О, сколько эмоций! :)

Цивилизованных людей я не обвинял в жевании или еще в чем-то. А вот подобная эмоциональность с твоей стороны не позволяет мне причислить тебя к ним.

Ой, ты ее (эту фразу) поди даже прочитал... И даже фильм посмотрел... Так поделись своим мнением, что ты там такого понял, чего не понял я.

Спор на форуме, это всё равно что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно <плохое слово>. (с) Непомню кто.

вотъ

Guyver
Зачем обсирать фанатов и фильм если ты не понял сюжет? Проще сказать - фильм мне понравился но вот сюжет нихрена не понял )) Тебе всё объяснят без всяких оскарблений. Тут его до конца не могут разжевать даже закоренелые интеллектуалы прошедшие все серии игр, что говорит о хитрой искорки которую туда заложили режиссёр и сценаристы.

И в фильме и в игре во всём виноваты люди, и там нет никакого ЗЛА извне, есть только сила которая приводит обратный механизм в действие. Там нет не добрых не злых. только люди и их поступки. Даже монстров извне там нет.

Смотри предыдущие посты, люди много поняли и много описали. Только на время прочтения постов постарайся не притворяться умным - так лучше думается.

Не надо тока делать философские умозаключения после развязанного Тобой гумна. Не прочитав предыдущих постов пришёл - обосрал сюжет, поклонников фильма и тд и тп и высокопарно обвиняешь людей вэмоциональности. Да в жизни тебе даже Академик Павлов бы по башке дал %))))))

Да ты вообще самый умный! Ты там всё понял, да, молодец. :))

Снимаю с "важного", прокат фильма окончен, прошло уже 3 недели...

Люди-то, конечно виноваты, но:
В фильме "злая" часть Алессы так и говорит, что _она пришла_ и у нее _много имен_. Алесса приняла ее _помошь_. Зло пришло (т.е. оно уже было и давно, судя по тому что у него много имен). И это именно зло, Дьявол.
В играх люди тоже виноваты, но там нет ничего, что так однозначно можно было бы итерпретировать как злое - доброе.

Guyver
Даааа??? А Самаэль? А Алесса-демон из СХ3? А сам Город, в конце-концов? Думаешь, все зло в СХ происходит по вине людей, а не сил, которые захватили город? Странно... я думал, в играх все неплохо рассказано...
Если все происходит по вине людей, то подошли, пожалуйста, ко мне сегодня ночью ПирмидХэда... А? Не можешь? Нужна помощь со стороны? Тогда, PLZ, не говори, что в играх нет ничего кроме людей... не смеши...

В игре и фильме есть тока люди и их фонтазии воплощаемые в жизнь !

,
которые, конечно же, воплощаются САМИ... :rolleyes:

Посмотрел, не очень понравилось. Ожидал большего. Не подходящий к СХ сюжет, плоские персонажи, и это по сравнению с полигональными моделями!
Единственное, что меня порадовало - это монстры, альтернативный город и финальные титры с любимой композицией You're not here.
P.S. если DVD выйдет с саундтрэком - то так уж и быть, куплю :)

1. Это в играх. А в фильме - ничего этого нет.
2. Самаэль - смотри 3ю часть игры. Там сказано, что христьяне окрестили этим именем и дали статус демона некоему "лорду змей и жердей", которого коренные жители СХ чтили за бога. И Далия хотела воскресить именно бога, а не демона.
3. Силы города - всего-лишь облачают мысли и желания людей в реальность. (В фильме, опять же про город - молчок)

4. Не путай реальность и вымысел. И причину со следствием. Люди - причина, Город - лишь место, которое амплифицирует и реализует скрытое в людях.

"Силы города - всего-лишь облачают мысли и желания людей в реальность."

Guyver
V-Raptor
Вот вы самый интересный вопрос затронули!
1. Кто говорил что Тёмная Алесса - демон? Или зло? Я ж говорю она просто Сила, закон сохранения энергии. И действует по тому же принцыпу, если долго творить жестокость и зло оно не уйдёт в космос и там раствориться - оно придёт обратно к вам. Вот она и хочет удовлетворения, хочет чтобы завершился полный круг.
2. Получается теперь что в игре всё сделано проще чем тут! Если тут Культ именно своими руками приволок в город зло жестокость и насилие то в игре они просто поклонялись *не тому* кому надо :) (хотя повторюсь - первую часть неасилил)

А то что ни в фильме ни в игре нет зла и монстров извне - это факт, есть только сила превращающая людей в заслуженное.

V-Raptor
Akchilug
Mr Mega

Нет товарищи! Это всетк вы нападаете на людей сторонних! И как раз в ваших словах отчетливо проявляется слепой фанатизм!
Я О_Ч_Е_Н_Ь люблю SH и все его части (такшт я в теме), но риал фильм хреновенький! Режиссеру не удалось в полной мере передать атмосферу игр! (и не нужно тут говорить, что игровый законы и киноиндустрии, по которым строится фильм, разные)
А фильм то как раз вернее всего оценивают не игравшие в игры! Так сказать, люди сторонние. Они смотрят на фильм как на что то новое, непонятно и оценивают его как ЛЮБОЙ другой фильм, вышедший за месяц, который они посмотрели! И адекватно-фильм слабенький! Характеры не раскрыты, общая путоница для не игравших, слабенький сюжет (для не игравших он именно такой-одно сплошное клише), опять эти дохлые девочки, да и просто фильм РИАЛ скучноват! Именно так воспринемается фильм для аутсайдеров! Это фаны начинают въедаться в каждую фразу, каждый жест, чтоб доказать, что это вы все лохи, ни че не поняли, а фильм то на самом деле для интелектуалов! Тобишь оправдывать и доказывать (главным образом самим себе) то что риал не так. Мне очень жаль, что фильм получился таким (я не говорю что это прям ужас, проб ставить некуда), я ждал большего. Большей атмосферности. А для не игравших так и ваще фильм средней руки.
В Игромании фильм вполне верно оценили! С позиции простого зрителля.

Народ! На костёр его! Сжечь ведьму! - Redmon

:))

А если серьёзно Redmon
Кто по твоему нападает - тот кто пытается объяснить людям которым фильм очень нравится - что фильм НА САМОМ деле не крут !?? %)))))))) На самом деле для кого? Для тех кому не понравился? Да пожалуйста )

Или те кто отбиваются от обсирающих фильм(которых как положено после статьи в Мании появится Очень много, ну да оно и понятно, не своё же мнение иметь %)) ) и пытаются объяснить что фильм замечательный? Не нравится он людям скорее всего по каким-то психологическим/идиологическим причпинам. Не часто увидишь фильм Резко отличающийся атмоферой стилистикой и сюжетом от окружающей Голливудсокой попсы (возьмите для примера такие моменты 1. *Зло* пытается очистить храм от его служителей!! 2. Тут вообще нет заклешированного во все дыры противостояния добра и зла - тут Сила борится со Злом в виде кого бы вы думали! Людей!! %))) Такие моменты есесенно на психику при просмотре влияют 3. После этого фильма когда выходишь в гламурную реальность с вывесками кока колой и магазинами - Хочется обратно! В обшарпанный заброшенный но такой искренний Сайлент Хилл. Вот чего надо бояться рецензёрам, изданиям и попсе вообщем. )

Зло и монстры - это люди !!!
Redmon:
если к фильму преложили руку создатели SH то он был бы построшней !! итогда его оценили на отлично!! но так это просто хороший фильм!

Они не покланялись не тому. Люди просто извратили веру в бога. Был бог, которого причислили к дъяволу, а на священном месте устроили всякие непотребства (тюрьма, инквизиция), в следствии чего место "заболело" перенастроилось и стало чувствительно к "темноте в серцах" людей. От сюда и манифестация боли и страхов Алессы в первой части. Самобичевание Джеймса во второй. Кошмарная реальность Хизер\Алессы в третьей. При чем, люди, которые верили в бога (именно в бога), видели все абсолютно в другом свете. (Идеология сектанотов из игры - это призыв бога, чтобы он достроил рай, который неуспел построить во время первого своего прибытия, для них нет монстров, как и для Лоры из второй части - она пришла найти друга (Мэри)). И бог в игре рождается из человека, под влиянием его идей, и в том образе, что представлял себе человек.

Сама Темная Алесса говорит о себе не как об части алессы, а о Концентрированном Зле. (Я пришла. Не появилась, не родилась из Алессы, а ПРИШЛА, пришла на зов (боль и злоба обгоревшей Алессы)).
В игре у Алессы небыло зла, она была напугана и испытывала сильную боль. Монстры подтверждают это. Нет ни одного "карающего" монстра. Весь медвежатник наполнен только тем, чего она боялась.

Guyver
1. Хорошо сказал, тока вопрос опять по 1-ой части. Сектанты которые хотели достроить рай на земле = те кто истреблял и инквизировал людей, превратив священный СХ в средоточение зла??

2. Она не говорила что она Зло! В том то и дело! Я же написал выше. Да, она пришла, без Силы человеческие страдания не обрели бы реального вида, но это не значит что она дьявол. Много имён и у Бога есть.

PSS

Всётки там концептуальная была табличка в начале! Там было написано
*знаете ли вы что мы будем судить ангелов* и *знаете ли вы что святые будут судить мир*


Вот и получилось - святые рассудили Сайлент Хилл (Алесса, Роза, как мать она точно святая), а мы судим пардон ангелов ))

Здесь зло и добро поменялись местами !! теперь то что приято глазу евляется злом ,а то что не приятно добром !! и все время ледей губит их любопытство и вера в бога !!!

1. Нет, они не истребляли людей. Они взяли веру у коренных жителей (американцев), которых зарезали конкистадоры - веру в бога и следовали ей. А вот привезенная религия и утсраивала в этом городе инквизицию, а потом была гражданская война и тюрьма. Потом - госпиталь для душевнобольных.

Она позиционировала себя как Зло, не скрывала этого. К сожалению, я еще не купил DVD с фильмом, а то я бы тебе привел цитаты.
Кстати, сам Кристоф Ганс описывает "Темную Алессу" неиначе как "олицетворение чистого зла". Вот эта идея Чистого Зла и портит всю картину "игрового" Сайлент Хилла", так как, повторюсь, там никогда небыло четкого разделения на добро и зло.

Akchilug

Если ты это относительно меня, то:
1 Я еще не купил новый номер, а следовательно не читал статьи
2 Такое мнение о фильме я сам сложил после просмотра и ни с кого ни че не слизывал. Я это все проговаривал еще до выхода журнала.
Все че я сказал только лично мое мнение, а если оно совпало с мнением маниецев (хотя точно я не знаю, что они там сказали по поводу, лишь понял, что рецензия имеет негативную направленность по постам выше) то это наверн чтот всетк значит!
Да и это нормально, так всегда и бывает-кому то нравится, кому то нет! Я уверен, что даже у Lada Racing Club есть свои фаны, которые так же на форумах пинают ногами всех инако мыслящих и обкладывают все печатные издания, которые плохо выразились об их предмете обожания, самыми непечатными словами! Гы:Grin:

Redmon
Сровни Lada Racing Club с SH !!!! мне интересно за какой фильм или игру ты бы стоял до последнего?

Akchilug:
Скажи почему разробочики игры SH неприложили руку к фильму?тогда фильму равных небыло бы !!!!

Dantes
Ну эт не меня надо спрашивать, но сказать что авторы игры не приложили руку к фильму нельзя. Во первых в исполнительных продюссерах числится Акира Ямаоки, во вторых авторы игры тщятельно выбирали ответственных за фильм ибо кандедатур было очень много. А выбор пал на данного режиссёра (и не только) из-за того что по их словам он единственный до конца уловил суть и атмосферу игры.

Redmon
Зачем ты всё время доказываешь мне что фильм плохой? Ну не понравился он тебе и ладно, никому нет до этого дела ) Тем более не надо утверждать что он ВООБЩЕ реально плохой )) Да не плохой, отличный фильм, просто нравится далеко не всем.

Это один из основных моментов как фильма, так и игры... Это был достаточно ЗАУРЯДНЫЙ город, если вдруг забыл... Т.е. если посмотреть, то можно найти присловутые "штампы" формирования американской цивилизации... %)
Обычный город, ставший чем-то иным...
Если же тебя смущает "внешний вид", то это весьма субъективно. Да, не были показаны МНОГИЕ места из игры, но это по сути и не требовалось особо...
а) можно пережить б) Ну какая-то же песня была нужна. %) И уж явно эта не хуже всех остальных в) несколько не просёк намёка... это ты о мальчике, которого "сторожила" Сибил?
Творческое переосмысление. Никто и не говорил что будет АБСОЛЮТНО ТОЧНО переносить сюжет игры в фильм (а если и говорил, то явно не стоило этого ожидать - ПОЛНОЙ "синхронности" игры и фильма я пока не наблюдал).
Ну се ля ви - на всех меята не хватило... Да, упущение.
Ну это как обычно. Тем не менее - перевод на удовлетворительном уровне.
Сорри, не могу прочувствовать - мне ни SH, ни другие игры не мешают спать по ночам. %) Тут были более тонкие способы "достучаться" до зрителя... Своеобразное ощущение НЕОТВРАТИМОСТИ. На это работает, кстати, довольно много элементов фильма, если приглядеться.
О_О
Сорри, но это уже из области "зажрались"...

Мотив с "Тёмной половиной Алесы" (!): есть ЯВНЫЙ намёк на дьявола и все дела, нл ПРЯМО это нигде не утверждается - и в этом самая прелесть.
Фильм даёт многовариантность толкования одни и тех же событий, здесь нет "однозначно чёрного", как и нет однозначных ответов (Кто такой Палач? Простые монстры? Культисты? Причём тут пепел и туман? И т.д.)...
PS Не надо писать глупости про LRC - сравнили "дутый PR" и "фильм не для всех"... Тут бы уместнее "Мор. Утопию" вспомнить тогда уж... И автор оценивал тот же, между прочим.
Дело не в том "нравится/не_ненравится". Дело в "адекватно/не_адекватно".

Akchilug
Да ни че я ни кому не доказываю! Лишь высказываю свою точку зрения. А то каким ты видешь этот фильм, мне совершенно безразницы. Я рад, что есть люди, которым он понравился! Значт не Уве Бол, и то хорошо.

Если даже Кристоф Ганс так и высказал, то... он, на мой взгляд, ошибся. Парадокс, но судите сами: да, тёмная сторона Алессы - это зло, которое гнетёт город и его жителей, обрекает их на страдания и т.д. Но абсолютное ли, "чистое" зло? Разве не сами культисты вызвали его своими действиями? И разве они не заслужили этого? Представьте себе: Алесса умирает от ран, не успев пообщаться со своей Тёмной Стороной. Город и культ остаются в том же виде. Сколько невинных людей они ещё загубят? Скольких девочек сожгут? Так что Зло в данном случае выступило своеобразным санитаром, исполнителем правила "Ветхого Завета": "око за око, зуб за зуб". И смерть культистов - не продолжение мучений, а, в конечном итоге, освобождение от них. Искупление грехов.
Показательна сцена в церкви: Зло проявило себя, вылившись из раны Роуз. Т.е, и здесь первый удар был нанесён людьми. Вот теперь и думайте, кто бОльшее зло: культисты-фанатики или непосредственно Злобное Зло, лишь отражающее людские грехи и заставляющее за них расплатиться.

Agent_Thorn
Дык вот! А если пойти дальше то Зло это не то отчего надо избавляться а одна из сторон медали. Как я уже говорил есть три Силы в мире - сила созидания, разрушения и намерения. Вот вам присловутое триединство Бога в Христианстве и Буддизме.В игре этому тоже есть воплощение как выяснилось - Злой Пирамид, Добрый Пирамид и Бог - то что непосредственно будет творить их руками ) Эх вот и думай теперь кто пришёл к Алессе? Дьявол? Сила? Или Весь Бог целиком?

ЗЫ
И Плохая Алесса так и сказала
-У меня много имён но сейчас(!) я - тёмная сторона Алессы.

Заурядный? Это ты намекаешь на то, что каждый американский город был построен на священном месте индейцев? В каждом городе жгли ведьм, мучали в тюрьме пленных предоставляя только два способа уйти на тот свет и ниодного - на этот, скидывая их истерзаные тела в ближайший пруд? Он и был иным. Но это иное не заметили, и оно, живя бок о бок с людьми, подстроилось под них и показало свои способности. То-то и оно, что в фильме город никак не дает знать о своих силах. Все списано на тандем Алессы-Дьявола.

Ты же видел - за графику я дал четверку, так в целом визуальная часть мне понравилась.

Вот именно, по принципу - какая-то нужна... А давайте эту! И фиг с ним. Виктимы - жертвы Уолтера Салливана.
На счет можно пережить. Когда я вижу знакомую деталь, я даю ей знакомое определение и потом, когда говорят "а мы пошутили, это не это, это просто так", мне это не очень нравится.

FF7 - показали героев задвинув на сюжет. Фанаты рады. Остальные не очень. И правильно, а тут видимо хотели и рыбку съесть и удовольствие получить.

Потратив время, на что-то одно, можно было сделать намного интереснее.

Боюсь, что когда мне доведется услышать английскую версию, перевод в моих глазах упадет с "недотягивающего до 3-ечки" на "твердая 1"

На этом эффекте работает много элементов игры. В фильме - ничего подобного, лишь жалкие потуги. Одна из причин - нехватка времени, слишком много напихано, чтобы сосредоточиться на чем-то одном и в итоге - ни рыба, ни мясо.

Знаешь, один раз попробовав хороший свежий кофе, как-то нехочеться возвращатся к быстрорастворимой туфте. Особенно, если ее впаривают под видом настоящего.

Мотив, мотив... Весь фильм про то, что загубив невинного ребенка, люди расплачиваются за этот грех. А карает их - само зло, заключившее сделку с этим ребенком.

Смотри фильм внимательно. Пепел и туман, а еще и проседания земли - результат того что под городом горит уголь. (Если ты не в курсе, то режиссер за основу города в фильме взял другой город "Централия")
Палач - манифестация злобы, отмщения Алессы.
Монстры - страхи Алессы (дети - однокласники, медсестры - из того времени, когда она лежала в больнице)

Этот фильм мне напоминает "Джони Мнемоника". Была книжка, в которой рассказывалось про курьера-наркомана, зарабатывающего кидаловом клиентов. А потом выпустили фильм - про добро и зло, про торжество тупости во всем мире, и сделали из этого урода очередного сопливого героя.


Но ведь ты сам говорил, что Конами тчательно подбирала режиссера. Представляешь, что городили остальные :) А то что он сказал - это и есть в фильме. Я еще не видел режиссера, который бы не знал, что снимает и зачем.

В игре небыло злой и темной стороны Алессы. Были две сестры - Алесса и Шерил (в фильме Шерон). И Алесса призвала Шерил, чтобы та помогла защититься от Далии.
В фильме - Алессу поддерживает в живом состоянии Дьявол. Она - пропуск зла в мир людей. Можно сказать и так: Алесса дает возможность затянуть людей в мир Дьявола. И Роуз остается в тумане именно из-за того, что впустила в себя Зло.

Если следовать играм - Добро и Зло - понятия исключительно человеческие, и определяются они - человеком. Нет абсолюта.
А что мы видим в фильме? "Здесь нет бога. Здесь только люди и зло."[/quote]
Пирамид он не злой и не добрый. Он - палач, исполнитель, всего лишь исполняющий свой долг.

Это слова существа. С самосознанием. Оно помнит имена, и употребляет термин "Сейчас" (т.е. подразумевается, что было "раньше" и будет "потом". Так же оно всегда говорит "я пришла". Это отдельное существо. И злое.

Вот это, кстати, ПХвски верно! Я тоже мечаю посмотреть фильм на английском и уловить моменты, которые были испорчены или просто опущены.

Guyver

1. Блин я вообще не понимаю чего тебе от фильма надо. Там и так всё в золотом сечении напихано. Если бы как ты хочешь они сосредоточились на одном (тут ты сам противоречишь себе - на чём одном? Атмосфере, нагнетании? Героях? Характерах? Сюжете??) то получилась бы полнейшая серая пакость, про которую 99% сказали бы просто Скука которую не спасёт даже немногие светлые стороны. Да и тебе бы он не понравился, уж лучше в таком случае было игру переиграть.

2. Никакие они не страхи, они Эти самые люди мучающееся в *аду* за свои грехи.
Пирамиду вообще можно трактовать десятком способов, но лучше не трактовать вообще - так он ещё страшнее ))

Пирамид он не злой и не добрый. Он - палач, исполнитель, всего лишь исполняющий свой долг.
[/quote]
Я ж сказал что есть созидание разрушение и намерение, Разрушитель совершенно не должен быть злым, эмоциональным - просто это его способ менять время и пространство.

Это слова ДЛЯ существ, для нас тобижь :) . Ты же людям не объяснишь что все силы безлики, механизм безжалостен и ему совершенно пофиг на людей, нужно лишь одно - чтобы то что вырывалось из его божественного чрева - возвращялось в него и чтобы на каждое действие находилось противодействие. Ты же не называешь Плюс и Минус в электрической сети - добром и злом, оно естественно и безлико как и все законы. Но если ты возьмёшься за оба конца - тебя убьёт и это будет НЕ зло, ничего Злого в электричестве нет, эта та же энергия что и любая другая. Она может убить тебя или согреть зимними ночами. Так и тут, да не Дьявол она, не Дьявол ) просто получил кто что заслужил ) И не нужно Дьяволу захватывать мир и загонять в Сайлент Хилл жертв - ведь он Часть этого мира.

Бестиарий брали из игры? Из игры. Конами говоришь следила? Следила. Книжка LM выходила? Выходила. Данное определение монстров - слова самих разработчиков этих созданий. Так что? Ты поставишь свою точку зрения выше их?

Именно в игре так все и есть и источник этих сил - человек. Но в фильме Зло - именно Зло. Не я это придумал - не мне это и искажать.

Вспомни как радовалась Темная Алесса когда людей рвало на части проволокой. Не сама Алесса, а именно _Зло_ с которым она заключила договор. Это ей\ему просто в кайф. Развлекается оно так.

На одном событии, а не на всей линейке сразу. (Т.е. забили на всякие ненужные пробежки, показы левых монстров, просто для фанатов - и у них хватило-бы времени показать остальное более детально. Например, можно было оставить только Алессу, не деля ее на "части" (перевирая при этом сюжет первой части) и спокойно рассказать историю ее падения (да, для меня она _падший_ ангел) и ее мести).

Guyver
В интервью режиссёр сказал что это всё люди, платящие за свои грехи. От Алессы тут как и в игре мог достаться только облик. С этим согласен.


Ты меня вообще читаешь? Ладно не важно. Всё, это Зло! Там все Злые, Тёмные, с Саблями и горящими глазами. Пох, хочешь так понимать - твоё дело.

Она получила то что и хотела по всем законам - удовлетворение, справедливость, месть. Кошмар закончился, виновые наказаны, гармония восстановлена - миссия выполнена. Чем бы не поплясать )) К тому же я и сам там радовался как ребёнок в кино, Вендетта блин ))))

Да я понял тебя, что все силы не имеют окраски. Но это в игре, а тут режиссер сказал - это будет Зло. Вот оно и есть Зло.

Она да, но лицо самой Алессы - явно не было столь же радостным.

ИМХО, Алесса просто поставила себе в цель порвать всех мастеров гриля... А после этого упокоилась (как это было в СХ1-игре). Но та, у которой много имен, что-то недоговорила и город остался все таким же кошмарным. Ну а в городе застряли Роуз и Шерон (в которую, возможно, вселилась та-синяя-девочка). Но ответы на ВСЕ эти вопросы может дать только сиквел.

Если вы спросите меня, то я предположу, что во второй части Шон Бин получит письмо из Сайлент Хилла... письмо от мертвой жены с дочкой...

Именно - всех плохих людей - ф топку :)
Ну в игре она вообще никого рвать не хотела. Ей просто страшно было...

На счет вселения - вполне. Если учесть тот взгляд, каким Шерон одарила Далию.

Очень вероятно.

Да, Зло - это Зло. Тёмная Сторона Алессы, "Piramid Head", зомби-медсёстры - всё это, конечно же, злое, плохое и т.д. и т.п. Но им противостоят люди, которые, будучи уверенными в своей праведности, творят вещи, от которых это Зло появляется. И затем этих же людей наказывает.
Примитивный сюжет с резкополярными понятиями "Добро" - "Зло" выглядел бы так: из преисподней ни с того ни с сего появляются Силы Ада, убивают мирных жителей тихого городка, но с ними расправляются неизвестно как выжившие священник и проститутка.
Понимаете, Guyver, здесь никто не отрицает, что Зло - это Зло. Дело только в том, что не прописано чётко, не подчёркнуто красным: "Вот оно Зло, и с ним борется Добро". В конечном итого и Зло оказывается не таким уж абсолютным.

Отличная версия.:)
:) :)

А иначе зачем было на столь аморфную роль затаскивать столь неплохого актера?! ЭХ! Неспроста... чувствую я, наконец-то мужика пустят в городок... Барамир-то ПХ-у хвост накрутит! :sml:

Да, тут нет "Вот оно Зло, и с ним борится Добро". Тут "Да, это Зло. Но вы люди сами виноваты, что привели его сюда, прикрываясь Добром. Добра здесь нет. Есть Зло и вы."
В игре небыло никакого деления. То что было Добром, было и Злом. Кто как это видел. Все в людях. А тут - зло стоит само по себе. И это "чистое зло" (слова режиссера - не мои).
Так, что единственное отличие от стандартной системы Добро-Зло - "выкидыш добра", да и то - "Мы будем судить ангелов. Святые будут судить нас." - добро оно тут, но судит с помощью зла. Основа основ СХ поехала и покатилась.
И еще раз - ПХ он не плохой и не хороший.

Guyver
Извини, товарисч, но убирая из системы добро-просто-так (о суде добра ниже) ты полностью нарушаешь все основы морали и сюжетостроения... А как же тема "матери"? Как же Шон Бин, ищущий жену? Как же Сибил - самый ДОБРЫЙ персонаж в фильме??? Почему это у тебя нет добра? И ПХ. Не плохой?! То есть, если кто-то с кого-то содрал кожу, то он не плохой. Хорошо... он не совсем человек. А если дикая собака бегает по району и кусает людей, заражая их бешенством, она не плохая. И, конечно же, брать на себя роль судьи, распоряжающегося чьими-то жизнями - совсем не плохо (это относится и к Алессе, и к ПХ). Любопытно мыслишь... И почему считается, что Добро может судить при помощи Зла? Вот мне, например, кажется, что Алесса как раз утратила все Добро потому что в слабости своей воспользовалась услугами Зла. И Роуз, имхо, осталась в СХ, так как пошла на сделку со Злом (пусть и ради ребенка). Вот такие пирога. Неоднозначность, как она есть. Как же я это люблю в СХ!

Именно. Ведь можно посмотреть и с другой стороны: как можно судить девочку, над которой всю её короткую жизнь издевались и в конце концов заживо сожгли? Расправа над культом - чем не правосудие?

Вот, Шон Бин, он добрый - вот он и не попал в тот СХ. Он с наружи. В ауте. В не игры. Мать - для ребенка она бог. Но чтобы вернуть своего ребенка - пойдет на сделку с дьяволом.

Но не он принял решение убивать этих людей, им движут желания Алессы. Он лишь инструмент. У него нет своей воли. (мы про фильм, только про фильм)

Именно поэтому она - "падший ангел". Невинное дитя, согласившееся принять в себя зло. (Сцена в больнице. Темная Алесса прикладывает руку к занавеске и Алесса соглашаясь принять ее, протягивает свою руку). А принявший абсолютное зло (режиссер, режиссер :) ) - падает, становится злом.

Да, она тоже заключила со злом договор ("Проведи меня к ним", говорит Темная Алесса и Роуз соглашается) и остается в этом мире.

Добра в СХ нет, оно за оградой города. Его никто не пустил на этот фильм. В СХ только люди и Зло. И люди сами это зло и привели.

Где здесь неоднозначность, хоть убейте - невижу. Добро - бобром, Зло - злом, а те кто были добрыми и заключили сделку со злом - стали злыми. Все. Хэпи энд. Пора баиньки.

Этим мне и ненравится сюжет фильма. Все разжевано и подано на блюде с голубой каемочкой. Глотай, малой, да причмокивай. Дядя тебе кашки сварил.

Насчот атмосферы ты не прав! доконца он её не уловил и из-за этого получилось не страшно!!!

В игре - есть. А в фильме? Обоснуйте, плиззз:Grin:
Вот и придумывайте теперь то, чего нет.
Там же говорилось, что ненависть в Алессе росла не по дням, а по часам...и тут материализовалась её "тёмная сторона". То, что у неё много имён - ни для кого не секрет (ведь в каждом из нас есть что-то от Дьявола, верно? ;)). Дьявол в фильме появляется не просто так - всему виной адские муки, пережитые Алессой. То есть, с одной стороны, Дьявол - это зло. А с другой - невинность (Алесса ведь не была виновата в том, что с ней случилось). Ввиду вышеописанной противоречивости, Алесса полностью подчиняется "тёмной стороне". Но у Алессы была одна черта, которая была не по зубам Дьяволу. А именно - способность любить. А так как никого, кроме матери, Алесса не любила, то всё становится на свои места. Любовь к матери - это привилегия Шерон. Как ни крути, а Шерон и "Тёмная сторона" - это неотъемлемые составляющие сущности Алессы. Две стороны одной медали.
Как тебе, Akchilug? Помойму совсем не по черно-белому...
+1.;) Весьма вероятное предположение. Тогда с Роуз отправилась уже не Шерон... а сама Алесса. Ведь получается, что две составляющие её "Я" объединились в одно. Ну чем не возрождение Алессы?
Так можно объяснить и появление дороги вместо обрыва...Алесса возродилась и вполне может контролировать свой внутренний мир...Ну как вам идея?
Слишком уж надуманно...Обломится скорее всего.
Вообще, фильм эпохальный...сколько трактовок уже придумали:eek:... Помню, как менялись мои трактовки сюжета игр. Они быстро сменяли друг-друга.
С фильмом получилась та же история. Имхо, ОЧЕНЬ достойная экранизация. Продолжение необязательно, ибо мне фильм видится законченным мистическим триллером с немалой дозой философского подтекста...
Честь имею...

Vektor1987
Имеется в виду что в фильме действует только сила разрушения дабы очистить город, вышибить клин клином и возродить его заново. Что уж там сделают потом - без понятия )) Хотя как всегда ничего хорошего не сделают %))) А намерением являлась сама Алесса, потому что сила разрушения без вектора - ничто, это я и пытался сказать. Если бы был только плюс и минут то мир бы с упорсвом каменной плиты стоял бы на месте и не двигался.
Почему же, Тёмная сторна Алессы ведь не захватить мир хотела, а очитстьи его, возродть. Чем не Бог? %) Да и злом она особо не являлась - в той сцене где она в открытую говорила с Розой - она говорила про всех почти любя, особенно про добрых. Да и сама желала чтобы этот кошмар окончился.

Помоему ты как раз всё под чёрно-белую гребёнку и подпихнул. *Дьявол это - Зло, Алесса это не зло, Шерон это любовь которую дьяволу не одолеть*... Брр да нафиг ему вообще её одолевать? Я тут вообще первый кто пытается объяснить что НЕТУ в системе сил природы добра и зла - нету. Дьявол - Не злой, это его функция - через разрушение строить мир. Ангелы - не добрые, потому что это тоже их функция, до людей тут дела нет - никто сюсюкаться не будет )
Им надо было очитсить СХ от всего того гумна вот они(образно говорю *они*) и выбрали Разрушение. Если бы они послали *добро* которое отстроило бы город, вылечило Алессу и тд и тп - ничего бы не изменилось, чистый город продолжал бы жить с гумном внутри. Поэтому для того чтобы что-то возродить - надо сначала уничтожить всё что там не так. Чтобы налить в стакан с помоями - вино. Надо сначала вылить от туда помои.
Всё нах заканчиваю эту тему )) Я блин не виноват чтов фильме представлена тока разрушительная часть сущего )))

Именно. Ну какой бы ещё фильм пробил на такие дискуссии? :))

Akchilug, так мы тут не про природу говорим, а про фильм. В природе-то, все что угодно может быть. А в данном конкретном фильме уже все расписано его сценаристами и снято режиссером. Если люди делавшие фильм говорят, что "Дьявол это зло". Так какое право имеет кто-либо из зрителей говорить, что "да, это ошибка, оно вот как"? Это их фильм, и в нем они освещают свою историю. А не твои или еще чьи-то взгляды на "природу".

Возможно это оффтоп, но я тут хотел кое-что напомнить из второй части игры... NEUROMANCER писал о 2-х божествах, служащих прототипом пирамидхеда... А все ли помнят, что в конце второй части главному герою пришлось вступить в бой с... 2-мя ПХ сразу!!! Правда они вели себя как 1 и умерли вместе... этот вопрос для меня как то самый неясный...

А вообще по поводу серой массы, обсирающей фильм: когда я смотрел в кинотеатре6 была глубокая ночь, был NON-STOP (когда показывают несколько фильмов за ночь) первым были иксмены3, вторым - СХ. К тому же кинотеатр окрылся недавно в здании, где проводятся гопоторчи...
Короче атмосферу разружил не режиссер а толпа гопов, которые ржали на задних рядах, хотя и они под конец поутихли (проняло видать) А девушка моя мне сказала,что фильм интересный, но нестрашный и вообще - средненький. Игры она не видела... (зато наслышана...) А друг, у которого я на Соньке давным-давно с пеной у рта проходил первую часть (с тех пор он не любит серию СХ) и еще один циничный товарищ, осмеивающий все кроме Лары Крофт признали фильм очень хорошим (что странно)
Отсюда вывод: разные люди отзываются о фильме по разному, но отзывы должны быть аргументированными, а не содержать набор фраз типа "аццтой" "ваще не тема" и "ты че, боксер что-ли"

Guyver
Ладно, ты прав, меня понесло ) Просто каждый стоящий и философский фильм должен иметь прямое отношение к реальной жизни - иначе ему грошь цена. А вот того что авторы называли Дьявола (они там ВООБЩЕ не называли Т. Алессу дьяволом) - Злом - такого я вообще не слышал. Вообщем я понял происходящее по своему и от этого в 2 раза сильнее пропёрся от фильма. Вообщем каждому своё.
Kuffboy
Вово я тоже думаю что такое - привидились мне чтоли 2 Пирамидоголовых? :)) Очень хотелось бы продолжить дискуссию на эту тему.

Безумный Мак
Классно написал, не поленился, всё аргументировал. Респект вообщем. Согласен почти со всем. Ну а с тем что это Гениальный фильм По игре - это вообще без вопросов. Жаль только что это ничего не имзенит - по статистике фильм собрал 20 Млн в первый Уикенд, а за всё остальное время - всё те же 20! Он даже не окупился. А это я уверен 100% из-за кислых рецензий что посыпались после его выхода. Вот хоть ты тресни - обидно. Мало того что режиссёр два раза подумает снимать ли продолжение, дак ещё и попытается что-то изменить в угоду дебильным рецензёрам, Хотя сам его фильм просто великолепен и н нуждается в упрощениях/опопсезации... ((((

грустно.

Я ее перенес в "по статьям" - там будет лучше, т.к. этот пост можно считать рецензией на рецензию
Я думаю, что никто не против...

Куда уж попсовей? Хотя, эти могут...

Это далеко не конец 2-ой части.
Ребята, читайте классиков, тьфу, разработчиков. LM вам в помощь.
ПХ - образ палача. Во второй части игры в музее есть картина "Суд". На ней изображена ведьма. А по бокам два палача.
Сцена с 2-мя ПХ - это сцена казни. Джеймс отвергает, то что он убил жену, но подсознание хранит это - и эта сцена служит напоминанием Джеймсу о его вине.

Я рад за тебя. Действительно. Естественно каждому свое. Но просто не надо подменять идеи фильма - своими идеями. Своими можно поделиться отдельно. А фильм надо ценить по тому, что в него заложили его создатели. И я пытаюсь его ценить именно так.

И еще - для японцев западная религия такая-же диковина, как для нас - какой-нить культ туземного племени папуасов. И они не стремятся вникнуть в суть и сделать на ее основе, что то мега-философское. Они просто используют атрибутику для создания красивой истории. И философию они оставляют очень самобытную, свою.

А вот фильм уже делали европейцы, и они засунули туда свой взгляд. Кристоф Ганс так же говорил, что он не хочет создавать римейк какой-то части игры, или дорисовывать сюжетную линию игр. Он просто хочет "вместо того, чтобы достраивать еще один этаж небоскреба, поставить рядом маленький домик". И его домик теряется в тени этого небоскреба.

Ха. А вот у каждого свои скелеты, если вдруг забыл... %)
И это во многом МЕТАФОРА всего зарождения, развития и жизни американского "народонаселения" (ну смотри - все (!) основные вехи американской истории на месте - это ЯВНО не просто так)... Город именно, что "типовой".
Ну и чего? %) Тебе музыка не нравится? Мне она показалась вполне уместной (даже более чем уместной)... Кому-то возможно и нет.
Это я помню, меня интересует отсылки в фильме.
Не знаю - в рассматриваемом фильме такого не было. %)
Ну так в итоге кто хотел, тот и рыбку съел и удовольствие получил, если вдруг не заметил. %)
Потратили время на Роуз. потратили время на Культ. Потратили время на мужа Роуз, который многим кажется "лишним"... Напрасно, оффкос.
Так что получилось намного интереснее, чем если бы просто показали ВСХ персонажей SH1 (ну и заодно всех остальных частей)...
Смешной ты. %)) Как смотревший в в "локализованном варианте", так и в оригинальном твёрдо скажу что фильм потерял при переносе на "великий и могучий"... Ну а если проблемы с английским, то это уже твои проблемы. %)
На этом эффекте сосредоточено заметно больше элементов, чем в игре. Т.к. добавился ещё и временной элемент - та самая "нехватка времени". В итоге - намного лучше чем в игре.
Ответ на ответ.
А что ты ЕЩЁ видел из ПОДОБНОГО кино? А то такое ощущение что у нас прям каждые сутки гениальные киноинтерпритации игр...
А кто сказал, что это ЗЛО? Культисты? Алесса? Роуз? Ты?
Не всё так просто, как кажется "внимательным кинокритикам"... Ты лишь коснулся одной возможной трактовки. Наиболее очевидной, но далеко не самой правильной.
Почему нет пепла в реальном Сайлент Хилле (Когда НА САМОМ ДЕЛЕ случился пожар на шахте? Как это связано с "пробуждением" Алессы?)? Откуда взялся туман (это типа дань игре? ну да, ну да - наиболее простой и наиболее неправильный ответ). Почему если Палач прямо воплощение отмщения Алессы, то его нет в финальной сцене? Кто сказал, что монстры именно СТРАХИ Алессы (да, я знаю BOOK OF LOST MEMORIES, но всё же)? Палач тогда тоже страх? А как же - воплощённое отмщение и т.п.?
И т.д. и т.п. Ты даёшь однозначные ответы там, где они в принципе невозможны (ну разве что выйдет специальная "директорская" версия, да и то останется простор для восприятия)... Ну а к вопросу "а что ТАМ реально есть, а что МЫ сами додумываем"... А разве так плохо, что фильм заставляет ОСМЫСЛЯТЬ и ИНТЕРПРИТИРОВАТЬ? На мой скромный взгялд это ЕЩЁ ОДНА сильная сторона картины. %) Тот самый мнимый минус, оказывающийся весомым плюсом...
Пардон, но это ты явно невнимательно смотрел фильм. %)
Ты принимаешь "на веру" наиболее привычные истолкования и тем самым допускаешь ОЧЕНЬ большую ошибку в восприятии картины, ибо лишаешься себя ОГРОМНОГО количества подтекста...
Печально, но ты просто упустил львиную долю "шикарности"... Хм. о_0 Зря.
Хотя тут уж Богу - божие, Кесарю - кесарево...

Можешь не отвечать - мы позиции и ПОДХОДЫ друг друга уже поняли. %)

Товарисч, вам следует читать внимательней. И еще - разделяй мир игры и кино.
Мне не музыка не нравится, а то, что текст песни никак не подходит к моменту в фильме.

А может, проглядел?

Ну естественно, но фильм от этого лучше не стал.

Заметь, я предложил сузить а не расширить рамки. Т.е. в частности уменьшить кол-во героев.

Ты тоже :). Ура мы нашли, что-то общее :). Прочитай еще раз мою фразу насчет английского. Где ты там увидел, что у меня проблемы с английским? Я четко написал, что еще "не достал фильм на родном английском", поэтому и не могу сказать, что было утеряно при переводе и бубляже.

"Нехватка времени" - абсолютно чужеродный элемент.

Под хорошим кофе я понимаю игры серии СХ. А вот под суррогатом - этот фильм. Ты опять меня не понял.

Читай внимательней, я же везде писал - кто это сказал.

За основу фильма была взята история совсем другого города. Это слова режиссера. А вот почему он так сделал. Это он не рассказал. Или рассказал, но я еще не слышал.

А зачем? Они с ТА и сами неплохо справились.

Вот тут да, я смешал игру и фильм. В игре - страхи. А в фильме - это уже замученные люди (опять же - что они люди это сказал режиссер)

Это всего-лишь твоя точка зрения.

Думать - не плохо. А вот подменять смысл фильма своими домыслами - это уже свинство. По крайней мере по отношению к тем, кто за ним стоит.

То же самое можно сказать про тебя.

Там нет подтекста. В игре - есть. В фильме - только если его брать как продолжение игр. Но это неверно.

Не грусти. Я же не грущу. :) Я видел вещи и по-шикарнее. Правда-правда :). Вся беда только в том, что ты разделяешь фильмы на категории, а я их беру как одно целое.

Естественно... Слесарю - Слесарево.
Это ты - себя понял. А вот меня переврал, и не раз.

Нас рассудит только время... Которое или поставит этот фильм в список произведений всех времен и народов или закинет его подальше. Я тяготею ко второму, ты к первому.

Guyver
Блин да что с тобой происходит? Даже я уже признал что не прав ))) ЗАЧЕМЫ ты повторяешь что тебе не понравился фильм и что там нет подтекста. Первоя достаточно было сказать Один раз. Воторое надо было сказать так - *Лично я не увидел там никакого подтекста*.

Ну а мы увидели, там есть очень много чего что не видно на первый взгляд, и проблемы там оч. злободневные, прям как в Вендетте.

Всё закрыли спор. Мы уже поняли что ТЫ ничего НЕ УВИДЕЛ в фильме глубокого. Теперь стоит перестать убежлать нас в том что там НЕТ ничего глубокого. Мы тебя поняли )

Вам тоже. %) Поясню далее.
Она прикрасно подходит к моменту фильма, если отвелчься от того момента в игре, где она звучала... Воспринимать песню, как САМОСТОЯТЛЬНОЕ произведение, а не как "вот к этому идёт, а вот к этому не" - достаточно почитать текст...
Да нет, я достаточно внимательный, чтобы замечать такое.
В данному случае я рассматривал фильм уже как данность, т.е. то, что произошло ПОСЛЕ его выхода... А результат свидетельствует именно о правильности выбранного "консенсуса"...
Заметьте (мы перешли на ты?) я предложил то же самое... А Вы дополнительно предложили вообще РАЗДЕЛИТЬ мир игры и само кино... Персонажей в фильма вполне достаточно (как игровых, так и не)... Вас смущает "насыщенность" культистами? Пардон, но эти господа больше для фона, если Вы не обратили внимание. %)
Ну и т.д. - так что странная придирка. Персонажей "самое оно".
Сказано ощутимо иное (цитата): "Боюсь, что когда мне доведется услышать английскую версию, перевод в моих глазах упадет с "недотягивающего до 3-ечки" на "твердая 1"
Я же отметил, что перенос ПОТЕРЯЛ в переносе... Но не на столько же. %)
В принципе сошлись.
Это ОТНОСИТЕЛЬНО НОВЫЙ элемент и чужерожным я бы его ну никак не назвал (всё же SH имеет в себе и экшен вставки (вспомни убегание от "красного тумана" в третьей части и от Пирамиды во второй) и просто борьбу с "монстрами", где промедление подобно той самой смерти)...
Не засчитано.
Так мы разделям кино и игры или всё же нет? Просто Вы предложили СРАВНИВАТЬ кино и игры, что ОЧЕНЬ натянуто, как Вы сами понимаете... Здесь уместно сравнивать SH: M с другими "портами игры на большие экран и с фильмами сходного жанра...
Большой вопрос, кто кого не понял.
Вот именно - Вы писали. ;)
%) Да, есть тут интересный момент. Но я опять же о другом - я разделённом городе. Пепел есть только в ОДНОМ "плане" города... Что с остальными не столь понятно.
Что это? Символ пожара? Какого именно? В шахтах? или спровоцированного Алессой? Или это один и тот же пожар? %) А был ли он вообще?
А смысл? Почему вдруг Палач ушёл на "второй план" (хм, двусмленно)? Или в данном случае кто-то другой исполнял его "роль"?
Ну режиссёр много чего сказал, мне интереснее, что сказали сценаристы.
Ой ли? Я вроде в основном вопросы задавл, а за меня уже додумал ты. %) Да, это намёк - мне уже поднадоело их делать.
Я не подменял СМЫСЛ фильма (который РАЗУМЕЕТСя раскрыт далеко не полностью)... Я лишь показал ТРАКТОВКИ тех или иных "посылов" из него... Трактовки, которые не расходятся с основным смыслом...
Про вас, уважаемый, про вас. %)
Я не беру фильм ТОЛЬКО как продолжение игры, но нахожу подтекст (в образах "монстров"; в тех же нюансах, связанных с культом; да даже в детских картинках %))... И? Отмазка "у вас богатая фантазия" меня не устроит.
А, ну да. Давай сравнивать СХ с ОЧК... ЛУчше всего с четвёртой частью...
Я же не просто так эти категории ввожу? "Пошикарнее" есть оффкос, но мы всё же должны оперировать некими категориями (небольшой каламбур) при оценки данной картины... Вполне понятно, что они немного отличаются у меня и у вас... %) Отсюда и разница в конечных оценках.
Просто я ценю своё время и стараюсь подходить к фильму так, чтобы выжать из него "все соки" той самой невесомой "шикарности"... Можете сказать, что я необъективен, но объективны ли Вы в таком случае?
Совершенно верно... Знакомая профессия? Просто интересная ассоциация. %)
Как и Вы меня, что вполне понятно - синдром "Вавилонской башни".
Ну что Вы - вовсе нет. Я лишь говорю, что фильм КАЧЕСТВЕНЫЙ и заслуживает всевозможных комплиментов со стороны "конечного потребителя" (сиречь зрителя)... Что и очевидно при сравнении оценок ритиков/зрителей.
Шедевром "на все времена" фильм не станет. Но это отличный фильм, который является БЕЗУСЛОВНО одной лучших интерпритаций игр на киноэкране (на данный момент, разумеется)...
Шшш... Я только разогрелся. ;)
Хотя должен признаться, Guyver, спорить со мной просто нет смысла (не потому что я "всегда на белом коне", а просто Вы потеряете своё время)...
Иногда незнание в благость ;)

to Old Boy:
Извиняй, но если я сейчас начну цитировать твои посты, а потом ты мои, то думаю - это будет пустая трата места и читать все это будет не очень удобно. :)

Так что я думаю, что надо бы подвести некую черту. Собрать все воедино.

toAll:
И так, моя позиция:
1. Все сказанное мной, что касается игр опирается на три источника: 1) Игры, 2) Book of Lost Memories, 3) Слова разработчиков.
2. Когда я говорю о фильме, то я опираюсь на: 1) Фильм, 2) Слова режиссера, 3) Слова разработчиков и Book of Lost Memories которые невступают в противоречие с мнением режиссера.

3. Все, что приходит в мою голову и не соответствует первым двум пунктам, я стараюсь отбрасывать. Так как мне интересно именно то, что хотели сказать эти люди своим трудом. О том, что придумал из всего увиденного в их произведениях, можно поговорить в отдельной теме.

4. Я не исключаю, что мои домыслы могут переплестись с идеями этих людей. Но стараюсь избегать этого и по возможности исправлять допущенные ляпы.

5. Этого же я жду и от несогласных со мной. Отвечаешь - пиши, вот это я взял от сюда, это вот сказано здесь, а вот это я додумал сам.

6. Если кому-то хочется обсудить домыслы по поводу этого фильма и этих игр - это можно сделать в другой теме.

Подводя черту: Я не ставлю целью обсудить идеи зрителей по поводу фильма\игры. Я хочу понять, что думали люди создавшие их. А вот что они думали, можно всегда подтвердить их-же словами.
Потому, что чтобы оценить произведение, нужно точно знать, что хотел сказать его автор. А потом уже обсуждать, что поняли его слушатели\зрители.

Надеюсь, я выразился понятно....

Я не ставлю целью обсудить идеи зрителей по поводу фильма\игры. Я хочу понять, что думали люди создавшие их. А вот что они думали, можно всегда подтвердить их-же словами.
Вы будете смеяться, но в большинстве случаев авторы сами не до конца понимают, что создали что-то гениальное. А порой носятся с чем-то "гениальным", что на проверку оказывается пустышкой. Таких примеров в истории - тьма. Думаю, намек ясен... Не всегда авторы понимают, ЧТО именно сделали. И, боюсь, оценки зрителей\слушателей\читателей играют немалую роль. Только время рассудит.
Знаете, сколько лет профессор Толкиен ходил со своим ВК по издательствам, перед тем, как его впервые напечатали? Сидите? 5 лет!
И Дж. Роулинг примерно столько же... а сколько примеров чего-то "гениального", что превозносили все критики, а зрители втоптали в грязь! Уууу...

Я не буду смеятся и намек мне ясен. Но именно это я и хочу понять. Что они сказали твердо, а на счет чего сами оставили недомолвки. Именно это, сухие факты, а не то, что мы все из этого додумали.

Согласен, Ганс в интервью что-то такое брякну. И пренебрегать этим нельзя. Но, думаю, бессмысленно разводить полемики на тему "что это было", если:
а ИМЕННО в фильме нет точного ответа
б История еще не завершена
с Английская DC версия еще не отсмотрена
Вот так жестко и бескомпромисно: ваше сейчашнее обсуждение не имеет смысла, так как не хватает данных для анализа. Вот и все... (ногами меня не бить!)

Да я и не собираюсь бить кого-либо ногами :). Тут важен не конечный результат (который если и будет, то через долгие годы). А "промежуточный итог". Некоторый экстракт того что было в "плане", что вылилось "в релиз", а что "осталось за кадром". С точки зрения тех кто все это затеял. Или никому кроме меня это не интересно?

По мне, так это лучше чем обсуждать, кто что понял и что не-понял в фильме. И спорить честно - нечестно его оценили. Оценка, данная фильму, уже дана - и это факт. Его не изменить. Те кто придут "после нас" лишь склонят чашу весов в какую-нибудь сторону.

Поставил тебе плюсик... а знаешь за что:
Смотри, как с тех пор изменилась твоя точка зрения... :wnk:

Кто знает деньги на что больше потратели на SH или на ледиХ3 ? а что тока поспотрел ледейХ брет полный но на спецыфекты кажись больше разорились

Безумный Мак
 

Безумный Мак

Автор Безумный Мак

Вернул по просьбам

SH, кажется, 50 млн. $, а Х3 - 150 млн.
С kino-govno.com:
"Возможно, поклонники «Сайлент Хилла», которых среди наших читателей полным-полно, и расстроятся, узнав, что в США эта картина так и не достигла заветной 50-миллионной отметки по сборам (а ведь именно такой у нее бюджет), но поспешу их успокоить — для экранизации игры это очень даже приличный результат. 46,3 млн. обеспечили «Сайлент Хиллу» шестое место в чарте самых кассовых игроэкранизаций всех времен и народов — больше денег лишь у второй «Обители зла: Апокалипсиса», двух обеих «Расхитительниц гробниц» (причем одна из них, напомню, все же провалилась), первой «Смертельной битвы» и первого «Покемона».
Остальные представители жанра выступили гораздо хуже «Сайлент Хилла» — даже первая «Обитель зла» заработала всего 40 млн. в американском прокате, а о провалах Doom, «Последний фантазии», Wing Commander и всех фильмов Уеболла вообще не хочется упоминать. Кристоф Ганс не виноват, что его потянуло в такой жанр, где заработать 50 миллионов — уже о***нное достижение, которое удается считанным единицам".

Итоги будем подводить в августе - тогда СХ пройдёт по всему миру, в том числе и по Японии(в фильм в июле там). Мне кажется, что в итоге фильм заработает где-то 75-80 млн.
Поправка
Не заметил, что он уже собрал 72 млн. Значит его сборы будут близки к 100 млн., я думаю.

Насколько я знаю ребят с КГ-ком они подводят итоги каждый n-ный отрезок времени, пока идет фильм. Это - итог на самое начало июня.

А ведь чуть-чуть до 50 лямов не хватило....

Дык там написано что с учётом зарубежных сборов - фильм собрал 72 лимона. Повод для оптимизма и надежды на продолжение.

Я имел ввиду прокат в США.

У меня походу слегка урезанная версия сайлен хила. Когда роуз попадает в город она без наручников, а когда заходит в первое здание (там она еще фонарик нашла) на ней уже наручники. Напишите, пожалуйста, откуда у ней появились эти наручники

[xz]Ppppppp
Клиника. У тебя пиратка, в которой 20 (!!!) минут вырезаны. Жди лицуху и смотри в нормальном качестве и целиком...

Только что из кинотеатра, наконец-то посмотрел (у нас начали прокат с 26 мая). Фильм полностью оправдал мои ожидания. Меня еще не один фильм в таком напряжении не держал. Это лучшая экранизация игры(имхо). Только я не понял, в конце они попали в параллельный мир?

А мне ещё вот чего не понятно - откуда Кристабелла знала где (ДА ещё как! Вплоть до комнаты!) находится *Демон*? Может я чего-то упустил?

Кстати Т Алесса сказала дословно
-Это не твоя дочь. *показывает на Алессу* Её. Она её светлая сторона. Поэтому мы укрыли её подальше от этого <...> Знач всётки дочь а не раздвоение личности )

Ну мать Алессы не вчера в городе появилась=) Я думаю она прекрасно знала где она живет и собственно пришла в гости=)

Neur0mancer
НЕ, я имею в виду она знала где комната с Тёмной Алессой и медсёстрами. Хотя та была на n-ом этаже под землёй. Кристабелла что в ад по грибы ягоды в свободное время ходила? :))

Разговоры на тему "кто что сказал" считаю несостоятельными. Давайде посмотрим фильм на английском... :wnk: Кстати, в оригинале Т.Алесса говорит весьма замогильным-сиплым голосом, а не пищит, как в дубляже...

Скорей бы она вышла! Режиссёрская, на английском и с лицензионным качеством... Мммм аж слюни текут.

Кстати вопрос остаётся открытым. Откуда Кристабелла так много знает непосредственно о *демоне*(Т Алессе)?

Не так уж и пищит...скорее слегка подвывает ;)



Никто не в курсе, когда в горошем качестве выходит?

Dimoq
Чем скорее окуптися тем скорее выпустят. Вон я до сих пор Вендетту жду в лицензии )))

Akchilug
не, зависит не от этого :)
к примеру - ЗВ3 ,было известно сразу - выход 1 ноября, или МН3 - осенью.

Кстати, с чего ты взял, что SH в режиссёрку выйдет?
никто ж не заявлял

А Вендетту я и сам жду =)

St@lin

Ага. Типа Сайлент Хилл их не отпустил.

О Кристабелле. Возможно, Кристабелла знала, что Алесса выжила, пыталась найти способ ее грохнуть окончательно и в ходе этого узнала, где ее содержат (с точностью до палаты). А еще, думаю, был периуд адаптации к кошмарному миру, в ходе которого и произошло "знакомство" лично... ИМХО, самое логичное объяснение ее узкоспециализированных знаний и полного отсутствия понятия об истинном положении вещей.

Ну, ИМХО палату в которой лежала Алесса никто я думаю не скрывал(т.е. куда ее положили до начала всего акшена), наверное по той же логике Кристабелла и послала ее в эту палату(хотя вроде бы Алессу в отправили в больницу не в СХ? не помнюююю...)

Кстати, немаловажный факт: ЭТО НЕ АД!!! :sml: Это Кошмарный СХ...

Кажись понятно что это не Ад ,а просто поролельный мир..... или я не прав:confused:

Dantes

Ты-то прав. Просто многие это место называют "Адом"...

если не ошибаюсь фильм по первой части игры ,но зачем же впихнули в сценарий фильма ,,пирамиду,,
если уж делать фильм по игре ,то уж с полным соответствием с игройИМХО

V-Raptor
Как-будто АД это не параллельный мир где все жарятся на собственном огне :)) Ладно это тупая дискуссия ибо никто из нас не знает что это такое и есть ли оно вообще ))

Тупая, но интересная. Между прочим, Данте представлял Ад совсем иначе. А дантовские круги ада - это что-то уже почти каноническое... Так что, я бы не стал называть мир Алессы "Адом" - это очень все примизирует и придает фильму сильный христианский окрас, которого там нет совсем.

sj007
Это про 9 кругов ада, далеко не во всех из которых людей жарили.

???Это вы про кого?Мефистофель?

Я тут SH1 достал(УРА!!!! я этого долго ждал!!) поиграл немного и понел что фильм снят по первой части только немного вида изменён и главная роль досталась женщине, а так все персвнажи похожи( даже медсестра у Алессы взята из игры )вот пройду игру это много времини не займёт и поделюсь впечетлениями!:sml: :sml: :sml:

Dantes
Поверь, ты очень ошибаешься. Визуально - да, много взяли. Но никак не сюжетно и концептуально. :wnk:

Ну понятно что они сюжет переделали но начало точ в точ похожи!

...только вчера посматрела этот фильм, времени раньше не было, но как говориться, лучше поздно чем никогда=)...
кхе, что-то я не в теме))хоть и пыталась прочесть то, что писали. Про *ад*, для каждого человека ад различен, каждый его представляет себе по-разному, прежде всего в аду отражаются все его страхи, все обстановки которые соправаждаются плохими впечатлениями, то есть для Алессы ад такой, какой она себе его представляет: больничный, железный, огненный, потомучто ее сожгли, может если бы ее утопили ад был бы другой( я сейчас говорю только о фильме, не слова об игре, ибо постановщики фильма по-другому трактуют сюжет, всё-таки они фильм делали не ДЛЯ поклонников, а ДЛЯ ВСЕХ)...
что я скажу о фильме с позиции простого обывателя, которому чужда серия сайлент хила, крутой хоррор, с напряженной атмосферой, пугающим звуком, много чего непонятного, но в целом хороший фильм балов так на 8 из 10 (почему не 10, потомучто много путаницы и неразберихи, фильм получился скомканным)
что я скажу о фильме, когда я являюсь поклонницей серии сайлент хил, много у меня осталось неодназначных мыслей, я их попробую выразить, прошу строго не судить, ибо это моё имхо, фильм даёт огромную почву для размышлений, и каждые мысли это прохождение фильма через призму нашего сознания, на них откладывается наше мировоззрение:
1)не буду обращаться к сюжету, потому что он для меня другой, всё-таки лучше было бы если бы они придумали отдельную историю, но нет, разработчикам надо внести сумятицу в ряды поклонников серии)))сейчас уже начинают проводиться параллели с игрой, всевозможными фактами, книгами и так далее, я считаю сюжет надо воспринимать отличным от игры....я бы дала Конами нобелевскую премию за самую непонятную загадку - сайлент хил)))))
2) что мне не понравилось, так это образ Далии в фильме, хм..ее выставили какой-то мученицей, страдалицей, ничего отрицательного в концовке фильма я в ней не увидела(ее так показали по фильму), у меня даже не возникло к ней отвращение, хотя оно должно возникнуть, ибо КАКАЯ МАТЬ ОТДАСТ СВОЁ ЧАДО ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ДЛЯ КАКИХ-ТО НЕПОНЯТНЫХ ЦЕЛЕЙ!!!только когда ей уже тыкнули в лицо *бай-бай, свободна, дальше мы сами знаем , что делать с твоей дочкой*, она осознала *ах какая я дура что отдала свою дочку в лапы этому монстру-культу*...я считаю что Далия заслуживает смерти, а не пощады...вопрос - страдала бы алесса больше того что страдает уже, если бы далию убил кто-нибудь из членов культа или она сама? хм...Алесса говорила об *удовлетворении, о возмездии*, а какое возмездие если не убит главный виновник - мать, ведь не культ отобрал дочку у матери, а мать отдала...(только не говорите мне о том что ей якобы запудрил мозги культ, она была взрослым человеком и знала на что идет).. тут у меня возникло еще много мыслей, выскажу их позже
2) фраза в начале фильма при въезд в сайлент хил *ты знаешь, что мы будем судить ангелов?*, меня эта фраза не смутила, не озадачила, но у кого только я не спрашивала все мне отвечали, что не видят смысл в этой фразе, либо если он есть, то они себе расплывчато его представляют. МОЁ мнение...эта фраза перекликается с фразой из фильма *лестница Иакова(Якоба)*(фильм, из которого создатели игры сайлент хил черпали свое вдохновение, и многое оттуда взявшие, кстати, и создатели фильма сайлент хил к нему обращались), так вот в *лестнице* есть такая фраза *если целью твоей жизни становиться жизнь, ты зацикливаешься на ней, то монстры, отдирают от твоей души куски, они терзают тебя, если ты смиряешься, то монстры становяться ангелами*..(по фильму *лестница* монстры превращаются в погибшего сына главного героя, то есть превращаются в хорошее, главный герой смог перебороть себя НО только после того как узнал ПРАВДУ, а что скаазала Алесса, когда героиня нашла ее?- *твоя награда - правда*....по-моему параллель на лицо)....а что вы думаете по этому поводу?

О Далие
Она наказана была за свою пассивность и нерешительность сильне всех - она обречена в одиночестве вечно скитаться по сХ и мучаться из-за сделанной когда-то ошибки.
Так и было. Неужели скажешь, что все культисты - здравомыслящие люди? Единственный мозг из них - это Кристабелла, которая своими экспрессивными и односложными высказываниями подчинила себе их мысли, их волю. Далия же слишком подвержена влиянию большинства. Да и о сожжении Алессы ни слова не было. Не зря же Кристабелла сказала только перед самой церемонией, что они уничтожат сам "грех",т.е. Алессу. По лицу Далии при этом можно было догадаться о её незнании этого обстоятельства.

CrazyNurse
хм..это верно...но мне почему-то показалось что образ Далии не очень был в фильме раскрыт

вот я еще тут надумала, мне кажется Алесса не убила Далию не из-за того, что она ее дочь и *в глазах дитя мать бог*, а из-за вопроса возмездия, ведь как известно в нашем мире самое жестокое наказание это пожизненно заключение, вот Алесса и оставила ее жить, что бы та мучилась. смерть это было бы всего лишь облегчением, а вот пожизненное угрызение совести, мучения....не это ли высшая кара для Далии?...

Я тоже так думаю. Наверно Алессе не хочется причинять физическую боль матери, в то же время у неё есть, мягко говоря, громаднейшая обида на неё. Оставить её одну в туманном СХ кажется самым логичным выходом из ситуации.

Что-то я ушел неделю назад, пришел, а здесь одно и тоже. Пришлось десяток страниц читать. ;) Вы мне лучше вот что скажите:
Почему медсестра осталась жива после "косметических" операций над городо и почему у нее нет глаз, ну и самый глупый вопрос, почему она плачет? :)

Ладно :) Отказываюсь от последнего вопроса. Он вытекает из второго, да и сам по себе тупой

messerST
эээ 1. Она не живая.
2. Глаза ей опалила ненависть Алессы возведённая в квадрат демоном )
3. Если бы ты был блондинкой с такой фигурой а из тебя бы сделали уродину и выкололи глаза - ты бы не плакал? :)

Вверх к дате -

4. А не покалечила её превратив в монстра Алесса, вернее алессЫ, потому как это её единственный родной человек. Она за ней ухаживала в самый трудный для неё момент.

messerST
Медсестра - это обрезанный вариант персонажа Лизы Гарланд из СХ1Игры. В кино она выступает в виде фан-сервиса. Хочется надеяться, что к ней вернуться в продолжении.

Вот прошел SH1 и ещё больше запутолся!!!!блин! ну да ладно!! некто не вкурсе второй SH фильм будут делать? или продолжение игры?

Dantes
Второй фильм будет. Об этом в этой теме писалось ужа раз 40...
СХ5 сейчас в разработке и выйдет "когда-нибудь" на SPS3 и PC.

Кароче все очень просто. Для настоящих фанатов игры, они себя называют Сайлент Хиллеры, фильм получился очень неплохой, и они во все фишки врубились. Однако много конечно сценаристы не учли
1) Сюжет игры повторяют лишь первые 10минут фильма. Дальше идет вольное творчество сценариста. Предыстория тоже взята исключительно из головы сценаритса (ни слова о Самаэле, Далия представляется чуть ли не святым изгоем, в то время как в игре была главным отрицательным персонажем, из-за которой весь сыр-бор)
2) На кой хрен главную роль играет женщина тоже не ясно (слабо было штоль того мужика поставить на главную, который в инете сидел?).
3) Пирамидоголовый!!! Ну спорный момент. Конечно он там не в кассу совсем, но зато какой кадр вышел и как всех рубит)))
4) Конец откровенно туп и мне не ясен, что тоже говорит о вольностях сценариста, ибо по игре город стал жить своей собственной жизнью после прихода в этот мир части Самаэля, следовательно туман за его пределы распространяться не может, это город живет в 2х мирах (в 2х, а не 3х!!), а не вся Америка или Земля.

ЗЫ Но еще хочу отметить, что для настоящих фанов, к коим я себя причисляю, фильм получился очень неплохим. Ждем 2й части!

ЗЫЫ /Кстати если надете в нете линк на ДВД, кинте плиз в личку)) Заранее спасибо!

Это разве плохо, что сюжет придумали новый? Как ты себе представляешь полную экранизацию СХ1?
Создатели фильма проанализировали поведение Гарри и поняли, что тот тряпка, его поступки более свойственны женщине.
Это концентрация желания Алессы отомстить. Чем не в теме он?
Как можно называть вещь тупой,если ты её не понимаешь?!

CrazyNurse
SuperBeast
нет, всё намного проще, просто женщине легче передать чувства на экране, вы видели что бы в фильмах мужики орали, визжали, плакали? может быть и было но редко, а для фильма это очень важно с помощью испытываемых ощущений показать атмосферу сайлента, тем более эта актриса кажись играла главную роль в фильме про самолет (могу наврать, но по-моему это она была), где она искала свою там дочурку, которая пропала вдруг во время полета, хорошо сыграла, поэтому выбор режиссера вполне оправдан

Из моего ЖЖ

CrazyNurse
Представь себе да. Это плохо. А настоящий сюжет лежит намного глубже и имеет более философский подход. Если ты не в теме, то могу написать настоящую предысторию игры.
Может быть ты и прав, тут спорить не буду. Тем более Рада Митчел мне очень нравится как женщина и как актриса.
:sml: А вот тут сразу видно что ты не в теме. Пирамидоголовый - эксклюзивный участник 2й части игры. Если бы ты читал книгу Lost Memories, то знал бы, что он воплощение той части Джеймса Сандерленда, которая осознает, что заслуживает наказания за убийтво Мэри и к 1 части не имеет никакого отношения!
Тут нужно пояснить, что я назвал тупой не вещь, то есть не объективную материя, а субъективную концентрацию вольностей сценариста, ибо конец действительно расходится со всеми основопологающими моментами игры и является выдумкой сценариста, причем ничем не подкрепленной.

Исходя из всего вышесказанного, я делаю вывод, что ты, уважаемый CrazyNurse совсем не в теме, и лишь беспричинно упрекаешь меня. Для того, чтобы понять основу, сюжет, сущность игры, надо было как минимум пройти все части на все концовки, плюс к этому порыться в интернете и прочитать книги Lost Memories и Silent Hill 4 Victim Files.
Тогда бы ты подошел к вопросу совсем иначе. Хотя я же сказал, что фильм - настоящий подарок для фаната, не понимаю по сему твоих наездов.

ЗЫ Все сказанно е выше ИМХО!

Я был рад увидеть новую историю. Переложить же СХ1 на большой экран и дать возможность объяснить ситуацию за 2,5 часа было бы невозможно. Тут же нельзя, в отличие от игры, остановиться и 10 минут читать очередную записку или подсказку, пытаясь понять смысл. И так новый сюжет оказался непонятным большинству зрителей, что уж говорить об этом...О глубине фильма -а с чего ты взял, что он прям такой поверхностный? Ты сильно ошибаешься, если считаешь, что весь смысл фильма в том, что девочку обидели, девочка порвала всех за это.
Это ты, товарищ, не в теме. Фильм-это отдельная история, не связанная напрямую с игрой. Тут весь мир, всё происходящее завязано на алессе. В том числе и монстры:
( часть моего поста из другой темы)
В фильме своя вселенная, свой СХ. Расхождения с игрой это не минус, а факт. Концовка же вполне в духе СХ, так как это не чисто плохой конец, но и не "хэппи-энд".
Вердикт.
Чел, ты будто только что вышел из спячки, а потому не в теме. Фильм не обязан быть точной копией игры(это было известно задолго до премьеры), а все твои придирки сводятся к тому, что ты хочешь видеть на экране, как Мейсон 10 минут сражается с собаками, не фтыкает ещё 20 минут, что же за загадка с часами во дворе школы, бессильно пинает пианино, не в силах понять смысла подсказки, и т.д.

ОЙ НЕ МОГУ!!! ПЯТЬ БАЛОВ, NURSE! Если бы мог - поставил бы плюсик... хм... запомню и потом поставлю! Как живо описана, аж киноадаптация от Уве Болла сразу в голове рисуется...
SuperBeast
Естественно, все сказанное выше твое имхо... но за отмазку сойдет. А вообще, фильм не имеет к игре никакого отношения. Плохо это или хорошо - пока ХЗ. Но это факт. А ты уже готов взять Великий Нож и убить режисера, что не снял точь-в-точь...

А вот я не был рад увидеть новую историю. Сюжет Сайлент Хилл 1 вместе с предысторией, которой нет в игре перенести на экран нет никакой проблемы. Просто сценарист пошли по упрощенному пути.
Я пытаюсь тебе доказать, что это не по игре, а то, что там в фильме намудрили мне категорически не нравится. Вот смысл моих слов.
Нет, мужик, фильм может и не быть копией игры в случае например с Ларой Крофт или Doom. Там действительно в играх смысла ноль! А в Случае с Тихим Холмом идейное содержание должно соотвествовать полностью
А вообще, я же сказал, что фильм рульный, так что давай закруглять эту тухлую тему, если хочешь побазарить об этом, то моя ася в профиле))

Не согласен. Сценаристы как раз парились очень сильно. Упрощенный путь - это снять точно по игре. ИМХО, СХ1 непригоден к переносу на экраны в чистом виде. Ты себе только представь: 5 актеров на весь фильм, много беготни и даже (барабанная дробь!) СРАЖЕНИЕ С ГИГАНТСКИМ МОТЫЛЬКОМ! :Grin: Не... не серьезно. А вот что Лизу Гарланд вырезали - это жаль.

V-Raptor
5 актеров на весь фильм? Давай считать:
1) Далия
2) Шэрил
3) Алесса
4) Гарри
5) Медсестра Лиза
6) Доктор Кауффман
7) Жена Гарри
8) Сибил
Плюс могли бы добавить персонажей из 3й части Клаудию, Винсента, Дугласа.... И это только главные роли. А если еще второстепенных считать.....
По любому было бы лучше

SuperBeast
Ага. Давай еще к Винсенту и Ко прибавим Дядю-Уолли-с-топором, Айлин, Генри... и всех-всех-всех. Чтоб уж точно по СХ было...

А давай сойдемся на мысли, что фильм офигенный! ;))))

SuperBeast
Согласен, на том и порешим. В конце добавлю лишь то, что ты хочешь добавки к СХgamezzz, которую могут дать только Konami, но никак не Голливуд.

Отсмотрел данный фильм.Крайне им обрадован,видимо все таки кино заставит меня поиграть во все СХ(ни разу не играл),прям как ФФ7 АС :D.

З.Ы. Хух.....пролистал 36 страниц почти чистого флуда.
З.Ы.Ы Варнавскому два и низачОт.

Botka
Если ты не играл ни в одну часть и тебя порадовал фильм, тогда однозначно начинай гамать с самой первой серии!

Народ, кинокомпании снимают фильм по игре не только для фанов, но и для тех кто ниразу не играл... Вот прикиньте если выпустить Сайлент со сценарием как можно близким к оригинальну? Что получится - прально - кино не для всех... кинокомпании это не выгодно - капусту то надо рубить!
Так что упрощение сценария - естественный и правильных ход со стороны компании.

Так себе фильм из серии "посмотрел и забыл" выплывающий на имени действительно хорошей игры!!!

Азазель
Ну да, чел) Ты конечно прав, но эти ребятв упростили так упростили. Без пол-литра не разбересся)))

"4) Конец откровенно туп и мне не ясен, что тоже говорит о вольностях сценариста"
Чем конец не усираивает?такойже неясный как и в игре! если вторая часть не будит продолжением первой я вобщемто не удевлюсь!а игру можно переместить на экран, получится примерно как Властелин колец, тока это большие затраты и труд огромный.
Фильм умростили для обычных людей, они же ни что не поймут если не играли (вобщем они и так мало что поняли)

Фильм тупой. Мне он Очень не понравился. От Сайлент Хилла я ожидал большего. Думал будет офигенный фильм, а оказалось полное...
Единственное, что хорошо сделано, так это пол часа в другом мире от этих двух часов, что длится весь фильм. Да, кстати, еще музыка отличная, но напихана не в тему. Хоть я и фанат игры, фильм - Г.

А что тебе в нем так не понравилось?
По-мойму вполне достойное получилось кино...

а где подтверждения?
и что же ты от него ожидал?...
всё в тему, музыка стала украшать только фильм
ага, пол часа спецэффектов
аргументировать надо молодой человек свой пост=)а то вы как-то бросились мыслью о том, что фильм *тупой*, и не слова о том, в чем его тупость заключается. Тупой фильм не приводит к размышлениям, к таким дисскусиям, да, что-то мне в сайленте не понравилось - об этом я писала в этой теме и в теме рецензия на сайлент хил, но называть фильм *тупым* у меня язык как-то не поварачивается

Странно: называешь себя фанатом и при этом говоришь, что тебе только спецэффекты понравились. В игре, знаешь ли, тоже не слишком много экшена было - как же она тебя вообще сумела впечатлить?!

Если тебе кажется, что фильм тупой, значит ты элементарно многое не понял, так как там действительно есть "второе дно", есть вещи, над которыми стоит поразмышлять.

Пираты сволочи! Купил DVD с несколькими фильмами, одним из них был Silent Hill, причем с пометкой супер. Эти гады вырезали 30 минут фильма, а то что осталось от фильма очень понравилось. Сюжет конечно зря переделали, но в целом фильм очень хороший. Порадовал PyramidHead. Теперь вот хочу купить лицензионный DVD. Чтобы и качество хорошее и озвучка были.

Hayashi

Ну ты даёшь :) Любой человек в здравом уме не купит двд с четырьмя и более фильмами, ясный пень, что там даже смотрибельного качества не будет.

P.S. А этот двд у меня отец приносил от коллеги. Там ещё "Код Да Винчи" и ещё 6 фильмов :lol:

Один совет - жди сентября и лицензию

[quote=Iverson]Hayashi
Ну ты даёшь :) Любой человек в здравом уме не купит двд с четырьмя и более фильмами, ясный пень, что там даже смотрибельного качества не будет.
Дело в том, что я его вообще купил случайно, зашел в магазин просто купить CD-R' ку, а там очередь была, думаю посмотрю пока какие новые фильмы есть. Сразу же увидел SH, а на одном ДВД его не было. На моем диске нет Кода да Винчи, там Жесть, Оч. страшное кино 4, и еще какие-то фильмы, сейчас не помню. Хотя в любом случае при возможности куплю лицензионный SH.

*Один совет - жди сентября и лицензию*
Она что тока в сентябре выйдет?O_o

Да, я в магазине уже спрашивал. Это вызвано тем, что в некоторых странах ещё фильм не показали.(в Японии и Австралии, родной стране Рады Митчел, только в июле премьера).

Ну ладно, подожду. Мне не привыкать)

Как раз таки игру я очень хорошо понял. А фильм - тягомотина, которая нихрена не заставляет думать (по крайней мере меня). Реально, эта вся беготная - для игры, потому что ты сам бегаешь, а не смотришь как бегают какие-то долбо*бы туда-сюда. И какого хрена в фильме делает "Пирамидоголовый"? Который Должен быть немного в другой части(2). Что за бред - туман за пределами Сайлент Хилла? Но вот с чем нельзя поспорить так это со спецэффектами. Даже Мания поставила двойку этому фильму!
Ну что? Вам не достаточно аргументов, чтобы меня понять?

А ты думал, что он заставит тебя думать о смысле жизни?
Это ты сильно сказал.))
Фильм является компиляцией всех частей игры.
Если ты не понял, то это был параллельный мир и не удивительно, что там везде туман.
Не, кажысь ты немуя не понял))

Ох, какое авторитетное издание! Хорошо, что я в своё время их не послушал и всё-таки купил "Мор.Утопию".
Фильм не чёткая экранизация игры, так что все монстры, все элементы имеют другой подтекст, другое значение. Как, спрашивается, ты вообще фильм смотрел?!
Аргументы? Где?!
Ндааа, до сих пор поражаюсь, как ты вообще зарулил в фанаты СХ в своё время...

Raziel - Soul Reaver
Да уж, товарищ, с аргументами у вас плоховато. Мне как-то друг доказывал, что NFS Underground лучше Juiced потому, что вышел раньше. Очень мощный аргумент, да? так вот потом я ему доказал, что Midnight Club 2 вышел ещё раньше и он заткнулся. К чему это я? Разжую для не особо догадливых

Все вышеизложенные аргументы - особенно порадовал "Даже Мания поставила двойку этому фильму!" - абсолютная пустышка.

Складывается впечатление, что ты фильм вообще не смотрел, а только почитал рецензии, профессиональные и не очень.

Ну так вопросик: кто стоял на нижнем этаже госпиталя на пути Роуз к Алессе?

Raziel - Soul Reaver
в одном я согласен это с музыкой (музыка хорошая) в некотырых моментах она слегка не соответствует происходящиму на экране! а в остольном ты неправ!

Мне кажется, что если бы Варнавский не написал про музыку, никто бы и не говорил о её неуместности.

Возможно, но про неё написано!!!!

"Заставляет задуматься, да, о смысле жизни, пи*дец, о*уеть. Мы самые умные поняли это, всё теперь будем вые*ываться, какие мы умные". Защитники фильма, которые так яростно защищают какашку только потому что кака называется СХ.. Знаем мы вас. Упёртые как бараны (почему "как"?). Никто не хочет смотреть реально на вещи. Вам меня не понять. Даа, самовнушение - это жесть.
Фильм Маст Дай. Игра Форева.

ЛОЛ!!!:lol:
Ты не привёл ни единого примера того, что фильм тупой. Где ты потерял моск, дорогуша?:Grin:
Как хорошо повторяем мысли Варнавского. Твои "аргументы" сводятся к тому, что ты не понял фильм. Пример тому - ты говоришь о значении монстра(ПХ), основываясь на только одной игре. А как же, товарищ ярый фанат, ты объяснишь появление медсестёр во всех частях игры? Они что, везде символизируют только мысли Алессы или только сексуальные терзания Джеймса? Нет же, они каждый раз приобретают новое значение. А как же собаки? Так и с ПХ. Тут изменилась и его внешность, и его значение. ПХ - концентрация желания Алессы отомстить, палач, защитник девочки и каратель культистов.

Raziel - Soul Reaver
Если ты не видел - то подавляющая чать постов в этой теме написана в обсуждении фильма любьми которым он понравился, и которым соответственно друг перед другом выпендриваться не надо. И это было и до дурацкй статьи в Мании, и до разгромных рецензий на западе, но факт остаётся фактом - если ты проникся фильмом - он тебе очень понравится ибо сам по себе он отличный, а если нет - то на нет и суда нет, только зачем так воинственно хамить и Доказывать что фильм плохой? Кому ты это доказываешь? Себе? Потому как мне - не надо, я его посмотрел одним из первых и мне он очень понравился, я с сеанса просто счастливым вышел )) А если непонял что-то в фильме - не стоит расстраиваться - кажому своё.

А тут никто и не выпендривается. Если тебе фильм не понравился это твое право, но точку свою все-таки надо обосновать, а не писать, что все фанаты бараны и не смотрят реально на вещи.Хотя если судить по твоим постам ты и фильм даже не смотрел, а просто списал все с Мании.

Silent Hill отличный фильм по отличной игре и говорить, что он плохой, только из-за изменения сюжета и совмещения 3-х частей не стоит. По сути это совсем другая история, которая к сюжету 1-го Silent Hill'a имеет не так много отношения. Но от этого он менее интересней не становится.
По крайней мере это мое имхо.

Фигня ваш силент хилл! Фуфло голимое!

Блестящий аргумент ;)

Raziel - Soul Reaver
Этот фильм может заставить задуматься о чем угодно, в зависимости от человека, его духовности, его умственного развития или отсутствия такового.

Отступление: матами пользуются люди, которые выразить эмоции, чувства и мысли грамотно не могут

А выпендривается тут только один человек - и это ты.

"Вам меня не понять". Ну да, куда ж нам, тупым как-не-как баранам, смотревшим фильм, понять мудрого философа, прочитавшего рецензию Варнавского. Вот яркий образец людей, которым внушить что-то - раз плюнуть. Причем внушение происходит только единожды, все последующие попытки субъектом жестоко отклоняются, ибо в него уже заложено одно, и места другому нет. Для таких людей "Рабинович нашептал" - все равно что аксиома в геометрии.

У меня вообще сомнения: а это субъект играл в ИГРУ? То, что фильм он не смотрел, не вызывает сомнений, а вот второе - большой вопрос

Ответ получен. Кому любопытно - гляньте в мой профиль и посмотрите репутацию

оу, не ф теме, *читает предыдущую страничку*, ммм какой яростный молодой человек:Grin:
молодой человек в роли рогатого животного выступаете вы тут, никаких аргументов не видела, не читала, и с чего вы взял, что фильм нам прям уж совсем нравиться во всех отношениях, я к примеру в своих постах приводила кучу примеров, почему он мне не нравиться и почему нравиться, так что не надо из себя выставлять всесторонне-развитое существо, а посматри-ка вы лучше во второй раз, в третий, в четвертый, пока вообщем хоть не поймете малую часть из того, что там показали, если вы ожидали от фильма какого-то нереально-ураганного экшена-трешака, так хочу вас разочаровать, сайлент хилу не свойственно это, пока с вас хватит:Grin:

Взял у друга на DVD этот фильм, качество записи - в норме, звук - в норме, содержание - в норме, посмотрел один раз, фильм класный (аргументов и за и против приведено и так уже слишком много так что извините, не хочу повторяться), решил посмотреть второй раз и заметил что из фильма вырезан кусок (чё там было пока сказать не могу, не нашёл нормальной версии:sml: )=> ВЫВОД: пираты сволочи (раз уж матом нельзя) ИМХО, УРОК: никогда не покупайте пиратки :eek:

О, правильные выводы делаешь!:wnk:
Вырезано там где-то 20 минут. Как раз пропущена ОЧЕНЬ интересная сцена - первое погружение во тьму, первые сирены, первые монстры.

Угу, оператор-пират - испугался :))

Сейчас вообще реально приобрести пиратский Silent Hill не вырезанный?
А то уж очень хочеться посмотреть эти самые 20 минут!

Hayashi
Я пока только две видел (в инете) - самую первую в УЖАСНОМ качестве, но не обрезанную, и эту, без 20 минут... На пиратках необрезанная вряд ли выйдет до лицензии, а вот в инете наверное можно найти, хотя вряд ли...

Неплохой фильм, только некоторые моменты непонятны.

Tequila
Да, респект.

Кстати я тут ещё парочку интересных моментов заметил, щя поделюсь )

1. В самом начале когда Роуз бежит спасать Шерон она пробегает Под громыхающим мостом, а Кристофер бежит потом, только уже по самому мосту :) Оч показательно в свете последующих разделений плана реальности для Роуз и Криса )

2. Я всётки настою на том что на рекламном щите было ДВЕ надписи - вот они. http://akchilug.nm.ru/Saints.bmp

Одна из них гласит - Знаете ли вы что мы будем судить ангелов, а вторая - *знаете ли вы что Святые - рассудят мир* что тоже является почвой для размышлений. Если по словам Ганса - туманный мир это чистилище, то Алесса вовсе не стала *Монстром*, она просто как мученица и почти святая - судит души которые к ней попали, тока вот блин в Рай никого не отправляет, это да :))

3. В одной рецензии прочитал что образ ПХ был взят создателями игры с картим Иеронима Бросха - известного демонолога и психоделика. Посмотрел его картины - пострашнее СХ будут )) Мне вот интересно Где он взял образ ПХ? Потому как если такая штука действительно существует - я не хочу умирать :))

Скажите мне, как она оказалась в наручниках? Я чота не понял.

ddryid
Господи! ПХ подери этих пиратов - еще одного человека измучали.
В пиратке 20 минут вырезаны - первые появления монстров, ПХ, наручники и т.д. Жди лицуху и смотри как в первый раз.

есть один интересный проект
называется Silent Hill - No escape
как я узнал, это фанатский фильм по Сайленту, причём сделан довольно хорошо
если кто качал и смотрел, напишите пожалуйста, о чём хоть этот фильм, я только где то вычитал:вот обложка ДВД
http://d.foto.radikal.ru/0606/f20ff89fcae4.jpg

второй фразы у меня в переводе не было, поэтому мысли поплыли в другую сторону, но всё же тоже логичны: (цитирую саму себя, было в постах выше)
вообщем мне твоя мысль то же интересна, может в купе с моей мыслью вырастет одно целое, хм... может быть в роли Святой выступала не Алесса, а кто-то другой...., а то как-то Алесса не судила а мстила, это разные вещи, впринципе месть - это уже грех, Алесса была поглощена местью, кажись единственного героя которого я пожалела - это женщина-коп..., вот ее я бы в мученицы и поставила

alessa
Точно, понятно!
1. Это не месть - это очищение мира от зла, руками *зла*, короче тут всё сложно но для мира - нет никакого добра и зла - это чисто человеческие понятия.

2. Святая может быть Роуз - как безупречная мать и вообще отличный и бесстрашный человек. Именно она обрекла в конце сектантов на смерть - рассудив их, соответственно той истории что ей расказала какбы-Алесса.

Мне кажется или Алесса в конце очень похожа на последнего босса 2-го Silent Hill'a?

Эта тоже прикована к кровати, но смысл разный. Мне эта сцена больше напомнила почему-то явление бога в СХ3.

Снято хорошо, цепляет с самого начала и не отпускает до самого конца, особенно мне понравилось, как реализована *обратная сторона* Сайлент Хилла.

Интересно будет ли Кристоф Ганс снимать продолжение? Было бы неплохо. Можно к примеру сделать так, что через какое-то время после событий фильма, муж Роуз получает письмо из Silent Hill. Ну а после собственно идет ее искать.

Будет. Продолжение уже в проекте.
Врятли продолжение будет связано с первой частью.

Это точно, так как режиссёр - поклонник игры, он наверно понимает, в чём вся соль недосказанностей.
Бедный Ганс: если он будет экранизировать СХ2, то девушку роль Марии ему придётся отбирать ОЧЕНЬ долго. Если будет непохожа - фанаты порвут.

Вот заметил несколько недочотов:
1) Куда делся Пирамидоголовый? Исчез? Пропал? Последнее что он сделал - совал кожу с девушки.. Или он забил на "охоту"? Странно...
2) Откуда эта девочка Шерон? Кто ее родил? Мне кажется, что ее мать не Алесса.. Зачем такая запутанная история со всеми этими злымы Шеронами, Алессами.. Распутать узлы сложно..

HellGamer
Это те недочёты из-за которых ты поставил 4 из 10 этому фильму начитавшись Игромании?

1. Алесса в конце собственными руками убила своих самых главных обидчиков - ибо доверять такое дело даже самому безжалостному демону для неё думаю было не гоже. После этого Ад закончился и исчез со всеми его заложниками - туда где ему место. С ним сгинули все монстры.

2. В игре узлов было в 10 раз больше и в том числе и с девочками - никто не жаловался, наоборот недосказанность - визитная карточка СХ (чОрт процитировал таки тупую рецензию :) )

ЗЫ

Оффтоп -
Классная цитата. 2 вопрос.

1. Откуда она? Или чем навеяна.
2. А ты знаешь что определяет твоё поведение?

Akchilug
Недосказанность цитат - визитная карточка HellGamer`a
Ладно, по сабжу, видимо я понял, что фильмы, с куей узлов явно не для меня.. И сайлент хилл один из таких фильмов.. черезчр запутаный и туманный. Но это мое имхо. У всех оценки и взгляд на фильм разные. У меня он лично вот такой.. А за первое обьяснение - спасибо..
P.S. Хотя в фильме мне понравились некоторые сцены (опять же мне запоминается только зрелищность). Это когда Пирамида оторвал кожу и сцена с медсестрами..

Как я понял ее никто не ражал. Просто в госпитале Алесса "распалась" на "хорошую" и "плохую". Хорошая-Шерон. Ее оставела "плохая" Алесса под дверьми детского дома, что бы уберечь от сектантов.

Тёмная отделилась сразу, так как сердце Алессы было полно ненависти. Светлая отделиласьот Алессы только через 21 год. Почему так нескоро? Потому что только тогда в сердце Алессы появились зачатки добра, ненависть чуть поутихла. Почему светлая часть в виде младенца, а тёмная в виде 9-летней Алессы? В младенчестве девочка была абсолютно чиста, никто ещё не успел назвать её "ведьмой" и т.д. В возрасте 9 лет Алесса стала полной противоположностью, элой, чёрной внутри.

Коец получился совсем непонятным. То ли мать с дочкой остались в мире Сайлент Хилла, то ли папа куда-то не туда свалил. Что они будут дулать дальше, покрыто мраком. Это не недосказанность, а открытая прореха в сюжете. Обьясните дураку, а?

Роуз с Шерон остались в мире Silent Hill.
Почему прореха? Все и так понятно.

Yrya
Это не прореха в сюжете а придирка. В SH2 когда Джеймс с Лаурой ухадили в туман из города в конце - тоже ничего не было понятно совершенно. Что он с этой лаурой будет делать, как он после всего сможет жить дальше, как его вообще город отпустит и тд? Никто не жаловался.

Тут же можно высказать несколько догадок. 1. Роуз была убита в церкви кинжалом - поэтому осталась в виде духа, и по зову сердца просто вернулась домой. 2. Никакой человек не смог бы жить с обычными людьми после Такого, поэтому такая концовка, ибо как ты представляешь она бы приехала? Привет Кристофер, мы с демонами тока что замочили целый город сектантов, у тебя случайно не найдётся чайку? У меня так пересохло в горле от крови! %)))))
3. Так как туманный город - чистилище (так сказал Ганс слово в слово), то можно предположить что и Роуз и Сибил - были мертвы с самого начала - Сибил упала с мотоцикла, а Роуз разбилась в аварии. Поэтому им и не суждено было вернуться. А все сектанты погибли в следствии пожара в котором Алесса все же винавата - а мочила она их уже в чистилище - *отправляя в ад*.

4. Вставить по желанию, в этом половина кайфа и есть ))

PS
А непонятки с исчезнувшими телами они не тока ГГ касаются - половину тел сектантов тоже не нашли. Я так думаю что они просто переместились между мирами.

Это что же получается Сибил убили во-второй раз?O_o
Cама Ройз толком никого и не завалили.Тем более зачем надо было звонить мужу?

Cactus
Тут два варианта - либо в последствии травмы они перенеслись в другое измерение всем телом, либо её убили уже мёртвой в чистилище, так же как Алесса убивала *уже мёртвых* фанатиков... Хрен знает короче ) Сиди думай, но это не главное. Тут главное вникнуть в сами идеи фильма, а не придираться к *Техническим* аспектам происходящего ))

Akchilug
А если Алесса ждала Шерон и поэтому "впустила" их в Silent Hill?

Cactus
Алесса несомненно ждала Шерон и Роуз (кстати зачем было относить девочку в приют если она потом всю жизнь всёравно бы ломилась обратно в СХ??? ). Но тогда
а) Причём здесь Сибил?
б) Для перехода героев в СХ - с режиссёрской точки зрения Травма - самый наилучший путь. Чтобы какие-нить обезъяны с пивасиком не охренели - А как это так человек может переместиться между мирами, а?

Впрочем режиссёру это не помогло, вездесущие индивидуумы с пивасиком всёравно нашли кучу несовместимых с их *мозгом* *недочётов* :))

Чтобы уберечь от культа и сохранить ее чистую душу.
Случайная жертва.
Ну, надо же это было как-то обыграть))

Cactus
А потом воссоединиться с ней чистой - когда придёт время и когда с культистами будет покончено. Классно всё сходится ))

Эх не хочется верить в банальные случайности но может быть...
Хотя скорее это в угоду сюжета + фан сервис, как с ПХ вроде и в тему а вроде и нет ))

Не ну ведь сходится))
Алесса ждала до тех пор пока Шерон не доростет до ее возроста, что бы потом покончить с культом и воссоединиться с ней. Конечно звучит, как бред, но все же возможно))

Cactus
Дык я без сарказма сказал - вполне может быть :)

Да уж, ну вот какой из последних фильмов мог привести к таким дискуссиям? На 39 страниц. Гыы, Ганс однозначно талант, и фильм снял исключительный.

Это скорее заслуга орегинала, чем режиссера:sml:

Cactus
Совершенно не согласен, нужен недюженный талант чтобы Такую игру и вселенную ТАК перенести на большой экран причём сделав из неё в итоге совершенно самостоятельный объект, который ценен не только как экранизция игры но и как отдельное художественное произведение.

На заправке Сибил поинтересовалась, как дела девочки. Тогда Алесса почувствовала заботу и добро, исходящие из полицейской, и решила, что та тоже сможет помочь в себя возрождении и мести.
Девочка должна была оказаться в СХ тогда, когда будет выглядеть, как Алесса в 9 лет, чтобы культисты признали её и захотели сжечь. Это, в свю очередь, заставит Роуз поверить Алессе и выполнить её поручения.

Возможно ты и прав. Просто если бы со стороны KONAMI не было бы давления, то вопрос бы не стоял, а так трудно сказать, смог ли справиться Ганс со своей задачей или нет.
Но это так, мои придирания. Не обращай внимания))
А по-мойму она испугалась Сибил. Ведь незря она сказал, что "с незнакомыми не разговариваю" и закрыла окно.

CrazyNurse
Респект, добил объяснения вообще в конец! Ещё немного и мы раскусим этот фильм до конца ))

И где же теперь народ который тоннами находил дыры в сюжете и обсирал фильм? :))

Испугалась Шерил. Алесса же, следившая за девочкой, затянувшая в итоге её с матерью в СХ, не дремала в это время.

Где это видно?

Алесса овладела разумом девочки (Шерил рисовала картинки, ходила во сне). Получается, что Алесса контролирует Шерил, связана с ней. Из-за этого увиденное и услышанное Шерил доступно и Алессе.

Тогда почему она не направила Шерон сразу в госпиталь, а позволила схватить ее сектантам, которые чуть не убили ее?

Сначала Алесса провела Роуз по "местам боевой славы", чтобы показать, какая девочка несчастная, какие злые культисты. Тогда, когда Роуз всё поняла и осознала угрозу жизни Шерон, Алесса позволила сектантам найти её(создала условия, ведь как-никак этот город создан ей самой). Когда Роуз вошла в церковь и увидела дочь, то начала действовать. Алесса подгадала время, чтобы девочку не успели убить.
В итоге одним выстрелом она убила двух зайцев: отомстила культистам и возродилась.

В первый раз когда она пришла в церковь Шерон там не было.
Она показала это только в самом конце, а до этого Роуз не видела в сектантах явной угрозы.

Я имел в виду второе посещение.
Она показывала вещи для размышления. Когда Алесса рассказывала, то увиденное Роуз было подтверждением её слов. Вся экскурсия была необходима для того, чтобы Роуз, услышав разъяснения темной половины, поверила в сказанное без колебаний.

CrazyNurse
Все. Вопросов у меня больше нет))
Я с табой согласен.
З.Ы. На счет Сибил. Ты сам до этого дошел?

:sml: Хорошо. Может ещё что-нибудь пообсуждаем?
Да.

Ну ты голова))
Я бы сам никогда до этого не дошел.
Жаль((
С меня +.
По фильму вроде все уже обсудили. Остается только игра, но это уже в другой теме. Если будет желание стучи в асю.

CrazyNurse
Присоединяюсь к тов. Кактусу - респект за Сибил. Ещё раз доказал что недочёты сюжета - в голове у недовольных, а не у создателей.

Кстати на одном форуме подкинули такую идею -
Зритель, как и Роуз после всего произошедшего и после того как видит жестокости культа - становятся на сторону стороны Возмездия, тоесть тёмной Алессы, и тем самым попадает в ловушку сил зла, как и главная героиня. Да и как сама Алесса... Вот это глубоко, только мне непонятно а как же было это разрешить по *Правильному*? Как мы уже обсуждали на первых 10 страницах, тут зла как такового нет, есть лишь стирательная резинка того *овна что наделали люди... Так что всё было сделано правильно, даже по вселенским законам )

Тут скорее не зло, а жажда мести.

Мне кажется,такая штука в конце вышла из-за того,что сама Роуз убила человека.Пока она никого не убивала,она была как бы чиста,а после того как она начала мочить людей в церкви..

Это не она, а Алесса стала всех валить.

Cactus
Блин ты можешь не придираться к каждому посту? :))
К тому же в которых прально всё написано.

Она замочила одного сектанта ножом в горло, что показало что она до конца прониклась ненавистью и отвращением к ним. При этом Алесса как-то одобрительно ей улыбнулась ) Что это значило - ХЗ ))

Это была самозащита.
Я думаю это была улыбка удавлетворения. О котором говарила Алесса в госпитале.

Самозащита или нет,но вы вспомните,как задержали кадр на этом моменте,особенно на выражении лица Роуз.Это определенно значимый момент.