал родину, друзей и родителей - влюбился в полячку. Когда Тарас узнал это, у него был выбор: забыть сына-предателя или убить. Тарас выбрал второе и сказал: "Я тебя породил - я тебя и убью"
Это, да. Будущее РФ это дальнейший развал и дробление независимые мелкие государства, как СССР. Единственное спасение это приход второго Сталина, но эта вероятность на столько ничтожна, что не повторится никогда. Аналогично исчезла (развалилась) Золотая Орда, а ее народы и территории никуда не исчезли, они вошли в состав России.
Как только Украина выполнит свою традиционную роль Янычара,
развал Украины тоже не избежен, и вы сами себя развалите. Непонятно зачем вам Крым, если Украины все равно не будет. Это ваши любимые друзья из Вашингтона так захотели, надо же как то из вас Янычаров делать.

и рынок сбыта, и дешёвую рабочую силу, и квалифицированные кадры, которых, если они появятся, всегда к себе можно забрать.

так все растут. и Эфиопия растёт, и Того, и Украина.
о чём это нам говорит? наверное о том, что в мире больше денег становится.
вопрос только в том, кому они достаются =)

Забавно как вы пытаетесь его в чем-то убедить. Он же троллит откровенно. Ему по фану (до поры до времени) все это писать, потом конечно же будет стыдно и не только, но это факт, он стебется и ему от этого радостно.

вообще то это вполне реальное будущее если все пойдет как идет, только не на мелкие государства, а юг отхапает Турция, за уральским хребтом Китай и останется Московия

McDragon, что то слабо в это верится, скорее это больше похоже на реальные убеждения чем на троллинг. Вон он со мной дискутировал, а а потом закусился и перестал выходить на связь. Аналогично было и с другим форумчанином которому он пригрозил очень сильно обидеться и не разговаривать.)

-PhantomX-, вылезай из под дивана, война закончилась

Зачем Западу нужно было устраивать весь этот балаган с нападением на Украину??

Тема как всегда доставляет.
Между тем, я не убежден, что кризис миновал. Мне кажется, это может быть простой уловкой, для создания нужной оптики. Так если бы Россия вторглась, когда все вокруг кричат, о том, что она собирается вторгнуться, то это дало больше аммуниции для критики ее лидерства. Но если она как бы сдалась и начала якобы отводить войска, а тут вдруг в каком-то ДНР внезапно взорвался дом с конфети из визиток Яроша, то БАМ! Вот уже и повод развернуть войска, благо же отошли не далеко, и оптика создается куда более благоприятная.
В общем, я бы все еще ставил на начало войны до наступления лета.

кризис во всем мире, отвлекать пипл надо о того, что в кошельке денег нема

Внезапно, конечно, чо уж там.

Кризис? С чего вы взяли, мне кажется, что кризис закончился еще в 2009 году.

Теперь, это уже не Украина. Можно и войска вводить.

Для оного есть телик, интирнет, танчики и эмстаграмм.

Вова не подпишет, это все понты...

Добавлено через 38 секунд
ты в магазин давно ходил?

В том числе, да. Туда едут кадры из менее успешных стран, а туда, в свою очередь, едут кадры из СНГ. И всем хорошо, кроме СНГ, разумеется.
Да, только где-то уровень жизни растет, а где-то падает настолько, что пенсионеры за просрочку дерутся. :)

Ты о чем вообще, родной? Опять злоупотребляешь там, что ли?
Конечно, Западу. Это же они тут танчики и РСЗО туда-сюда гоняют на деньги налогоплательщиков :D

А хочешь еще забавную вещь расскажу? На Западе военные аналитики - не идиоты, надеюсь, это очевидно. И чтобы чужие аналитики уверено говорили, причем разные и в один голос, что готовится нападение, нужно реально готовить нападение и формировать группировку, действительно для этого подходящую. А там уже решать по факту: нападать или нет.

Журналисты, понятное дело, будут нагнетать, чтобы просмотры были. Но прикол в том, что на пустом месте всего этого бы не было. Может так-то и не нападут никогда, но нервы попортят, панику создадут, экономику просадят, если все кинутся деньги снимать, а инвесторы уйдут от греха подальше.
Вот тоже так кажется, почему-то. Особенно на фоне таких наглых заявлений. Типа депутаты плохие, но царь-то хороший, о народе заботится :)

С другой стороны, может и признать, чтобы теперь в открытую там войска держать и заморозить конфликт уже надолго.

США и например Британию ссаными тряпками выгнали из Афганистана пастухи на ослах и теперь для восстановления авторитета нужна новая маленькая победоносная война и вторым Афганистаном стала Украина. Не в том плане что за нее ринутся воевать, а в том что якобы дипломатией, санкциями и очередным разрыванием российской экономики в клочья они спасут маленькую страну с европейскими устремлениями от огромной и злобной России. Ну а со стороны все это выглядит как "Сами угрозу придумали - сами же ее и предотвратили".

Ну и еще один забавный момент. Удивительно что Украина претендует на место в ЕС, но своими повадками больше смахивает на вторую КНДР. Зеля объявил 16 февраля днем единения и в тот же день его подстилки из администраций в различных областей погнали бюджетников, раздали им флаги и заставили петь ще не вмерла, как бы показывая как они сильно любят свою родину. Это мне напомнило похороны Кима в 2011 году когда почти всех жителей согнали на улицы и они плакали навзрыд и показывали как они раздавлены горем. Тут примерно тоже самое с той лишь разницей что здесь вместо горя патриотичная шиза приправленная характерными укроскрепами.

Добавлено через 28 минут
Нераб опять чужие соринки ищет в агрессорских глазах, но в упор не замечает своих пенсов которые не только едят просрочку из супермаркетов, но даже булочки с яблоками у могил.

Лучше расскажи сколько там экономика твоей страны потеряла на этом всем, сколько бабла из страны вывели, как оно там с запретом страховать авиарейсы, м? Понравился западный кукан. который отодрал нэньку этой информ войной, где целились по РФ, а ненароком нокаутировали "незалежную"? Наверное ты еще и добавки попросишь, свидомый пацреот, что бы вот вообще, лишь бы не признавать что мы правы))) Гордыня это так-то грех.
Ваши кураторы вашингтонские же сказали - все расходимся, пока не рвануло, или точней разбегаемся, всех своих эвакуировали наверное и документы в посольствах пожгли) А несчастных даже печеньками не накормили напоследок.

нет, просто западные политики выставили западных военных разведчиков идиотами

Добавлено через 1 минуту
это для камеры, фиг кто от бабла откажется ради Ваших восточных земель, они России не нужны

Добавлено через 2 минуты
в резерве то хоть состоишь? готов Родину защищать?

[CCCP] Monster, это из народа кто-то таки заострил внимание или это сми?

-PhantomX-, ты уныло повторяешься.

у него есть специальные знания, о которых никто не знает.
да там и дефолтное наступательное вооружение есть. сами установки, которые могут быть переконфигурированы - это уже излишек.

;) пацаны в игноре размышляют
сам себя он троллит

Как связаны инфляция и кризис? То что цены растут, можно отнести к инфляции.

Звучит как название какого-нибудь кружка по интересам:Grin:

Не знаю прям как теперь быть(((

Gladio, безусловно, экономика всего мира переживает кризис вызванный игфляцией из-за печатанья ковидных денег и тем, что заводы Китая долго не работали

Согласен, но сильно сомневаюсь, что запад таким образом может получить какую-нибудь финансовую выгоду.

Латвия по количеству населения откатилась до уровня конца 19 века, в Литве правительство специальные программы придумывает, чтобы остановить отток населения.
видимо, там рост настолько бурный, что не все выдерживают =) сваливают, кто в Ирландию, кто в Англию.
поляки вот вечно чем-то недовольны.
да там все "не идиоты". и политики не идиоты, и ЦРУ не идиоты, и СМИ не идиоты. в том числе те не идиоты, которые "нашли" оружие массового поражения в Ираке и раструбили об этом на весь мир, заранее готовясь к военной операции:

-PhantomX-,
Прибалты это последние кому сейчас стоит смеяться. Они и странами-то являются только по формальному признаку. Они и живут на донаты :)
Ну, там же у меня в посте было про это...
Не знаю кто "вы" или "мы" живут плохо. И относительно чего.
О простоте там речь не шла. А не бизнесмены все потому что даже в целом по глобусу наверное так 7-8% владеют основным капиталом и средствами производства. Ну, чисто арифметически у тебя с таким положением дел на всех хватить не может. И чем дальше, тем больше. Монополии крепнут. Частный капитал жиреет. Средний класс, так называемый, становится все тоньше и тоньше. Далее у тебя друг другу уже начинают мешать эти сами монополии, поскольку они уже все рынки поделили и расти некуда. А капитал не расти не может. И вот тут у тебя дальше и начинаются всякие сначала афганистаны, ираки, сербии и украины (вы заметили как Украину сейчас просто банально грабят? т.е. точка максимально не комфортной среды для крупного капитала уже создана и деньги потекли рекой... Но не к "охрессору", а к "уважаемым" людям, как же так? :) ), а дальше уже полномастштабные войны. Потому что война это ни что иное как предельное выражение противостояния экономик. Т.е. передел рынков, на которых всем стало тесно.
Конечно есть. Я где-то видел интересную статью про штаты и другие страны, особенно интересно там было про Флорентийскую Республику, где банками там рулят уже лет 500 одни и те же семьи и все там естественно плотно интегрировано в управленческую систему. Хотя это слишком вычурно звучит. Потому что по сути они и составляют правящий класс. Ведь управление осуществляет не какая-то группа важных чиновников. Они исполняют волю основного держателя средств производства. А вот те уже заказывают музыку. У тебя нет каких-то отдельных бизнесменов и отдельных же от них всемогущих правительств, которые этими бизнесменами со страшной силой командуют. Это один организм. Ты же сам уже по сути все сказал: если у тебя президенты и всякие прочие высокие должности свапаются каждые 5 лет, а бизнес живет веками в руках одной и той же семьи, то кто же тогда получается рулит-то на самом деле?
А Швед еще лучше немца. Мне действительно надо пояснять? Ну, вот все вот это про климатические пояса, пригодную для жизни и производства территорию, концентрацию население на единицу площади, протяженность границ и количество соседей разной степени отбитости... Мне печатать только это час наверное. Это же и так должно быть интуитивно понятно. Ты с тем же успехом к папе можешь подойти и спросить: "пап а че ты не олигарх? ты дурачок какой-то или просто лузер по жизни? Хочу чтоб ты был олигархом". Сравнение грубоватое, но сойдет.
ну, тут дело не в ЧСВ, просто ты явно либо не очень шаришь. Или даже не так. У тебя все как-то фрагментировано. Ты вынимаешь какие-то факты из геополитического и исторического контекста и ими оперируешь. Это как-то грубовато. Либо ты как говорится "встал в позу" уже по каким-то личным соображениям.
Так минуточку...Я все понимаю, кроме "ничего не добившись". Если это на полном серьезе то я сразу руки прям умываю. Это уже будет тогда просто откровенной отбитостью. Ты тогда получается про РФ не знаешь вообще ничего кроме того что показывают какие-нибудь би-би-си, эн-би-си и...кто там еще есть.. И что там с "неправильной" жизнью? Это же субъективность в чистом виде. Ну, немцу все правильно, да. А странам третьего мира, которые обслуживают экономики капиталистических держав (ввиду того, что у тех были более благоприятные условия для наращивания военной мощи на определенном историческом периоде), наверное не очень правильно...Только я не об этом говорил.
Ты же должен понимать что такие выражения это не больше чем заклинания? Ну, серьезно это же вообще не так работает. Хорошо вот самый базовый пример из средневековья европы, где в Российской Империи какой-нибудь 10% (или сколько там по более актуальным данным? кароч сильно мало) пригодной земли для пахоты и получаешь ты в среднем с 1 посеянного мешка 4 (если все шло гладко), а на территории какой-нибудь современной Италии, Испании, Германии в среднем по области там доходило до 20+ мешков с одного. Т.е. у тебя прибавочного продукта столько, что ты покрываешь личные нужны, налоги даже в такой себе сезон, а остальное идет на продажу. А продажа тоже хороша, поскольку география, т.к. там Средиземное Море (потому что оно среди земель, как не странно), т.е. у тебя очень маленькая величина торговых плеч. Ну это вот чисто так поверхностно если пройтись. А это, извините, первоначальная фаза становления капитала. Т.е. это те семички из которых произросло дальше вообще все остальное: майфуны, мерседесы, банковский сектор... Ну, просто все. И спрашивается что ты хочешь у них перенять? Ты климат хочешь перенять? Географическое положение? (Извините, США чисто ввиду географии одной остались нетронутыми в двух мировых войнах - нихрена себе бонус, да? А если во всем мире война, то бабки текут туда, где тихо, очевидно). Протяженность границ? Соседей себе других подселить?
Не, я может написал какие-то вещи, но их можно классифицировать мааааксимум как "не комплементарные". Если тебе такое обидно, то как ты в интернетах вообще живешь :) А так я хамоват, да. Орел! Что поделать :))

Власти ДНР объявили о «массовом вывозе» жителей в Россию. После подобных новостей сложно понять, кто на кого хочет напасть.

А как же "защита русского населения" от гнета злобных бандеровцев? Вот от детского садика уже защитили. Видимо, бандеровцев надо уничтожать смолоду.
Да, есть. Я 4 года системы управления разрабатывал, в том числе и для ракет малой и средней дальности. Так что или приводи конкретные примеры такой реализации, или не позорься еще больше.

Это естественный процесс убыли населения. Сейчас и рождаемость ниже, и эмиграция доступней. В наших странах тоже население стремительно сокращается, если ты не заметил. Хотя у вас еще пополняется за счет гостей из Средней Азии, правда не уверен, что это - хорошая новость.

Да, не мешало бы. А то не совсем понятно, в чем принципиальное отличие вас по климату, территории и прочему от той же Канады. И чем климат у скандинавов лучше, чем у вас. И заодно, почему ты упорно игнорируешь политическую систему, как один из важнейших элементов государства. Ну так приведи примеры этих известных в мире достижений. Вот без подвоха спрашиваю, правда интересно. Только не сверхзвуковые ракеты, пожалуйста. Мне вот навскидку только Яндекс известен, и то зарегистрировал он не в РФ (нужно объяснять, почему?) Ну и вирусология.
А в Канаде больше пригодной земли? А у скандинавов? А у Японии? Сейчас основной ресурс, помимо природных ресурсов, - это не земля, а человеческий капитал, который основной доход и приносит. Вот, например.

-PhantomX-,
А причем тут Канада? Она нам не образец вообще ни в чем. Мне точно не нужна Канада :)
Если ты хочешь детально, то мне надо освежать. А если интересно самому, то почитай про средневековый климатический оптимум. Если кратко, то этот тот преод когда европа и набухла населением, богатством и всем сопутствующим. Там интересным образом у них климат внезапно поменялся в сильно лучшую сторону. Именно тогда и пошло заселение Гренландии (читай современной Канады) и еще много всякого. А Европе ентот оптимум был еще и особенно на руку потому что Гольфстрим.
Поясни. Только если в пояснении будет слово демократия, то не поясняй :)
Ха, интересно, а почему? :)) Т.е. сраный дебильник из которого тебе 24/7 срут в голову рекламой это охрененное достижение, а сверхзвуковые ракеты внезапно "фи"?
Шо ты заладил с Канадой-то? Тоже мне град на холме.
Ээээ...слюшай это уже вообще отдельный топик. Я же тебе не зря про последствия говорил. Из-за всем известных событий из нас и всех прочих стран нынешних СНГ старательно выкачивали деньги. Похоже что там сумма на столько большая, что ее никто и никогда даже сосчитать не может :) Далее когда главный конкурент США удалился, мировая экономика встала на доллар. Т.е. если у рубля есть некая "внешняя шкала" по которой планируется экономика и закладывается бюджет, инфляция и все вот это, то в штатах все это работает не то что иначе, а... Совсем иначе в общем. И сравнение этих циферок и ВВП это бессмысленно до тех пор пока это сравнение не расписано на пару томиков очень подробно. Иначе просто это спекуляция. ВВП и налоги вообще вещь специфическая: я тебе почищу ботинки, ты мне заплатишь 100 рублей (я заплачу налог), а потом ты мне почистишь ботинки и я тебе тоже заплачу 100 рублей с которого ты тоже заплатишь налог. Формально это будет считаться ростом ВВП. Ток страна чистильщиков обуви далеко не уедет :)
Я уже не говорю про то что по сути доллар это такая специфическая вещь которая не обеспечена ни золотом, ни даже товарами и услугами, а прежде всего танками, авианосцами, самолетами и штыками. Это к вопросу о том, что сверхзвуковые побрякушки делают ток всякие дурачки. Майфун это корманный телевизор и средство пропаганды. США не майфунами живет. Это никакое не великое изобретение. Та же ветряная мельница в исторической перспективе куда более грандиозное изобретение, чем трубка мобильная. Как средство, да...полезное. Можно собираться все данные и промывать мозги :) Не скажу, что это что-то совсем пустяковое, но к прогрессу это по своей сути не относится. Потому что это не более чем надстроечный элемент, который обслуживает текущую экономическую среду. О прогрессе поговорим, когда в Африке какой-нибудь люди заживут нормально. А не будем смотреть на Германию и радоваться какие там немцы умные вСе СаМИ сЕбе По УмУ сДЕлаЛИ, потому что они все такие дисциплинированные и пРОГресСивНЫе, а русский он пьет, африканец танцует у костра, а кавказец ток плясать может и плов кушать. Т.е. простыми словами: первые это люди с белыми лицами, а все остальные это унтерменши. Это неизбежное продолжение твоей логики. Преодалеть надо эту ситуацию, когда десяток стран грабит весь остальной мир, а потом уже поговорим о прогрессе.
Буквально вчера видел статью про самые популярные имена новорожденных в Европе. Там как раз самое смешное в Германии и Франции. Я уверен ты найдешь :)

Это не сейчас основной ресурс. Это было всегда основным ресурсом с момента появления этого самого человека. Что ты будешь делать с безлюдной землей? Эту самую землю кушать что ли? :) И это крайне забавно, что ты называешь его человеческим кАпИТалом. Ну, в том плане, что ты это в самую точку и так на злобу дня. Как известно капитал аккумулируется у капиталистов, которые обеспечивают высокую степень отчужденности от результатов труда или эксплуатацию. Или проще говоря, у капитала всегда есть владелец :) Так что можешь гордиться: тебя уже воспитали и образовали строго "демократически, капиталистически, гуманно"...Выбери там что тебе нравиться. А хороший человек бы сказал, что человек это основное средство производства! А не какой не капитал сраный. Это важно :head: Поэтому ты это сказал метко, но мы это решительно овтергаем!


Отвергаем же?:Emba:

Я привел в пример Канаду, потому что она близка к вам и по климату, и по территории, и при этом населения там даже меньше. И тоже экспортирует нефть, хоть и в гораздо меньших объемах. А еще была колонией, и ее тоже типа грабили. Так что вполне удачный пример для сравнения. Ну так вот, почему, по-твоему, Канада - гораздо более развитая страна во всех смыслах?

Поясняю. Политическое устройство государства - важнейшая причина, по которой в страну будут идти деньги тем или иным способом. Если в государстве адекватные и рабочие законы, надежно защищена частная собственность, и при этом стабильная обстановка без сюрпризов на ближайшие пару десятков лет, то такое государство становится привлекательным для инвестиций, туда идет бизнес, открываются заводы, создаются рабочие места. А работающие там люди тратят деньги в этой стране, тем самым развивая и все вокруг. Все это платит налоги государству, там становится больше денег, которые тратятся на дальнейшее развитие. Таким образом идет экономический рост. И не важно, что это за страна и где она находится. Ни ресурсы, ни земля, ни климат на это не влияют. Да, они тоже могут поспособствовать развитию (и способствуют), но можно вполне себе обойтись и без них. Пример - Япония, Израиль. Даже в Эмиратах это давно поняли, и поэтому развивают другие отрасли, помимо нефтяной. Вот и пояснение без демократии :)
И?.. Как это отменяет то, что я сказал?
Не знаю, что забавного в общепринятом термине.

Ну че, сейчас жителей эвакуируют на всяк пожарный и если урки не уймутся с обстрелами, кажется на этом уркаина и закончится.

Добавлено через 12 минут
$ith, ты ему про ретроспективу историческую и то сколько банальных мешков зерна с одного посеянного собиралось, а он тебе про демократию, это такой сюр))

Потому, что речь идет о полезных миру разработках, а ракеты, в данном контексте, бесполезны. Для гарантии безопасности есть ядерки, а все остальное ядерной державой будет использоваться только в наступательных целях. Собственно, как и используется сейчас.

$ith, про климат, как иллюстрация: смотрел я фильм американский "A Time to Love and a Time to Die" (экранизация Ремарка "Время жить и время умирать"). Там сначала показывают измученных немцев, отступающих на Восточном фронте. Идут словно по Сибири, а ведь это отступление 1944 года - значит они идут уже где-то в районе Белоруссии. Опа - замерзшего покойника откапывают, убитого когда-то на этом месте (будто мамонта из вечной мерзлоты достали). И вздыхают: а у них дома в Германии в это время уже цветы цветут и зеленью деревья пышут.

Я папе рассказывал, мне показалось забавно: во американцы приукрасили наши морозы как. А он мне сказал, что в принципе всё верно: в Германии раньше весна наступает (он у меня там родился и несколько лет жил, когда дедушка работал в ГДР, так что помнит кое-что). Если так, то раньше можно сельским хозяйством заняться и в принципе комфортнее для жизни условия получаются.

Или то же Рождество в фильмах американских: в некоторых штатах даже снега не бывает, а ёлки стоят и вроде как настроение праздника. Но на зиму не похоже в привычном нам смысле. Значит меньше проблем коммунальщикам решать :)

-PhantomX-,
Во всех это каких? И вообще какой прикол обсуждать Канаду? Все всегда сводится к центрам силы. Т.е. мысленно убери один из центров (США в данном случае) и твоя Канада закончится уже завтра. Потому что ее обложат санкциями или просто придут и разграбят. Я просто не понимаю какой смысл обсуждать какие-то непонятные страны, которые входят в чужой военный блок и находятся под протекторатом?
Это все вот тоже туда выше, что я написал. С Израилем правда история посложнее, но ладно...они вообще богоизбранные
Ага. Ток потом тебя обложат санкциями или просто прилетят и расхреначат за то что ты на мировые рынки начал лезть или может решил доллар скинуть (Ливия), и все это твое развитие из книжки по экономике споткнеться и размажет свой череп о землю. А может быть у другой более сильной страны, будет банковский кризис, который надо будет решить за чей-то счет :)
Всмысле не важно? Хосподе...я понял в чем дело. Ты субъективный идеалист х_х
Кто говорил про отмену? Это дополнение :)
Ути пути, ну конечно же он общепринятый))) Мы же живем в мире буржуев. А в мире буржуев будет общепринятым что-то кроме логики буржуев? Аааайй...
Гарантии чье безопасности? Может, выше упомянутой Японии? [troll]
Полезных части мира. Меньшей части мира, стоит отметить. И тут все уходит в диалектику уже. Потому что у тебя есть формально прогрессивный элемент, который распух за счет того, что большая часть мира была ганкнута (это очень образно...как пример можно взять Китай десятилетней давности, где эти майфуны собирали, поскольку там это делалось за бесценок + сильная экномия на различных регламентах типо экологических (у себя в богоизбранной стране нельзя гадить!), которые Китай попросту не мог себе позволить ввиду экономических трудностей - простыми словами, эксплуатация страны, которая была в тяжелом положении) и далее этот прогрессивный элемент экстраполируется на большую часть мира, но при этом остается в руках владельца и служит цели того же владельца. Поэтому можно с одной стороны сказать что это прогресс, но это на столько сильное упрощение, что уже на грани с ложью.

Добавлено через 10 минут
Текстоплёт,
Это вообще так-то отдельная тема. Мы просто не обращаем на это внимание, но тот факт что у нас централизованное отопление и электрофикация в таком масштабе и на такой геолокации это роскошь просто чудовищная по меркам абсолютно любой страны. Но мы-то просто вынуждены.

А почему ты так против обсуждения других стран и сравнения с ними? Вы тоже - "центр силы", так в чем проблема-то? Что мешает развиваться? Особый путь бомжа? Ну и мне правда надо уточнять, в каких смыслах Канада - более развитая страна?А Новая Зеландия - тоже у "центра силы"?
А зачем обкладывать санкциями, которые вредят всем сторонам, если с такой страной проще и полезней сотрудничать и торговать?
Ну в прямом смысле. Где в моей логике фигурирует все вышеперечисленное? Или тогда уже укажи, в чем моя логика не верна.


Кстати, делайте ставки, произойдет ли внезапно в ДНР в ближайшее время что-то очень ужасное, что заставить напасть на Украину. Типа не хотели, конечно же, но, увы, придется. И войска уже рядом, по счастливой случайности.

-PhantomX-,
Не что, а кто. Мы над этим работаем :)

-PhantomX-,
Все страны без внятной военной мощи вынуждены на кого-то опираться. Иначе у тебя просто все отберут и все. Я не понимаю почему это сложно понять.
Каким сторонам они вредят? Когда у тебя мировая экономика доллоравая, Из проблемных мест капитал перетекает на родину доллара в большей степени. Деньги любят тишину, как известно. А в штатах очень тихо. Было тихо даже на протяжении обеих мировых войн, но об этом уже было. Хотя я не знаю зачем это пвторяю, ть просто все игнорирурешь.

Надо определиться с понятиями. А именно, что значит "напасть на Украину"? Запустить пару ракет куда-то или еще что-то? Я думаю, что самый печальный сценарий это когда на территориях ЛНР/ДНР устроят провокацию, ВВП после этого подпишет бумажку о признании республик и направит туда какие-то вещи, которые должны будут им помочь. А какого-то нападения или внятного продвижения военных сил на Украину не имеет смысла. Она же у нас под боком. Все эти проблемы все равно нам потом решать в том или ином виде. Поэтому зачем там кого-то бить? Территории послевоенные это всегда кране печальная и тяжелая история для всех соседей. Особенно такая территория как Украина. Это вобще-то очень большая европейская страна. Бенефиты из-за бардака на европейском континенте всегда получал один и тот же игрок :) но такие вещи ты игнорируешь в моих постах..
Она не точно не верна, а ее местами нет. Утверждение что география не важна меня аж ввело в ступор. Это как если школьник ко мне подойдет и скажет, что 2+2 нифига не 4 - я тоже растеряюсь даже 0_o

30 лет работаете? И как, получается?А я не понимаю, почему ты пытаешься найти какие-то расплывчатые объяснения тому, что где-то живут лучше при прочих равных. Или даже наоборот, при гораздо худших условиях, как у той же Японии. При этом отрицаешь самую явную причину: правильное государственное устройство.
Санкции вредят своему же бизнесу, который больше нельзя вести с подсанкционной страной. Вот представь себе, что у вас решили отключить сервисы Гугла. Будут у вас проблемы? Конечно будут, на этих сервисах сейчас очень много завязано. А будет от этого ущерб Гуглу? Тоже будет, он потеряет крупный рынок. Меньше прибыль Гугла -> меньше налогов -> меньше денег у родного государства. А теперь представь, что таких компаний сотни.

А вот продавать в другую страну айфончики - очень выгодно, как и покупать оттуда нефть и газ. Любому бизнесу выгодно, чтобы все кругом были богаче, и на уровне государств происходит то же самое. А вот бомжи под боком не выгодны никому, так как они - источник проблем, эмигрантов, преступности и всего прочего.
География была важна в средневековье, сейчас уже важны совсем другие вещи. Я привел в пример страны с похожим климатом, привел в пример страны вообще без ничего, но ты упорно это игнорируешь, аргументируя это тем, что смысл смотреть на другие страны.
Ввести войска на ее территорию.
Да я вот тоже всегда так думал. Но вот сомнений в благоприятном исходе у меня с каждым днем все больше.

Как-то все очень удобно складывается. И документ о признании республик уже на столе, и войска рядом, и тут ВНЕЗАПНО взрывы на территории, причем какие-то очень странные взрывы. Как будто наспех что-то заминировали и взорвали.

-PhantomX-,
30 многовато. В лучшем случае 20 и то наверное кто-то мог бы поспорить. По поводу получается... Мне не то чтобы статистику по экономике за каждый квартал на стол кидали, но на моем бытовом уровне - небо и земля. И не то что бы только на моем,мы же в таких случаех учитываем и всяких родственников, круг общения и т.д. и т.п. Знали ли мои родители в 90-х что они объездиют всю европу (да, даже богоспасаемую германию) И нет я не москвич. И даже не питерский :) Понятно, что личный он такой личный опыт. Но даже если вокруг смотришь: через каждые десять метров супермегагипермаркеты размером со стадион, забитые электроникой, всякими авакадами и прочей дрянью, которую я даже не знаю кто жрет вообще. А в городе просто беда без сарказма. Потому что все дворы заставлены иномарками разной степени элитарности. Я бы честно говоря уже налог на руль какой-нибудь ввел для частных авто ибо бесят. Проблем можно ворох найти, но на нищету чет не тянет от слова совсем :)
Да нет никаких равных.
Ммм..Там же монархия конституционная? Или как это правильно называется. + у них сильная экономическая и военная спайка со Штатами. Япония как раз для них роль противовеса играет на азиатском поле. Не, молодцы, базара нет. Чтобы они покорились по ним хотя бы атомными бомбами жмахнуть надо было :) Но я не понимаю что тут сравнивать?
Все верно. Палка о двух концах. Но экономические отношения США и РФ это одно, а экономические отношения США и той же Японии или, пусть, Латвии (!) это совсем другое. + очень много подвеодных камней, которые связаны с работой МВФ и нашим центробанком в 90-е. Эти камни до сих пор лежат там и их очень сложно вытащить. Мне вообще порой кажется, что наш экономический блок не полностью наш. А что с этим делать и как все это лечить это вопрос уже не на мою зарплату. Но это есть факт и преграда к экономическому суверенитету.
Но все же не могут быть богаче. Точнее, у тебя не могут быть богаче все пока у тебя во всем мире средства производства принадлежат очень узкому кругу людей. И проблема даже не в людях, а в этой самой системе. Там чисто объективные процессы. Вообще принцип работы человеческой материи на Земле очень похож на законы из термодинамики :)
А почему ты его берешь и просто вычленяешь куда-то за борт? Как буд-то каждый условный век на нашей планете наступает ресет и все начинается заново :) Ничего не начинается заново. История непрерывная. Вообще обсуждение таких вопросов с изъятием их из исторического контекста является не научным т.к. нарушается принцип историзма. Ты в Италии был? Они на своем "неактуальном" средневековом наследии до сих пор зарабатывают деньги. Не только они конечно, просто яркий пример.
Ну, нет конечно. Если мы говорим о странах, которые пытаются решать какие-то дела на глобусе, то одно из основных составляющих для них это оборона. А оборона выстраивается исходя из географии: количество соседей, протяженность границ, выходы к морю и еще очень много всего. Оружие это вообще самое дорогое что может быть. Ну, хорошо. Подними лучше не цифры про эппл, а последний военный бюджет США. Вот там циферки вообще совсем другого порядка просто :) Как думаешь зачем он такой? Ты вот просто напоминаешь мне многих моих же друзей-товарищей (которые все айтишники, как не странно), утопших во всяких этих своих новомодных информационных технологиях, разговорах как это важно, как это изменит мир, как все сегодня уже не так...Вот чисто офисная богема такая. Да фигня это все. Ракеты меняют мир в первую очередь. Потом уже все остальное. Дубина-дубина и еще раз дубина. Особенно если ты РФ, которую со света уже пытались изжить не знамо сколько раз наши цивилизованные товарищи по планете. Просто с каждым разом эта дубина все более технологичная. А эти майфуны и ютубы это побочный продукт.
А если говорить о небольших странах с умеренными влиянием на мир, то для них география еще важнее. Можно оказаться по соседству с очень разными друзьями :))
Тогда тут будет неразрешимое противоречие между теми кто признает независимость республик (скажем РФ) и теми кто не будет этого делать (ну, наверное Украина). Т.е. для РФ формально вторжения не будет, а для Украины будет.
Это тоже к вопросу о всяких исторических процессах мы опять возвращаемся. А именно распаду СССР. Как-то так вышло что отстыковавшиеся бывшие советские республики показали свою полную не состоятельность как государства. И не потому что с ними что-то не так. А потому что свобода и независимость оказались самой большой ложью, которую не смогли правильно отрефлексировать.
Эти последствия распада одной из самых больших стран на Земле мы будет наблюдать еще много веков. Многие из этих последствий будут для многих же очень не приятными.

Ммм...Да по картинке как-то сложно судить. Я могу кинуть фотку с нашего городского новогоднего салюта, так там вторая мировая :)

Хочешь прикол? Я тебе могу все ровно то же самое рассказать про свою жизнь и свой город. Ну а сравнивать уровень жизни с 90-ми - это как сравнивать свой личный уровень жизни с бомжом. Ну типа да, по сравнению с ним у тебя все просто замечательно. Но вот это - не показатель.
Да, там конституционная монархия, как и в других самых успешных, на мой взгляд, странах. Но вот только роль монарха там везде чисто декоративная, а все решения принимаются избираемым органом власти.

И да, что вам мешало сделать то же самое? Если мне память не изменяет, во времена Медведева были подвижки на сближение, а потом резко что-то пошло не так с его сменой на привычного царя, и политика стала строиться на конфронтации со Штатами.

Что с твоем понимании "экономический суверенитет"? Изоляция? Сейчас век глобализации, и государства очень тесно связаны экономически между собой. И в этом нет ничего плохого, это гарантирует отсутствие войн получше ядерок. А вот попытки изоляции ни к чему хорошему в экономическом плане не приводят, опыт Северной Кореи очень показателен.
Тогда почему мы все вместе постепенно богатеем, хоть и с разной скоростью? Современный человек даже в отсталой стране может позволить себе гораздо больше благ по сравнению с человеком 200 лет назад. Плюс все это было бы справедливо, если бы богатство по прежнему определялось физическими ресурсами, такими, как золото. А сейчас ни одна валюта мира золотом не подкрепляется, и денег в мире с каждым днем становится все больше.

Ну а власть отдельных людей - это отдельная тема. То, что у Маска много денег, не мешает среднестатистическому норвежцу комфортно жить.

Хорошо, что ты привел в пример Италию. Да, я там был, и при всех выгодах от ее географического положения и климата, это - далеко не самая успешная страна Европы, хотя исторически Италия всегда была центром цивилизации. Поэтому я и готов уверенно утверждать, что климат и география - далеко не решающие аспекты в 21 веке, хотя и полезные, не спорю. Наличие транзитных путей, выход в море и плодородная почва вносят свой вклад в экономику, тут бесспорно, но это не настолько решающий фактор, как может показаться. Иначе бы Украина была венцом развития :)
А ты не думал о том, что они могут быть в чем-то правы? Айтишники в среднем - далеко не самая глупая часть общества (хотя многие из них сейчас бы поржали с этих слов, да :D ), и живут в более широком информационном поле. Просто ракеты не способствуют развитию страны или общества, как и любые расходы на армию, это - просто выброшенные деньги. Большая армия имела смысл лет 100 назад, сейчас же любые захватнические войны утратили всякое значение. Вот скажи, что бы изменилось, будь ваша армия раз в 10 меньше? НАТО бы напало?
Ну технически это противоречие уже есть с момента аннексии Крыма. Но я сейчас говорю о тех территориях, которые споров в своей принадлежности не вызывают.
Это первое попавшееся с новостных пабликов, причем русских. Надеюсь, подобных фото больше не будет.

это, наверное, можно назвать "естественным процессом", но это явно не нормальный процесс, иначе в самой прибалтике это не считали бы проблемой. в успешных странах такого нет.

а что так? татаро-монголы недостаточно арийцы для тебя? xD
а если серьёзно, то с мигрантами везде бывают проблемы. это "естественный процесс". но для экономики лучше с ними, чем без них.

ну там ещё Роскосмос, Росатом, ОДК и прочая авиация.
с большим трудом в РФ создаются серьёзные крупные предприятия.


сам в себе запутался =)
политическое устройство - это важнейшая вещь, но при этом в эмиратах (абсолютная монархия) что-то поняли и начали развивать, и это является пояснением без демократии, которая является одним из видов политического устройства, которое в свою очередь является важнейшим чем-то там...

т.е. из всего, что ты сказал можно сделать вывод, что политическое устройство государства вообще никакого значения не имеет, ведь и при абсолютной монархии и при демократии можно успешно заниматься развитием экономики.

Разумеется, что это - не нормальный процесс. И его по всему миру пытаются остановить социальными программами. Просто вы так акцентируете на этом внимание, когда мы говорим о прибалтах, как будто эта проблема только у них.
Приведи пример успешной страны, где бы не было проблемы с рождаемостью. И заранее опережу с Китаем.
Дело не в национальности, а в качестве уезжающих и приезжающих кадров. Я как-то уже писал об этом: уезжают в развитые страны, в основном, образованные люди, хорошие специалисты в своей сфере, а на их место приезжают гастарбайтеры. В этом проблема.
Смешно. Там еще руководитель, кстати, очень характерный.
Тут соглашусь, хотя это достижение - скорее наследие СССР, которое не развалили, в отличие от Роскосмоса.
Как это противоречит моим словам о важности политического устройства? Я не приводил конкретные примеры режимов, а говорил про то, что грамотное управление государством, работающие законы и защита собственности важнее, чем его ресурсы и климат. И даже важнее, чем его соседи, Израиль в пример. Поэтому и не нужно сваливать свои проблемы на вот это вот все, когда причина большинства проблем лежит на поверхности

Я уже писал раньше, что примеры успешных авторитарных государств тоже есть, это глупо отрицать. Тот же Сингапур или Китай. Но автократия сильно зависит от того, кто там у руля, и Эмиратам повезло, что у них там оказался грамотный руководитель. Другим в регионе повезло меньше. Но проблема автократии еще и в том, что даже "хороший" лидер не вечен, и нет гарантии, что на его место не придет какой-нить неадекват, который решит отжать кусок Омана.

А с демократией проще, там есть четкие механизмы смены власти и механизмы сдерживания. Даже если там к власти придет кто-то отбитый, ему не дадут причинить какой-то существенный вред государству или его соседям. И поэтому такие режимы очень устойчивы. И построить все вышеперечисленное там проще, поэтому и успешных демократий гораздо больше.
.