Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Стратегии (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   XCOM: Enemy Unknown (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=126085)

Элрик 16.10.2012 19:02

Господа, а как заиметь дрона к себе в отряд?

Был перк у хэвика, что то наподобии оператор дронов, так вот походу я не исследовал роботов, почему непонятно, причем я уже в конце игры вроде, ибо дали миссию на штурм мазершипа. + в ачивка есть какой-то Т-БМП которого у меня даже в проектах нет.

Firerage 16.10.2012 19:20

Элрик, Дронов можно перепрограммировать Дугомётом (после установки необходимого улучшения в литейном цехе).
Т-БМП - это что-то вроде алиенских дронов, мини-танки, производятся у инженеров и берутся на задания вместо солдат.

MegaSilent 16.10.2012 19:21

Посхалочка

1exs 16.10.2012 19:25

Цитата:

Сообщение от MegaSilent (Сообщение 10579299)
позже выйдет отдельно. Хотя я в игре его наличия так и не заметил.

ну раскраска бойцов - вроде оно. Точных сроков выхода нет?

шлемы тоже в обычной версии не завезли?

MegaSilent 16.10.2012 19:26

PoIntHard, какая раскраска бойцов объясните мне. Ну ничего подобного не видел. Хотя длс есть.
Круто сделал робота а использовать его нельзя

баг

Firerage 16.10.2012 19:42

MegaSilent, поля - дизайн брони, цвет брони.

MegaSilent 16.10.2012 19:46

Firerage, все нашел

-=SQX=- 16.10.2012 19:51

А берсерка вобще реально захватить? Я даже шокер прокачал оставил 2 деления и 2 раза пытался захватить ни в какую...

Firerage 16.10.2012 19:54

-=SQX=-, реально. Если можно юзать шокер, значит врага можно оглушить.

-=SQX=- 16.10.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10579496)
реально. Если можно юзать шокер, значит врага можно оглушить.

В таком случае долбанный рэндом... Я уж думал иммунитет у них или еще что.Обычно всех захватывал когда 2-3 деления оставалось.

Ellodssa 16.10.2012 21:31

Попал на террор... это совсем уж жестоко... у меня в команде 1 полковник, 2 более менее опытных бойца и два нубаса. А врагов-то, оооо: 6 мутонов, 4 улучшенных летуна, диск, 2 берсерка и всё это сразу же у респа. рандом такой рандомный

setriy3 16.10.2012 23:10

Может кто знает как сделать в игре резкий курсор (аппаратный)? Он как бы плавает, хотя вертикальная синхронизация отключена в игре и в драйверах, сама игра не тормозит на высоких настройках.

CesarX 16.10.2012 23:22

Приказываю двигаться к точке Голиафу, и все тупо замерает, но игра вроде идет.
Ничего отменить нельзя, ничего клацнуть-просто все стоит, команда не выполняется.
Бывает так же и на базе, тупо все замирает, ничего нажать нельзя(при этом меню можно). Приходится закрывать игру вручную, и заходить снова.
Что это такое?
ПЫСЫ И ГДЕ ВЗЯТЬ СПЛАВ?!

Dr.Freеman 16.10.2012 23:32

Таки покопался и нашел решение проблемы с зависанием. Как я понял, зависает у остальных только при в втрече с зелеными. После этой операции проблема прошла.

Цитата:

Тем, у кого виснет на Мутонах (здоровые зеленые перцы), а ставить русскую версию (соответственно терять сейвы, ибо они не совместимы) неохота – берем из русской локализации файл SN2473546944_SF_LOC_RUS.upk (..\XComGame\CookedPCConsole\RUS\) и переименовываем его в SN2473546944_SF_LOC_INT.upk, после чего кидаем в папку ..\XComGame\CookedPCConsole\ (оригинальный файл скорее всего желательно сохранить и после сейва вернуть обратно).

Если у вас нет русской локализации – скачать уже перименованный файл можно здесь SN2473546944_SF_LOC_INT.upk
Не помешало бы еще тему по проблемам создать, а то я смотрю у людей уже достаточно вопросов накопилось.

1exs 16.10.2012 23:41

А нету способа запихать это самое длс в игру ''грубой силой''? Там же вроде должна быть папка с доп. контентом.

Firerage 17.10.2012 00:03

PoIntHard, скачать Торрент Эдишн разве что.

Inteligent 17.10.2012 02:12

Прошёл-таки игру. Честно говоря я разочарован. Ожидал намного большего чем 3 вида оружия (огнестрельное, лазерное и плазменное) и полдюжины видов брони. Сюжетных миссий тоже мало, а сам сюжет жутко короткий. Вся игра держится исключительно за счёт постоянно повторяющихся стычек. Без рандомных боёв игру можно было бы уместить в 1-2 часа.

Кстати рандом тут действительно странный. Точнее его нет вообще. Ради эксперимента я сохранился перед выстрелом с примерно 50% шансом попадания и начал загружаться после каждой попытки. Я не смог попасть ни разу. У меня такая мысль что все шансы на попадание жёстко рассчитываются от позиции, характеристик и прочего, но ни к какому случайному событию он не привязан.

deus_irae 17.10.2012 03:01

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 10579054)
Мутоны не двигались потому, что ты их спалил сканером

Мутоны не двигались даже после того, как я спалил их солдатом.

Rozerlef 17.10.2012 03:58

Inteligent, Если, что дюжина это 13, а ты половину высчитал ;).
Цитата:

Без рандомных боёв игру можно было бы уместить в 1-2 часа.
Нафига вообще этот сюжет нужен? Одного рандома бы хватило, как правило игры без скриптовых сюжетиков играются годами. В общем мой диагноз подтвердился: "Хотели угодить всем, и олдскулам и ньюкамам", а получилось, что забыли про олдскулов и ни разу ненужно для ньюкамов.

Firerage 17.10.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от Inteligent (Сообщение 10580062)
Кстати рандом тут действительно странный. Точнее его нет вообще. Ради эксперимента я сохранился перед выстрелом с примерно 50% шансом попадания и начал загружаться после каждой попытки. Я не смог попасть ни разу. У меня такая мысль что все шансы на попадание жёстко рассчитываются от позиции, характеристик и прочего, но ни к какому случайному событию он не привязан.

Фираксисы тут сделали такую фичу, что расчеты сохраняются, и если загрузившись повторять одни и те же действия, то будет один и тот же результат.
Аналогичная штука была в Civ5.

Andron69 17.10.2012 13:28

Народ подскажите у меня на Т-БМП Голиаф не установлена пушка.Слот оборудование неактивен.Я завтыкал пошел с ним на миссию,а у него даже режима стрельбы и боеготовности нет.Какая у него пушка должна быть по умолчанию?

Народ подскажите у меня на Т-БМП ГОЛИАФ не установлена пушка.Слот оборудование неактивен.Я завтыкал пошел с ним на миссию,а у него даже режима стрельбы и боеготовности нет.Какая у него пушка должна быть по умолчанию?Может я не исследовал чего?ГРОМ сразу был укомплектован оружием.

ArtVik 17.10.2012 13:42

Прошел игру пару дней назад. Очень понравилось. Прежде всего, у игры очень приятный визуальный стиль, присутствует внимание к деталям.
Например, на базе в казарме тусуются именно те бойцы, которых вы наняли, а не какие-то рандомные низкополигональные чудики, как это могло быть в большинстве игр. В лазарете тоже сидят именно те, кто туда угодил из-за ранений. Достаточно приблизить камеру и убедиться - именно те знакомые рожи, над которыми вы потрудились в скромном редакторе. Мелочь конечно чисто декоративная, а приятно.
Геймплей вкусный. Незамысловатый по ощущениям, если честно, но все равно затягивающий.
Сперва интриговал челенж захватывать инопланетян живьем. Однако я был разочарован, что после первой допрошенной особи это почти бессмысленно. Жалко, что живых инопланетян нельзя продавать на сером рынке. Профит есть разве что от ствола, который остается цел при оглушении, а после изучения плазменных пушек это немалая экономия.
Не понравилась концовка. Она конечно условная, я понимаю... Но подана как-то совсем уж по-дурацки. Ну просто клише клише.

После прохождения попробовал начать заново... Не торкнуло. Все-таки первый раз проходил очень вдумчиво, изучил все что можно, а ради глупых ачивок играть не потянуло. Хотя, это та игра, к которой приятно будет вернуться когда-нибудь потом.

Firerage 17.10.2012 14:19

Попробовал на безумной сложности, на айронмэне.
Вообще не понял зачем он нужен, вместо того чтобы сделать автосейвы до начала миссии (до её генерации), сделали автосейв каждый ход... где тут должен быть интерес, решительно непонятно.
Первую миссию (которая сразу с новой игрой начинается), прошёл с радостью, без потерь (карта достаточно широкая для маневров), так вторая попалась на стройке, где с респа лишь один путь - вперёд, а укрытия только в пол роста (от которых толку не больше чем вообще без укрытия)... ну доживут один, два солдата до конца... вот только где тут тактические идеи применять, когда тебя пихают в заведомо проигрышную ситуацию где полюбому заметив пришельцев у тебя как миниуму двоих подстрелят... потому что тупо нет ни укрытий нормальных, ни пространства для маневра.

deus_irae 17.10.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10580235)
Попробовал на безумной сложности, на айронмэне.

Мазохист.
Или мод какой поставил?)

Firerage 17.10.2012 14:27

deus_irae, думал может они догадались во всех миссиях рестарт сделать, как в начальной.

Crazy_Pickle 17.10.2012 14:31

Firerage, Вот именно поэтому, я отключил автосейвы и делал один сейв сам (%
ArtVik, Большинство стратегий на импосибле строятся от захвата трофеев, так что это очень полезная фича (%

Last_Saint 17.10.2012 15:53

начал на импосибл айронмен, без перезагрузок при проигрыше, потерял 6 фулл команд:D+ по мелочам человек 7

L4Psha 17.10.2012 15:56

А чем вообще импосибл делается импосиблным? Пришельцы чаще попадают или урона больше наносят?

И реально ли сбить корабль Overseer обычными истребителями?

Last_Saint 17.10.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580403)
А чем вообще импосибл делается импосиблным? Пришельцы чаще попадают или урона больше наносят?

качественно и количественно возвышются над другими режимами. Ошибки и необдуманость действий тут более фатальны

S.A.S. 17.10.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10580235)
Вообще не понял зачем он нужен, вместо того чтобы сделать автосейвы до начала миссии (до её генерации), сделали автосейв каждый ход... где тут должен быть интерес, решительно непонятно.

Чтобы не было соблазна перезагружаться каждый раз, когда теряешь хорошего бойца. Какая разница, в начале миссии или свободный сейв? И в том, и в другом случае можно исправить любую ошибку. А нужно уметь проигрывать.

Crazy_Pickle 17.10.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580403)
А чем вообще импосибл делается импосиблным?

Ничего особенного, в тактическом режиме отличия от классики минимальные, главные трудности в режиме глобального управления проявляются.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580403)
И реально ли сбить корабль Overseer обычными истребителями?

Нет, времени контакта не хватает.

deus_irae 17.10.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580403)
А чем вообще импосибл делается импосиблным?

У бойцов - штраф к начальному хп -2.
У алиенов повышены шанс попасть и шанс крита.
Ну, это в плане тактики.

Ellodssa 17.10.2012 16:33

Crazy_Pickle, а в чём с глобальной частью сложность?
А как получить псионика достаточной силы?

L4Psha 17.10.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Crazy_Pickle (Сообщение 10580424)
Нет, времени контакта не хватает

А если из плазменной пушки или ЕМП?
И ведь можно успеть второй выслать. и тут тоже, сохраняются ли хиты для второго перехватата?
И тоже насчет псиоников реально ли из руки или сквади получить псионика или только из майоров-полковников, я просто всех лейтенантов-капианов и меньших перебрал (с неплохой волей кстати) и только один полковник прошел тест. И то у него воли было чуть больше, хоть и самая высокая.

Firerage 17.10.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10580423)
Чтобы не было соблазна перезагружаться каждый раз, когда теряешь хорошего бойца. Какая разница, в начале миссии или свободный сейв? И в том, и в другом случае можно исправить любую ошибку. А нужно уметь проигрывать.

Огромная разница, потому что каждый раз генерировалась бы новая миссия и шансов "подсмотреть" соответственно не было бы. А там уже дело личное каждого, пройдёт он с первого раза без потерь, или будет перезагружаться овер500 раз.
Так никакого интереса нет, когда забрасывает на карту где по умолчанию невозможно победить просто потому что карта кривая, где пак врагов прямо напротив выхода с респа и всего одно полноценное укрытие (и то от пары выстрелов развалится)

-=SQX=- 17.10.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580454)
И тоже насчет псиоников реально ли из руки или сквади получить псионика или только из майоров-полковников

Звание роли не играет, там все рэндомно. Проверял 2 майоров с волей около 78 не подошли, а вот новобранец которого только взял оказался псиоником...

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580454)
А если из плазменной пушки или ЕМП?

Если у тебя уже есть плазменая пушка, можно уж разориться на апгрейд корабля и не мучиться...

deus_irae 17.10.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от -=SQX=- (Сообщение 10580475)
Звание роли не играет

Несколько страниц назад, вроде, говорили, что чем выше звание - тем больше шанс.

Crazy_Pickle 17.10.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580454)
А если из плазменной пушки или ЕМП?

Не успеет приблизится, у них дальность маленькая.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580454)
И ведь можно успеть второй выслать. и тут тоже, сохраняются ли хиты для второго перехватата?

Три подряд высылал, один даже потерял, не получалось.
Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 10580448)
а в чём с глобальной частью сложность?

Вот.
В тактике разрыв между классикой и импосиблом меньше, чем например между классиком и нормалом, а вот в глобальной части все сильно хуже.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10580481)
Несколько страниц назад, вроде, говорили, что чем выше звание - тем больше шанс.

Чем выше воля, тем выше шанс, но не гарантированно.
Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 10580448)
А как получить псионика достаточной силы?

Одеть на лучшего псионика пси-броню.

L4Psha 17.10.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от -=SQX=- (Сообщение 10580475)
Если у тебя уже есть плазменая пушка, можно уж разориться на апгрейд корабля и не мучиться...

Ну просто у меня туго с ресурсами было и я мог себе разве что один файршторм позволить, а мог апгрейдить имеющиеся истоебители
Цитата:

Сообщение от Crazy_Pickle (Сообщение 10580541)
Не успеет приблизится, у них дальность маленькая.

Так вроде у плазмы большая дальность. Или у ЕМП.
Цитата:

Сообщение от Crazy_Pickle (Сообщение 10580541)
Три подряд высылал, один даже потерял, не получалось.

Это обидно, то есть НУЖНО сбивать файрштомом. Было бы хорошо что возможно и старыми.


Цитата:

Сообщение от Crazy_Pickle (Сообщение 10580541)
Вот.

А что такое Slider? То есть Alien grenade slider, blood call slider и прочее. Радиус поражения что ли?

И еще за всю игру базу пришельцев только раз атакуешь?

Firerage 17.10.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580589)
И еще за всю игру базу пришельцев только раз атакуешь?

Да
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580589)
Это обидно, то есть НУЖНО сбивать файрштомом. Было бы хорошо что возможно и старыми.

Всё ради постановки и сюжета, что база, что сбитие некоей неуловимой тарелки.

-=SQX=- 17.10.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580589)
Ну просто у меня туго с ресурсами было и я мог себе разве что один файршторм позволить, а мог апгрейдить имеющиеся истоебители

Так там один файршторм и нужен подождал бы пока он в нужной части появится и все.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580589)
Так вроде у плазмы большая дальность. Или у ЕМП.

Дальность то больше,но он всеравно не успеет сбить за отведенное время. Там же даже в задании написано построить файршторм и выслать его.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10580589)
И еще за всю игру базу пришельцев только раз атакуешь?

Ну если не считать в конце игры, то да только раз.

-Fen!x- 17.10.2012 19:07

Можно ли сменить ник в игре по локальной сети, а то два Player 1 как то не очень смотрится?

deviant 17.10.2012 19:16

Сложность игры после середины начинает просто зашкаливать. После встречи с бронированными версиями всех видов, громадными роботами и парнями, которые управляют разумом на раз-два (а их еще не всякое оружие берет) играть становится очень сложно + еще ресурсов не хватает очень на производство оружия.

Firerage 17.10.2012 19:42

deviant, по мне так наоборот, с появлением лазеров и медленным переходом на плазму игра становилась всё легче и легче, а с открытием пси-сил так вообще смешно стало... единственно доставила первая встреча с сектоподами... и то не на долго, снайпера с двойным выстрелом разносят в клочья всё что попадает в поле зрения команды.

Пonyraй 17.10.2012 20:08

Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10576254)
В этом ее сок, промазанные 97% выстрелы в упор, когда рвешь на себе волосы от досады.

10 выстрелов подряд 75-95% плюс промахи, это не сок, это уже как-то хочется попросить, чтоб показывало реальные проценты и я не тратил возможность подвигаться на стрельбу или оверватч.
Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10576550)
Нет, по той же причине, по которой две стены не преграда для атаки.

Есть, паническая стрельба по своим, и спасибо за убийство единственного бойца который в этой миссии попадал, остальные как мазали от начала, так и мазали до конца пока не сдохли.(нет ну пару попаданий было, но на 20+ ходов 2 попадания на 4х бойцов это как-то даже пугает, земля просрана с такими бойцами)
Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10576254)
Выбирай бойцов смелее (да, так можно) или играй лучше. Нечего свою криворукость списывать на якобы недостатки игры.

Сударь, я понимаю, что задели ваши чувства, но не надо разбрызгивать на других. Может теперь мне объяснишь, как может впасть в панику прошедший более 8 миссий, убивший более 15 алиенов опытный марин, которого готовили и готовят к войне с алиенами, от того, что его напарника в 5 клетках отравило ядом на 1 хит? А после этого он начинает убивать своего, единственного раненного, меткого стрелка, да с такими бойцами землю защищать не стыдно!
Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10576254)
Игрожур в один голос воспевает эту игру, а он Логвинова посмотрел

Игрожур так делает, патамушта типа классика. А так у игры хватает своих косяков.

MegaSilent 17.10.2012 20:33

ну что ж наиграл 15 часов в игре. Враги стали убер сильными. Теряю стабильно 3-5 бойцов если не все пати. Денег не хватает. Играю на изи. Да кто ж такой изи делает в 2012 году? -_-.

P.S. Вы каким странам спутники покупаете? Всем или только одной? И помогаете всем странам или только тем на которых есть спутники?

deus_irae 17.10.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от MegaSilent (Сообщение 10580822)
Теряю стабильно 3-5 бойцов если не все пати.

Ты прокачанных бойцов не жалеешь, что ли?
Менее агрессивно пробовал играть? Или там, гранаты всем выдать?

S.A.S. 17.10.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10580470)
Огромная разница, потому что каждый раз генерировалась бы новая миссия и шансов "подсмотреть" соответственно не было бы. А там уже дело личное каждого, пройдёт он с первого раза без потерь, или будет перезагружаться овер500 раз.

Так у тебя и так личное дело, загружаться или нет. Сохраняться перед вылетом на миссию кто тебе не дает? Вот и будет тебе сохранение в начале миссии. Все отлично с этим режимом, очень нужно и полезно.
Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 10580797)
Есть, паническая стрельба по своим

Это не френдлифаер, это паническая стрельба по своим. Я имел в виду, что "через своих" можно стрелять свободно.
Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 10580797)
Может теперь мне объяснишь, как может впасть в панику прошедший более 8 миссий, убивший более 15 алиенов опытный марин, которого готовили и готовят к войне с алиенами, от того, что его напарника в 5 клетках отравило ядом на 1 хит? А после этого он начинает убивать своего, единственного раненного, меткого стрелка, да с такими бойцами землю защищать не стыдно!

Так может, потому что иммунитета к панике нет, да и не должно быть. Издержки игровой механики.

MegaSilent 17.10.2012 20:58

deus_irae, дык я и играю менее агрессивно. беру пати
Тяжелая пехота 1х
Снайпер 1х
Штурмовок 2х Веерный лазер, гранаты
Поддержка 2х медпакет, лазерные винтовки
У всех скелетная броня.

CaptainKakao 17.10.2012 21:09

Подскажите, как найти псионика для девайса? Надо своих качать или тупо искать среди новичков гения?! Пару месяцев тупо бъемся без прогресса..

-=SQX=- 17.10.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от CaptainKakao (Сообщение 10580882)
Подскажите, как найти псионика для девайса? Надо своих качать или тупо искать среди новичков гения?! Пару месяцев тупо бъемся без прогресса..

Нужен любой псионик просто раскаченый + броня псионика в сумме выходит воля свыше 100

Ellodssa 17.10.2012 21:15

MegaSilent, и при этом ты сливаешься?! О Боже... кошмар.. Эта игра не для тебе.

deus_irae 17.10.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от MegaSilent (Сообщение 10580858)
Тяжелая пехота 1х
Снайпер 1х
Штурмовок 2х Веерный лазер, гранаты
Поддержка 2х медпакет, лазерные винтовки
У всех скелетная броня.

Тогда как ты на лёгком сливаться умудряешься?

MAKCIM 17.10.2012 21:27

как послать бойца на крышу в мисии 2?

Пonyraй 17.10.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10580856)
Так может, потому что иммунитета к панике нет, да и не должно быть. Издержки игровой механики.

А может просто игру делать надо правильно, не? А то не бойцы за землю, а институт благородных девиц на выезде, я понимаю реагировать на стоящие вещи, но это вообще ад и израель, слабо обоснованный. (угу майндконтрольные алиены дебафающие маринов сюда же)

S.A.S. 17.10.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 10580953)
А может просто игру делать надо правильно, не?

Надо.

Comediants 17.10.2012 22:30

Мда. Мой вопрос относительно модового потенциала игры проигнорили.

deus_irae 17.10.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от ANtoN98i (Сообщение 10578506)
Вопрос сильно ли допилят игру патчами и многоупоминающимися модами?

http://xcom.nexusmods.com/
Если разрабы патчами не допилят - фанаты допилят модами.

Firerage 17.10.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 10580856)
Так у тебя и так личное дело, загружаться или нет. Сохраняться перед вылетом на миссию кто тебе не дает? Вот и будет тебе сохранение в начале миссии. Все отлично с этим режимом, очень нужно и полезно.

Дык речь то о АйронМэне, если что.

L4Psha 18.10.2012 01:02

Прошёл игру и возникло такое чувство что слишком мало НЛО сбил. Игра закончилась в середине сентября и я сбил всего 9 штук. Это по 1-2 в месяц. Это нормальное количество?

И еще, просто ради интереса, кто-нибудь хоть раз отступал к скайрейнджеру?

Firerage 18.10.2012 01:11

Было у кого-то на миссии с бомбой такое что нужно врагов оставшихся добить, а их нигде нет?
Карта мелкая (одна из начальных миссий, первое поручение от совета), обшарил её вдоль и поперёк уже раз пять... нифига.
Единственное что произошло на ней отличающегося от всех остальных миссий с бомбами которые у меня работали нормально - одного сектоида я пропустил пока до бомбы пробивался, нашёл его после того как Слендеры заспавнились, но всё равно миссия не оканчивается.

Пonyraй 18.10.2012 02:47

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10581196)
И еще, просто ради интереса, кто-нибудь хоть раз отступал к скайрейнджеру?

Заставил психуещего тимкиллера героически оборонять, стратегически важный угол помоста внутри НЛО. Тёмные Ангелы не отступают. До этого сделав 10 косых выстрелов подряд, потерял команду убитую циничными критами по 9,8 дмг в оставшиеся 2-3 хита. А ну и один раз отходил с випом, но там миссия в этом заключалась.

deus_irae 18.10.2012 03:00

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10581207)
а их нигде нет?

Не было.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10581207)
одного сектоида я пропустил пока до бомбы пробивался, нашёл его после того как Слендеры заспавнились, но всё равно миссия не оканчивается.

Скрипты навернулись.

!ALEN! 18.10.2012 03:01

Скрытый текст:
хмм...в миссии где на вражескую базу высаживаемся и впервые встречаем *зубастых паукообразных тварей*,так и должно быть что они порой появляются очень близко и за 1 размен успевают добежать/укусить на все хп или 75% ?!

столько раз загрузился уже,кошмар.... вынес пока что 2 отряда по 3 урода,но когда набежали сразу 6,всё,алес....


П.С. нужно ли было это прятать в спойлер? )

deus_irae 18.10.2012 03:16

Цитата:

Сообщение от !ALEN! (Сообщение 10581251)
нужно ли было это прятать в спойлер?

Нет.
В этой игре нечего спойлерить х)

Eridu 18.10.2012 03:22

Цитата:

Сообщение от !ALEN! (Сообщение 10581251)
П.С. нужно ли было это прятать в спойлер? )

Не думаю, я сейчас словил тот же баг, только еще жестче, сбил дредноут, отошел от зоны высадки буквально 10 метров и прямо перед носом отреспавнилось пожалуй 90% команды корабля, а это сектопод-манипулятор, берсерк, 2 тяжелых муталиска, 2 обычных(одного успел убить боеготовностью), 4 тяжелых летуна, 2 криссалида (одного так же убил боеготовностью) и еще одного моего бойца за мозги взяли, продержался ровно 1 ход, после чего убили единственного медика в команде и я нажал Alt+F4

deus_irae 18.10.2012 03:23

Eridu, крутая у вас там вечеринка :))
На классике играешь?

Eridu 18.10.2012 03:37

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10581267)
крутая у вас там вечеринка
На классике играешь?

Ага, весело было когда они все на голову упали с неба) Хуже было только когда на голову упал шагоход, благо он был потрепан на 50%, но убился он сам о моих же бойцов, т.к стрелял с главного калибра прямо себе под нос, там у двух бойцов по 1 ячейке чудом осталось. Классика это обычный? Я на обычном играю.

Last_Saint 18.10.2012 03:53

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10581196)
Прошёл игру и возникло такое чувство что слишком мало НЛО сбил. Игра закончилась в середине сентября и я сбил всего 9 штук. Это по 1-2 в месяц. Это нормальное количество?

И еще, просто ради интереса, кто-нибудь хоть раз отступал к скайрейнджеру?

импосибл+ айронмен + фаст лазеры+ мод, потерял 47 бойцов и понимаю, что надо заново начинать, по игровому времени это всего 2-3 месяца боев:lol:
Отступал, но улететь реально удалось только двоим :D

deus_irae 18.10.2012 03:55

Цитата:

Сообщение от Eridu (Сообщение 10581270)
Классика это обычный?

Наверное х)
Я на английском играю.
Easy, Normal, Classic, Impossible.

!ALEN! 18.10.2012 11:39

Eridu, да,похоже баг...таки прошёл и их было не так много как в самый первый раз))

L4Psha 18.10.2012 11:43

А с айрон меном можно пройти последнюю миссию? Я проходил без него, но если там сохранки такие то, получается что можно легко в этой миссии запороть всю игру.

И откуда вообще такие вещи, может я везучий, но у меня единственный глюк был глюк с танчиками, которых нельзя взять на миссию. Откуда все эти респавны на вас? Да и к рандому у меня особых придирок нет, все вроде было честно, бывало что мазал с большим процентом, но бывало что и попадал с 15.

!ALEN! 18.10.2012 11:44

кстати,у мастерских и у электростанций ,вроде, написано что дают бонусы если рядом есть такое же строение. Рядом имеется ввиду справа,слева именно?

L4Psha 18.10.2012 11:46

Везде, даже снизу и сверху

Mr.Ocelot 18.10.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от !ALEN! (Сообщение 10581251)
хмм...в миссии где на вражескую базу высаживаемся и впервые встречаем *зубастых паукообразных тварей*,так и должно быть что они порой появляются очень близко и за 1 размен успевают добежать/укусить на все хп или 75% ?!

столько раз загрузился уже,кошмар.... вынес пока что 2 отряда по 3 урода,но когда набежали сразу 6,всё,алес....

Их лучше всего заманивать и убивать всей командой. Я сам долго психовал из-за них, но решение таки нашел. Ставишь солдат на возвышенности какой-нибудь, перезаряжаешь у всех оружие, правильно располагаешь и врубаешь боеготовность. Наконец, берешь какого-нибудь бойца и шлешь на разведку. Как только эти паукообразные его замечают, отступаешь обратно в глубь отряда. Остальное сделают бойцы с боеготовностью. Если кого-то не добили, то всё равно на вряд ли противник успеет добежать и ударить хоть кого-то.

С ними сложно, пока у тебя нет аналогов инопланетных пушек. Как они появились, выпиливал этих бегунов и ранее бесящих мутонов на раз два. Зато теперь сложность представляют трансформирующие тарелки и летящие дроны. По последним попасть вообще сложно, от чего перезагружался раз по десять.

Что нужно исследовать, чтобы открыть джет-паки, невидимость и гарпуны?

PS. Музыка в игре шикарная, пару композиций отдельно слушаешь прям.

Gish 18.10.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Якудзо (Сообщение 10581446)
Что нужно исследовать, чтобы открыть джет-паки, невидимость и гарпуны?

Скрытый текст:

1exs 18.10.2012 18:28


и чего дальше?
только не говорите что миссию надо переигрывать :/

Добавлено через 2 минуты

и чего дальше?
только не говорите что миссию надо переигрывать :/

Inteligent 18.10.2012 19:36

PoIntHard
Загружай раннее сохранение. У меня было похожее, но проход закрылся после того как 2 бойца вошло внутрь.

Crazy_Pickle 18.10.2012 19:45

Вернись назад и пройди по каждому проходу, ты где-то врагов не добил.

1exs 18.10.2012 19:54

Да вроде все чисто... Перед этим в катсценке мигнуло фиолетовое мерцание, характерное для респа врагов в этой миссии. Но врагов тоже нету.
Придется переигрывать.

L4Psha 18.10.2012 21:38

Так что, последнюю миссию на айрон мене нужно проходить с одной попытки, а если нет, то вся игра провалится что ли?

Firerage 19.10.2012 00:42

Вот это вообще нормально? Ничего что я даже базу алиенскую ещё не штурмовал... да даже вооружения самолётного ещё не научился нового производить...

Он моего комарика двумя выстрелами в нокаут отправил и дальше полетел.
Играю на Высокой сложности (он же Классик), на Айронмене. При прошлом прохождении на той же сложности, но без АйронМэна, подобных казусов не наблюдалось.

L4Psha, да, автосейв происходит каждый ход. У меня так уже одна игра навернулась на багованной миссии с бомбой... но всего то 2-3 часа геймплея было, так что новую начать сложности не составило.
Представляю сколько радости такой баг доставит в самом финале.

alexey_93156 19.10.2012 00:52

Постоянные вылеты на миссии первого проникновения на базу аллиенов, кто встречался с этим?
//Русская лицензия в Steam

deus_irae 19.10.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от alexey_93156 (Сообщение 10582174)
Постоянные вылеты на миссии первого проникновения на базу аллиенов

Я читал, что такая проблема была на пиратках и вылечилась она сменой кряка.
Это я к тому, что было бы неплохо писать - лицензия или пиратка.

L4Psha 19.10.2012 02:00

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10582146)
Представляю сколько радости такой баг доставит в самом финале

Да дело не в баге а вообще, там же вполне могут всю группу просто убить. Так вот если её убьют, то игра полностью проиграна?

FierceMarv 19.10.2012 13:58

Мне как не любителю стратегий, эта игра за неделю столько эмоций подарила. Всю неделю ходил с мыслями куда же мне средства потрать и т.п. И вот сегодня выходной, я дошел до пси-изучений, я пустил половину своих прокаченных бойцов на выявление пси-способностей, другая полетела на задание, все подохли, потом другое задание на которое полетели вообще сопляки и тоже все подохли, и оставшиеся две страны вышли из хсом и игра закончена. Полгода войны с инопланетянами коту под хвост. Это потрясающе. Играл я на нормале.Вот это я понимаю игра. Я бы ей десятку поставил, но эта камера меня бесит. Но по сути это мелочь, которая патчем может исправиться. Вообщем стартую заново, понабравшись опыта, в надежде изгнать супостатов с планеты.

Firerage 19.10.2012 14:03

Я вообще фигею блин. Незнаю, с багом появился начале игры тот дредноут (о котором уже писал в выше), или нарочно для искусственного нагнетания "сложности". Но эта падла сбила мой истребитель и собрала половину спутников, страны распсиховались и игра полетела коту под хвост. А ведь всё шло просто отлично, несмотря на высокую сложность и айронмэна, у меня ещё не один боец не погиб и с со странами-инвесторами всё было схвачено.

Игре нужны пол сотни патчей, иначе на айронмэне в это вообще играть нельзя.

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10582289)
Да дело не в баге а вообще, там же вполне могут всю группу просто убить. Так вот если её убьют, то игра полностью проиграна?

Даже не знаю, миссия финальная была довольно лёгкой на высокой сложности.

L4Psha 19.10.2012 14:39

Твк может это просто это просто маленькая вероятность есть что он появляется. Хотя это странно даже для айронмена и высокой сложности вообще. Не представляю что это вообще может быть глюком, это же явно корабль, а не неубиваемый скаут например.

Ну два сектопода вместе, и конец с тремя эфириалами, даже на нормале вынудил не раз перезагружаться.

Firerage 19.10.2012 14:47

L4Psha, за первый ход (при засвете) вальнул одного сектопода, на втором второго. Пси щитом вроде их выстрелы можно отвести... или нельзя, не помню уже.

В финале ещё проще было. Двоих эфириалов законтролил, мутонов из бластерной установки сильно потрепал, добил. Потом панику на главного накинул, подвёл эфириалов поближе к нему и оба применили разлом... это буквально 3-4 хода заняло, за которые не один человек не пострадал.

У меня были 6 псиоников. 3 снайпера - пси-контроллеры, и пулемётчик/саппорт/ассоулт - пси-поддержка. Поддержка кастует повышение воли, а снайпера спокойно контролят всё что имеет мозги.

L4Psha 19.10.2012 15:06

Ну с такой командой-то конечно. У меня не было ресурсов чтобы купить бластер.
На эфириалов разве контрол не неприменим? Мне все время писалось 0% точно помню. Разве что майндфрей можно было применить. Псионик у меня был только один, собственно кого и вел.

И опять же, так если эту миссию проиграешь на айронмене то все?

!ALEN! 19.10.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от FierceMarv (Сообщение 10582698)
Мне как не любителю стратегий, эта игра за неделю столько эмоций подарила. Всю неделю ходил с мыслями куда же мне средства потрать и т.п. И вот сегодня выходной, я дошел до пси-изучений, я пустил половину своих прокаченных бойцов на выявление пси-способностей, другая полетела на задание, все подохли, потом другое задание на которое полетели вообще сопляки и тоже все подохли, и оставшиеся две страны вышли из хсом и игра закончена. Полгода войны с инопланетянами коту под хвост. Это потрясающе. Играл я на нормале.Вот это я понимаю игра. Я бы ей десятку поставил, но эта камера меня бесит. Но по сути это мелочь, которая патчем может исправиться. Вообщем стартую заново, понабравшись опыта, в надежде изгнать супостатов с планеты.

Ого,даже так?) Я тоже не любитель именно пошаговых,таких как UFO,Jugged allience, Fallaout 1,2) но эта игра просто шикарна))
Играю на нормале,так как в xcom впервые,жаловался на сложность постоянно,но щас стало действительно сложно и это круто!)


Такой вопросик,вот у меня сейчас в лаборатории висит проэкт под грифом *приоритет или как то так* - это я как понимаю основная сюжетная линия. Так вот,если я не буду это изучать какое то время, что произойдёт?

Firerage 19.10.2012 17:12

!ALEN!, изучив перейдёш к следующему заданию... по сути ничего вроде не изменится. Крупные изменения происходят в первую очередь по завершении цепочки (вроде штурма базы пришельцев).

!ALEN! 19.10.2012 18:29

Firerage, ну вот я и хотел узнать по точнее....так как в моих планах сделать побольше апгрейдов и всего чтобы идти дальше по сюжетке....

А нло сбивать,севшие корабли,похищение людей это как я понял рандомные миссии?!

deviant 19.10.2012 18:38

!ALEN!, Зайди в командный центр, там снизу сюжетные задания расписаны.

Firerage 19.10.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от !ALEN! (Сообщение 10583118)
А нло сбивать,севшие корабли,похищение людей это как я понял рандомные миссии?!

Да, на столько рандомные, на сколько это позволяет себе игра. Так же рандомно генерируются правительственные заказы и миссии от совета.

Fel!X 20.10.2012 02:42

Прошел игру запоем, наконец то первый раз за этот год, хотелось скорее придти домой и засесть за игру. Проходил на нормале, ни один боец не погиб (кроме 3х в первой миссии по сюжету).

!ALEN! 20.10.2012 05:35

Цитата:

ни один боец не погиб
загружался много?)

DyxEather 20.10.2012 10:49

Вот так почитаешь коменты людей и понимаешь.
Половина кричит о том что игра хорошая, а другая кричит что игра полное г.
Вложу и свои 3 копейки.
Мне игра понравилась, да игра трудноватая даже на классике, я лично перезапускал игру 3! раза чтоб начало было более или менее нормальное. Тут есть секреты.
1. Спутники наше все, но сразу их расходовать не стоит. Берегите по 2-3 в запасе. И если какая та страна будет в панике запускайте над ней спутник.
2. Миссии устрашения и похещения стоит выбирать по принципу где больше паники, а не там где вкуснее.
Я прошел игру до конца, на классике. Были проблемы с последним боссом и с парой эфиралов, но решались простым движением пары извилин =)
Для тех кто не понял, чтоб запустить Камеру Галлопа нужен не просто мастер-псионик, а нужен мастер-псионик в псионической броне! У меня из 15 бойцов был всего 1 псионик.
Попадание... Да есть в этом проблемы и парой при 95% ваш снайпер промахивается, но стоит учесть что указанный процент это шанс базовый, есть так же снижение за укрытие, за высоту и многое другое.
Грамотно построенная команда залог успеха. Мой состав 1 снайпер, 1 тяж, 2 штурмовика с дугометами и 2 поддержки (медик и простой ассист).
Игра отличная, но к сожелению короткая =( Ждем ДЛЦ.

Кстати к слову о тех кто кричит что вас рвут на легком и вы ни как не можете пройти игру. При этом кричащие что играли и полностью проходили оригинальную игру. У меня сомнения по поводу оригинальной игры, в ней сложность на порядок выше. Да и в конце концов вы сами этого просили, не делать игру тупой казуальщиной.

DC Razor 20.10.2012 11:55

Тоже вот прошёл игру, и тоже раньше никогда не любил стратегии, тем более пошаговые(играл только в World in Conflict, 3 раза), но это игра нечто, и по настоящему затягивает и увлекает. Вроде сядешь на 1 миссию, очнёшься а уже 4 часа прошло. Играл на нормальной сложности, и также за время игры (кроме перой миссии) ни один боец не погиб. В итоге к концу игры у меня было 6 полковников (которыми я и играл) и 1 майор псионик. Бойцов ни разу не покупал, и дажее более того, если в первой половине игры у меня случались ранения и больничные в госпитале, то во второй половине у меня даже ранений не было. Вообще. В итоге каждая миссия занимала от часа до 3 часов прхождения (возможно иногда больше, не замечал время), но результат того стоит - я по настоящему привязался к своим бойцам, и знал их по именам, прозвищам и лицам. Состав команды: снайпер (самый ценный игрок, особенно с плазмо-снайперкой и 2 выстрелами), 1 тяж, 2 штурмовика и 2 медика (как у поста выше - 1 в 1). Самые трудные это конечно миссии на больших короблях и сюжетные, я перепрбывал по 20 тактих, на одну миссию уходило по 30 сохранок и по 100 загрузок. Тактика в том чтобы выманивать противника малыми группами или с первого хода влетать в область и убить всё живое на право и на лево.
P.S. Игра года.

Virgus 20.10.2012 14:20

Пишут все что уже прошли, что игра короткая, я вот поставил задачу играть только на классике и в режиме терминатора. Наиграно 40 часов, три раза начинал игру сначала, сейчас строится пси-лаборатория, на акте террора потерял всех своих ветеранов кроме одного снайпера-полковника, если еще одна страна выйдет из поддержки проекта - мне конец. Сложно, но чертовски интересно.
Вопрос, есть ли такие же мазохисты вроде меня?)

deviant 20.10.2012 14:20

Финальную битву просто слили, гад убивается 2мя выстрелами снайпера, после чего идет обычный ролик. Да и штурм любой тарелки, даже в начале игры, был сложнее, чем вся миссия.

h4nt 20.10.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от deviant (Сообщение 10583911)
Финальную битву просто слили, гад убивается 2мя выстрелами снайпера, после чего идет обычный ролик. Да и штурм любой тарелки, даже в начале игры, был сложнее, чем вся миссия.

Сложность ?! Как он может убиваться двумя выстрелами если он атаки отражает.

deviant 20.10.2012 14:37

h4nt, Средняя, он отражает далеко не все атаки, снайпер спокойно его щит пробивает с критом.

L4Psha 20.10.2012 14:48

Я даже на нормале попотел над последней миссией. Да и главгад не такой уж и простой, особенно если у тебя отряд не из одних полковников в обвесе, как у меня и было.

Последняя миссия норм, не супер, но вполне неплохая. Что еще ждать от последней миссии, я просто не знаю. Пройти и поубивать кучу врагов, я ни разу за всю игру двух сектоподов не встречал.

И в третий раз спрашиваю, пожалуйста скажите, если на айронмене проиграть в последней миссии, то вся игра будет провалена?

Firerage 20.10.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10583952)
Я даже на нормале попотел над последней миссией. Да и главгад не такой уж и простой, особенно если у тебя отряд не из одних полковников в обвесе, как у меня и было.

Просто нужно было немного подождать со штурмом. Я, что бы взять ачивки в 80 учёных и 80 инженеров, где то на пару месяцев отложил штурм мазер-шип'а, и в итоге у меня укомплектовался прокачанный до максимума отряд псиоников в лучшем эквипе.

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10583952)
И в третий раз спрашиваю, пожалуйста скажите, если на айронмене проиграть в последней миссии, то вся игра будет провалена?

Если дойду и по какой-то причине проиграю, скажу :)
Впрочем это можно даже без проигрыша узнать, в меню должна быть кнопка ресстарта... если её не будет, значит ресстартов не будет.

Олдгеймер 20.10.2012 17:02

Для реабилитации выскажу своё, объективное мнение:
Я солидарен с товарищами, которые пишут, что игра говно, хотя они слишком эмоциональны. На фоне всего распиареного дерьма, которое сейчас выходит, она еще ничего, конечно, но сама по себе не очень.

К графике и стратегической составляющей у меня претензий нет (хотя она и простовата), но вот тактический геймплей — это полный швах. Процент попадания это полное фуфло, ни на что не влияющее. С 28% можно легко нанести крит, а вот с 80% можно запросто не попасть. Вообще, сама игра решает исход поединка. Если загрузиться и попробовать перестрелять с тех же позиций, то ничего не изменится: вы как попадали, так и попадете или наоборот. Создается такое чувство, что каждая клеточка поля заскриптована. Я сидел за «полным» укрытием, но сектоид через полкарты вынес моего лейтенанта. Я решил посмеяться и оставил своего бойца в чистом поле, и чтобы вы думали? Ни один из трех пришельцев, стрелявших по нему, не попал. Ну и как в это играть вообще? Одну миссию приходится перепроходить целый час. Сложность: классик, для заметки. Это полный песец, и за это разработчиков действительно стоит отпинать по яйцам.

L4Psha 20.10.2012 17:12

Можно экипировать один предмет, потому что взрывчатка довольно мощная, и беситься по этому поводу не вижу причины. Ну да одна граната это мало, но ее вполне хватает на бой, я даже бывает эту одну не использую. Если бы всем выдавали бы и аптечки и прицелы и гранаты, то была бы имба. Скажете искусственная сложность, пусть так, мне нравится.


Не надевают каски? Ну можно шлем надеть.

А как должно быть чтобы базу было "интересно" развивать? Мини-игра по ее постройке? А зданий вполне достаточно, даже с лихвой. При прохождении даже не все были нужны.

Выстрел каким-то образом просчитывается, потому что ни раз видел как стрельба ломала объекты посреди траектории. Стрельба сквозь стены, учитывая какое оружие и оборудование используется, это вполне адекватно.

Разрушаемость? Тут команда спецназа и тактическая игра или трактор с шаром для сноса? И она тоже есть опять выстрелы разрушают укрытия, взрывы ломают стены. Что еще надо? Ты хочешь пробить стену и забежать в домик? Кинь гранату. Ах да, она у нас же одна и ее жалко тратить. Ну экономить надо и применять где выбор будет правильнее.

Ну да, союзники, после того как в городе пришельцы похитили, или убили всех. Да я не думаю что военные, даже если бы стали вдруг слушаться команд прилетевших незнамо откуда людей, стали бы решающей силой.

Бедные тактические возможности? Нельзя стрелять в части тела? Если лень оббегать или разделяться, то ладно. Стрелять в части тела? Чтобы пришелец полэкрана не видел?

У меня далеко не сразу получилось всем выдать новейшее оружие из-за отсутствия денег. Часть разнообразия предметов заменяется абилками. Также хороша система классов - мне очень нравится.

Неверный шажок, как на войне, высунулся случайно - случайно получил. Такая осторожность и случай и дает приятный накал во время боя в этой игре.

И насчет рандома не надо брюзжать. Он нормальный. Это моё мнение. Чтобы доказать что он плохой, нужно было бы провести нормальную последовательность экспериментов по стрельбе, или хотя бы узнать принцип его вычисления, а потом уже ругаться. Вы что хотите чтобы при 80 процентов вы всегда попадали?
При стрельбе трёх пришельцев это три не связанных события, предположим с одинаковой вероятностью всё тех же 80%. Их вероятность не увеличивается, а остается постоянной, теми же 80% процентами. Другое дело если бы в вашего открыто стоящего человека стрелял три раза подряд один пришелец.


ЗЫ Эмоциональный текст с двачей - 100%. Там лишь бы позасирать.

deus_irae 20.10.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10584168)
Не одевают каски? Ну можно шлем одеть.

http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_119
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10584168)
Он нормальный

С учётом того, что на сложности выше нормальной алиены получают нехилые бонусы к шансам попадания и крита - имбовый.

L4Psha 20.10.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10584194)
Не одевают каски? Ну можно шлем одеть.

Спасибо))

Ну это высокая сложность же... Ну пусть даже так. Тут наврерняка поругают, чем-то вроде: "Воооот ленивые вместо того чтобы мозги прокачать вероятность повысили". Ну так почти во всех стратегиях, не только в TBS так и делается - компу дается какая-либо фора или бафф в виде ресурсов. Да это просто, да это имбануто, но ведь челлендж ведь повышает? Можно по-моему только смириться.

Что мне кстати не особо понравилось (именно не особо, потому что в приципе пойдет, но можно было бы поинтереснее) так это сбивание НЛО. Как это было сделано в оригинале?

deus_irae 20.10.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10584197)
но ведь челлендж ведь повышает?

Повышает не челлендж, а геморрой. Особенно - на фоне паники, которая случается у бойцов чаще всего не к месту.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10584197)
Можно по-моему только смириться.

Ребята с xcom.nexusmods с тобой не согласны :))
Цитата:

Сообщение от NOD32.dll (Сообщение 10584159)
Для реабилитации выскажу своё, объективное мнение:

Твоё мнение всегда субъетивно, т.к. зависит от тебя - субъекта. RTFM.

Zigfrid 20.10.2012 18:42

Кто как справлялся с зависанием миссии по зачистке сбитого самолета инопланетян? Напишите в лс.

Crazy_Pickle 20.10.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от DyxEather (Сообщение 10583716)
Мой состав 1 снайпер, 1 тяж, 2 штурмовика с дугометами и 2 поддержки (медик и простой ассист)

Вот мне реально интересно, на кой черт вы все засовываете штурмовикам шокеры?

L4Psha 20.10.2012 19:45

Ну может потому что он чаще всего ближе всех к противнику? Конечно штурмовик не необходимое условие, но чаще всего выгоднее выдавать ему.

deviant 20.10.2012 20:42

Firerage, Я только оружие и броню прокачал перед последней миссией, псионикой вообще за игру не пользовался, как и способностями (подавление и т.д.), только обычной стрельбой.

Firerage 20.10.2012 21:24

Crazy_Pickle, изза абилок Run&Gun + повышение брони за каждого видимого противника + уклонение от ответного выстрела.
Всё это позволяет всегда быть рядом с врагом и применять шокер в нужный момент.
Для саппорта найдётся работа по важнее - аптечки + дымовые шашки. Шокер можно выдать только если ещё нет абилки на трипл-хил, или уже есть абилка на второе доп оборудование.

Проще говоря, штурмовики под шокер подходят всегда, а саппорты только при условии ***.

Rayko 21.10.2012 02:21

Кстати, стрельба сквозь стены вполне объяснима.

Из-за системы "Вижу цель - в неё стреляю" получается так, что если солдат может выстрелить - значит между ним и врагом препятствий нет. Что, конечно же, не всегда так - из-за группового засвета, например. Так что по-хорошему это должны пофиксить в следующем же патче.

Капитанствую, конечно. Но я, мягко говоря, поражён, что до сих пор время от времени появляется негодование по этому поводу. Лично я ни одного бага, кроме стрельбы сквозь стены, не встретил.

L4Psha 21.10.2012 13:32

У кого-нибудь было сразу несколько событий? У меня просто вчера во время вылета на похищения террор миссия еще появилась.

Firerage 21.10.2012 15:45

L4Psha, было появление НЛО прямо во время полёта скайренджера на миссию.

Цитата:

Сообщение от Shikamax (Сообщение 10585096)
Из-за системы "Вижу цель - в неё стреляю" получается так, что если солдат может выстрелить - значит между ним и врагом препятствий нет. Что, конечно же, не всегда так - из-за группового засвета, например. Так что по-хорошему это должны пофиксить в следующем же патче.

Групповой засвет только у снайперов работает, и то враг не должен быть скрыт чем либо. То что иногда они стреляют сквозь предметы интерьера - неизбежная плата для игр с подобной механикой в 3D.
Стрельба же прямо сквозь стену по врагу который стоит за ней (не имея рядом ни окон, ни каких либо "щелей" через которые он может быть увиден) - баг карты, за прохождение от силы пару раз наткнулся на подобное.

Eridu 21.10.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10585442)
У кого-нибудь было сразу несколько событий? У меня просто вчера во время вылета на похищения террор миссия еще появилась.

Было, буквально вчера такое случилось, одновременно появился дредноут и грузовая баржа на разных концах света.

Kaystar 21.10.2012 19:12

Поигрался немного (10ч): что сказать - во первых сама игра очень понравилась!

А вот теперь о том что не понравилось: 1) самый большой недостаток у игры это просто наиотстойнейшая камера из всех игр в которые я только играл, причем такое "Г" - что я просто не понимаю какой дебил их делал, и где они такого нашли!?

2) Второй - по степени идиотизма недоработок - но почему нельзя было зделать, как и во всех предыдущих да и просто похожих играх опцию - которая просто делала бы крыши невидимыми вне зависимости от удаления или приближения камеры? - иногда (особенно внутри тарелок невозможно даже по бойцу попасть мышкой) - такое впечатление что из за этих тупых приставков они пытались задействовать как можно меньше кнопок в игре, а остальные на ЖойстЮк не поместились!) - ребята - так нельзя! - вы делаете игру на полноценный компьютер - это игра не для плейстайшинбоксов и другой фигни.
А вообще в игре так и отдает приставочностью) - это не правильно!

Ну все вроди все недостатки описал, хотя нет! - есть еще один! - Где шлемы!? Почему все бойцы без шлемов!?

_encore_ 21.10.2012 19:15

шо за приколы? на кой хрен разработчики в малюсенькую карту засунули двадцать алиенов, которые за один ход где-то во мгле съедают или расстреливают по пять мирных жителей?

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10585442)
У кого-нибудь было сразу несколько событий? У меня просто вчера во время вылета на похищения террор миссия еще появилась.

тоже появилась, сегодня. пока летел на террор, появились абдакшены. и черт его знает, исчезнет ли одно задание (и поднимется ли соответственно паника), пока я буду выполнять другое.

Sullivan 21.10.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 10586047)
Где шлемы!? Почему все бойцы без шлемов!?

Так одень.

Kaystar 21.10.2012 19:23

Sullivan, А где их одевать? Было бы отлично!

Dante-Killer 21.10.2012 19:44

Ребята, прошу помощи с выбором уровня сложности. Раньше в тактики никогда не играл и вообще хардкорщиком никогда не был. И все же есть опасение, что играя на нормале, просто не смогу получить максимум удовольствия. В связи с этим вопрос: как будет связка нормала с айронменом? И какой сложности соответствует "классический", высокому?

Также какие будут последствия, если начну играть без обучения, которое я уже проходил? То есть стартовый капитал, спутник, который ставим в процессе, их не будет?

И когда появится возможность менять цвет обмундирования?

Firerage 21.10.2012 19:46

Шлемы? Не, не слышал... Кстати, их всего три и они нифига не смотрятся с бронёй, особенно с топовой.

Доктор Вален практикует не совсем законные методы ведения допроса.


Цитата:

Сообщение от Dante-Killer (Сообщение 10586097)
Ребята, прошу помощи с выбором уровня сложности. И все же есть опасение, что играя на нормале, просто не смогу получить максимум удовольствия. В связи с этим вопрос: как будет связка нормала с айронменом? И какой сложности соответствует "классический", высокому?

Предложу играть на классической (она же высокая), в обычном режиме. Сложности ниже не пробовал, но та что выше значительно сложнее классической, соваться туда без предварительного ознакомления с игрой не советую.
Если хочется хардкора без чрезмерного мазохизма, то нармал+айронмэн думаю сойдёт.

Смена цвета обмундирования входит в число доп. контента из DLC Elite Soldier Pack... видимо. Прилагалось при предзаказе.

Sullivan 21.10.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 10586066)
Sullivan, А где их одевать? Было бы отлично!

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10586102)
Шлемы? Не, не слышал... Кстати, их всего три и они нифига не смотрятся с бронёй, особенно с топовой.

У меня одного картинки не открывается?

Emix 21.10.2012 20:55

Всю игру будем посылать на задания лишь одну команду, или таки дадут возможность купить второй транспортник, как в оригинале?

Firerage 21.10.2012 21:27

Emix, Скайренджер общего пользования, один на всех.

Emix 21.10.2012 21:39

Детсад какой-то получается. XCOM должен спасать планету, но ему не могут выделить несколько транспортных кораблей (за отдельную плату, разумеется), чтобы пресекать террор алиенов повсюду.
Перехватчики можно высылать только по одному на НЛО? И просто так направить их куда-нибудь нельзя?

L4Psha 21.10.2012 22:01

Ну разработчики еще в начале хотели сделать такую идею выбора между вариантами. Несколько скайренджеров убрали бы эту идею. Хотя мы за него платим деньги в списке трат, поэтому может потом сделают несколько. Хотя это не факт из-за все той же идее выбора.

А зачем перехватчики куда-то посылать? Ну между континентами их можно перекидывать.

Emix 21.10.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586377)
Ну разработчики еще в начале хотели сделать такую идею выбора между вариантами.

Выбор должен быть естественным, а не искусственным, все-таки. Одно дело, когда ты не успеваешь что-то сделать из-за своих просчетов (например, вторая команда полностью в лазарете), но совсем другое, когда из-за дурацких ограничений. Раньше не боялись давать игроку возможности, пусть даже не особо нужные. Насколько я помню, в оригинале можно было посадить команду в транспортник и приземлиться в любом месте планеты, даже если там никого нет. А в этой части нам постоянно ставят какие-то рамки.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586377)
А зачем перехватчики куда-то посылать?

На разведку, чтобы перехватывать НЛО в регионах без спутников.

1exs 21.10.2012 22:33

последняя миссия какой-то недомасыфект получился, но намучился даже здесь, снайпер упорно не хотел ваншотить цель, пришлось импровизировать с сохранением. :\

L4Psha 21.10.2012 23:22

Это было бы слишком. Вероятность встретить НЛО и так не очень велика, а посылать истребитель куда-то с надеждой встретить, как-то вообще мизерная вероятность.
Да и если заменять спутники истребителями, это же вообще сломает всю игру, потому что спутники не будут нужными.

Зачем посылать, если там никого нет? Это же вообще глупо. Не спорю что это типа как свобода, но вот здесь она ничего не даёт. Это даже не особо это вообще не нужно, как мне кажется.

У вас одна база, один скайренджер, это говорили сначала. Может просто это нереально было бы расширить такую базу под еще один скайренджер, если это было бы на самом деле. Просто так говорю конечно.

Emix 21.10.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586550)
Это было бы слишком. Вероятность встретить НЛО и так не очень велика, а посылать истребитель куда-то с надеждой встретить, как-то вообще мизерная вероятность.

А что от этого пострадало бы? Считаешь тратой времени - не отправляй. Кто-то может считать по-другому, но не может отправить их на разведку. Глупо как-то.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586550)
Да и если заменять спутники истребителями, это же вообще сломает всю игру, потому что спутники не будут нужными.

А зачем изобретать велосипед вообще? Была проработанная механика оригинальной игры, но почему-то ее урезали, упростили (речь именно о механике игры, не о ее сложности прохождения) и исковеркали непонятно зачем.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586550)
Зачем посылать, если там никого нет? Это же вообще глупо. Не спорю что это типа как свобода, но вот здесь она ничего не даёт. Это даже не особо это вообще не нужно, как мне кажется.

Так я и говорю, что это бесполезно, но можно было сделать. Никто не боялся дать игроку такие возможности. А сейчас нельзя и шагу в сторону ступить. Такой логике в игре подвержено все. Поэтому если посмотреть внимательнее, то можно увидеть уже более нужные вещи, которых нет. Например, солдаты ведь не могут стрелять в произвольную точку, если не видят противников? А если я хочу разрушить стену, не используя гранаты или базуку? Раньше можно было и различные вещи подбирать с земли, если память не изменяет. А теперь - фигушки. И такие примеры еще долго можно приводить.

L4Psha 22.10.2012 00:03

Я точно не знаю как было в оригнинале, так как не играл. Но все-таки что я хочу сказать это же не X-COM UFO Defence HD Edition это игра основанная на идеях старой, она стала динамичнее во время тактических боев, что-то принесли в жертву. Здесь же по-моему смысл системы вижу-стреляю, не вижу-не стреляю, что и противник вас не видит, и выгоднее постовить на овервотч, чем стрелять вслепую (для чего я думаю и нужна была система выбора клеток). Разрушение, стен может быть вам этого не хватает, я бы лучше пооббегал, да и с системой где выстрел завершает ход вряд ли это было бы безопасно разрушить стену. Хотя могли бы войти другие товарищи из команды. Но ведь есть окно и прочее, это было в оригинале, я не знаю. А вот фишки по залазанию с крюком и летанию по-моему точно не было.

А подбирание кстати объясняется в игре, что инопланетные пушки не подходят под людей, только на базе их подстраивают, и такое объяснение мне нравится.

Чёрт, после того что писали в комментах к обзору побаиваюсь даже защищать игру. Она мне просто очень понравилась.

Emix 22.10.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
Но все-таки что я хочу сказать это же не X-COM UFO Defence HD Edition это игра основанная на идеях старой

Верно, но можно же было взять все лучшее от старой игры, и добавить только удачно вписывающиеся новые идеи, а не изобретать велосипед.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
да и с системой где выстрел завершает ход вряд ли это было бы безопасно разрушить стену.

И вот тут возникает вопрос - зачем вообще придумали эту систему двух действий? Она же не соответствует простой логике. Шаг на клетку влево и шаг на клетку вправо тут приравнивается к маршброску на полкарты и перезарядке.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
А подбирание кстати объясняется в игре, что инопланетные пушки не подходят под людей, только на базе их подстраивают, и такое объяснение мне нравится.

Во-первых, они же потом их изучают, и трофейными пушками в итоге можно пользоваться. А во-вторых, почему нельзя подобрать пушку/аптечку/гранату павшего товарища?

Я чем больше играю, тем больше косяков вижу. Ситуация для меня очень похожа с шестой частью Героев. Та тоже затягивала из-за своей новизны, но постоянно демонстрировала свои косяки.

Firerage 22.10.2012 01:32

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 10586679)
...но постоянно демонстрировала свои косяки.

Ну, оригинал тоже был не без изъянов, многие из которых были устранены как раз этими условностями, вроде: единственной базы, единственного скайренджера, отсутствия инвентаря, невозможности продажи произведённого оборудования/вооружения, двух-шаговой тактики, кол-ва солдат в отряде, и так далее...

Конечно игра много косячит: когда солдаты стреляют сквозь стены (именно в случаях когда это нарушает правила заданные самой игрой), когда персонажи парят в воздухе на высоте второго этажа без причины, когда идея с засветом и "скрытым перемещением" спотыкается на каждом шагу, когда в начале игры появляется дредноут (самый крупный из кораблей) сея страх и разрушение.
Изза этих всех откровенных косяков, а так же изза того что из нового только идея с укрытиями - игра никак не может претендовать на звание игры года, но ни что не мешает назвать её хорошей игрой.

Kaystar 22.10.2012 01:41

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
Я точно не знаю как было в оригнинале, так как не играл.

Оригинал был для взрослых а эта для детей - как то так.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
А вот фишки по залазанию с крюком и летанию по-моему точно не было.

Не правильно: крюка не было а вот полеты были)
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
А подбирание кстати объясняется в игре, что инопланетные пушки не подходят под людей, только на базе их подстраивают, и такое объяснение мне нравится.

Ну по большому счету наверное так действительно правильней.
Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586631)
Чёрт, после того что писали в комментах к обзору побаиваюсь даже защищать игру. Она мне просто очень понравилась.

Я хоть и фанат старой XCOM, и от некоторых туповведений новой меня просто передергивает, тем неменее новая XCOM мне очень даже понравилась, хотя по сравнению со старой она конечно сильно упрощена, как я уже писал в угоду приставкам.

Nightman(47)z 22.10.2012 02:21

----
 
Наиграв 25 часов, появились моменты которые просто раздражают.

1) Нельзя выстрелить и переместиться. Можно переместиться и выстрелить. То же самое с перезарядкой. Понятно зачем так сделали... Но это бесит !
2) Ужасное поведение камеры в многоуровневых помещениях. Кто был на базах пришельцев тот поймет.
3) Бесит, что противники, при обнаружении, имеют возможность двух ходов (хорошо хоть запрет на атаку в этот момент есть). Понятно зачем это сделали. Но почему бы после того как они разбежались, не дать привилегию еще в +1 ход для игрока. А так, это тактическое ограничение в передвижение бойцов (можно ходить только до крайних игроков). Кто играет на терминаторе поймет, а кто нет, пусть вспомнит кнопку load, после предпоследнего хода который вскрывает пак мобов и они бегут к твоим игрокам. В итоге: у тебя последний ход(:Grin:), у них же два хода и твои бойцы, которые в лучшем случая в бое готовности.
3.1) Ну коль вы забацали такую фигню, будьте добры, нарисуйте радиус обзора персонажа когда я выбираю его следующую позицию. Нет, что вы, каждый раз приходиться высчитывать эти проклятые клетки обзора. (Видимо чувака, который предложил нарисовать радиус действия шокера (во круг врага), и гранаты (в месте её приземления)
уволили :rolleyes:)

Есть еще несколько моментов которые бесят (например запрет на свободную стрельбу, отсутствие отмены последнего действия, наличие всего двух действий, хотя тоже понятно зачем сделали), но все это можно списать на игровую механику.

И все же по моему мнению тактическую часть игры, а именно ведение боя, серьезно задушили. Особенно это касается хардкорного режима в котором нет возможности вести себя более агрессивно, нельзя заходить с разных сторон в определенное место не обнаружив до этого противника.

Однако, думается мне, большинство игроков, которые пройдет игру на нормале, не заметят этих проблем и поставят игре 9/10, 10/10. беда :sml:

L4Psha 22.10.2012 02:35

Не бейте, но я бы назвал игрой года. Может потому что мало игр новых видел в этом году, а эта мне понравилась как только я узнал про неё, и абсолютно не разочаровала. Я просто не знаю какую другую предложить. Честно. К тому же действительно хорошая игра, может вызвать у меня лютую ненависть и нежелание играть из-за малюсенькой мелочи, так было с ассасинами, ФТЛ и новыми Бордерлендсами которые все хвалят. Поэтому моё мнение в этом плане ничего не стоит, просто хотел высказаться.

Если бы я форумы не читал, я бы вообще никаких минусов вроде двух ходов, плохого рандома, стен и прочих не заметил. Разве что с глюками столкнулся бы. Сегодня был кстати забавный - кучка ученых с расставленными в сторону раками стояли погребенными между этажами базы.

Kaystar 22.10.2012 03:00

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10586790)
Не бейте, но я бы назвал игрой года. Может потому что мало игр новых видел в этом году, а эта мне понравилась как только я узнал про неё, и абсолютно не разочаровала

Согласен с тобой L4Psha, мне не смотря на все ее недостатки (которые я всеж глубоко надеюсь исправят), игра тоже очень понравилась, и я скажу даже больше - я просто очень давно (наверное со времен первого XCOM) не играл уже стаким удовольствием!

А придираться можно сколько угодно к любой игре, и что ведь интересно - сделай разработчики сейчас ремейк старого уфо многие бы кричали, что это все уже было и тд и тп.
А так вроди XCOM, но какой то другой и тоже интересный если не придираться а просто получать удовольствие от игры.

Dante-Killer 22.10.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10586102)
Смена цвета обмундирования входит в число доп. контента из DLC Elite Soldier Pack... видимо. Прилагалось при предзаказе.

А отдельно это DLC докупить нельзя? В стиме нет, может, позже появится или я теперь обречен всю игру смотреть на эти болотные жилеты?

И я начал склонятся все-таки не к нормалу с айронменом, а к классике.

Grayback 22.10.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 10586679)
И вот тут возникает вопрос - зачем вообще придумали эту систему двух действий? Она же не соответствует простой логике. Шаг на клетку влево и шаг на клетку вправо тут приравнивается к маршброску на полкарты и перезарядке.

Ну это как воспринимать, можно считать что шаг влево и длительное ожидание(боеготовность) на этой позиции приравнивается по времени к рывку на полкарты. Единственное считаю что с стрельбой и перезарядкой там намутили (то это одно действие то оно ход завершает) в Silent Storm лучше всего было реализовано.

1exs 22.10.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Dante-Killer (Сообщение 10586986)
А отдельно это DLC докупить нельзя? В стиме нет, может, позже появится или я теперь обречен всю игру смотреть на эти болотные жилеты?

как мне ответили на стимфорумах, то нет. Повезет, если появится в будущем.

Вообще странно, вроде довольно важная фича в плане кастомизации, и вот так нагло взять и вырезать для наваривания денег... Современная политика игорьделов меня расстраивает.

khaletski 22.10.2012 14:36

Неделю я разбирался и проходил XCOM: Enemy Unknown! Теперь готов подробно рассказать вам о всех её недостатках и достоинствах! Тактический и стратегический режимы, классы бойцов, инопланетяне, вооружение, баги, сравнения с оригинальной игрой 1993 года. Если кто-то вдруг по невероятному стечению обстоятельств ещё не в курсе, что это за игра или не решил - стоит ли в неё играть, то после просмотра этого видео все сомнения отпадут. Стоит ли спасать человечество от инопланетной угрозы или пускай чужие откладывают в людей яйца?;)

http://youtu.be/324SXz15PDE

Rя$Nick 22.10.2012 15:50

khaletski, а почему всего сорок минут? Сделал бы часа на три, обзор так обзор. Три часа монотонного бубняжа - это просто будет бомба!

Firerage 22.10.2012 16:16

@_@


Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10583952)
И в третий раз спрашиваю, пожалуйста скажите, если на айронмене проиграть в последней миссии, то вся игра будет провалена?

Да, будет провалена.

L4Psha 22.10.2012 16:17

И как там с последней миссией? Можно проигрывать?

А как эфириала-то вообще захватить у него же все время 0% вероятность

Firerage 22.10.2012 16:25

L4Psha, пси-костюм + пси-шапочка + баф на волю от другого псионика + 75 собственной воли = 95% шанс законтролить эфириала.
А если псионик саппорт, с двумя слотами, то можно взять боевой стимулятор + дымовую гранату повышающую волю от другого саппорта - он вообще станет мега-мозгом.

Emix 22.10.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10586740)
Ну, оригинал тоже был не без изъянов, многие из которых были устранены как раз этими условностями, вроде

Какие изъяны, например?
Цитата:

Сообщение от Grayback (Сообщение 10587080)
Единственное считаю что с стрельбой и перезарядкой там намутили (то это одно действие то оно ход завершает) в Silent Storm лучше всего было реализовано.

Плюс смена оружия не тратит действия, что с перезарядкой, равной одному ходу, вообще ни в какие ворота не лезет.

deus_irae 22.10.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10586740)
многие из которых были устранены как раз этими условностями, вроде: единственной базы, единственного скайренджера, отсутствия инвентаря, невозможности продажи произведённого оборудования/вооружения, двух-шаговой тактики, кол-ва солдат в отряде, и так далее...

Я больше играл в X-COM: Terror From The Deep, но всё же. XCOM: EU не является работой над ошибками.
Более того, у XCOM: EU в принципе другая механика, в которую не вписываются ни несколько скайренджеров, ни очки действий, ни инвентарь.

Firerage 22.10.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 10587867)
Какие изъяны, например?

Например рутинные, повторяющиеся действия, занимающие порядка 80% игрового времени, и не имеющие ничего общего с тактическими изысками или стратегическим планированием.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10587944)
XCOM: EU не является работой над ошибками.

Никто и не говорит противоположного. Это совершенно иная игра, метящая на те же идеи, но иными путями.

Ellodssa 22.10.2012 20:35

Жаль, что не сделали двух транспортников... это ведь можно было вполне сделать не убив интерес. Скажем стоит второй транспортник 500, +доп плата за вылет (скажем 50), + наличие свободной команды. Было бы интересно.

deus_irae 22.10.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587947)
Например рутинные, повторяющиеся действия, занимающие порядка 80% игрового времени, и не имеющие ничего общего с тактическими изысками или стратегическим планированием.

Зато теперь 80% времени мы проводим в борьбе с кривой камерой и корейским рандомом. Действительно, так куда лучше.

Emix 22.10.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587947)
Например рутинные, повторяющиеся действия, занимающие порядка 80% игрового времени, и не имеющие ничего общего с тактическими изысками или стратегическим планированием.

Конкретнее, конкретнее. Не помню особой рутины там.

Firerage 22.10.2012 20:54

Ellodssa, неа, это не вписалось бы в общую концепцию игры. Они пытались создать непрерывный, цельный, поток подачи "происходящего", как фильм... а так же хоть как-то усложнить систему взаимодействия с инвесторами (этим я помогу сейчас, тем позже отправлю спутник, а эти пусть как-то сами разгребают), при этом оставаясь в заданных рамках - кинематографичность, динамика, лёгкость в "употреблении".

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 10587975)
Конкретнее, конкретнее. Не помню особой рутины там.

Навскидку несколько
- Производство товаров на продажу (будто у нас китайский завод, а не Х-СОМ), потом постоянное перекликивание (сутки прокрутили, продали, сутки прокрутили, продали, сутки прокрутили, продали)
- Выдача оружия и гаджетов двадцати шести солдатам, перед каждой высадкой - симулятор лакея.
- Перемещение этих двадцати шести солдат.
- Поиск затерявшихся непойми где пришельцев (обычно это потерявший сознание, и очнувшийся позднее уже позади карательной армии, ушедшей дальше. Если повезёт, упавшим-очнувшимся-без-гипса окажется крисалид, и он сам найдёт наших солдат).
- Патрулирование неба собственными силами (постоянным отсыланием перехватчиков и сменой "караулов"), всё это снова делается монотонным "клик-клик-клик".
Список можно продолжить при желании...

Некоторое из этого конечно создаёт атмосферу серьёзности происходящего (так же как копание в важных документах... правда ровно до тех пор пока эти документы не встанут попрёк горла).

L4Psha 22.10.2012 20:59

Никак не получилось попользоваться бластерной ракетницей. Как она, и как работает её самонаводка?

Ellodssa 22.10.2012 21:00

Начал играть на макс сложности + железного человека.... игра прям расцвела, я начал использовать, что раньше игнорир, тактические отступления, да и просто бегство с миссии стали если не нормой, то часто используемым ходом.

L4Psha 22.10.2012 21:01

А вот еще сегодня было. Если отступить, а один остался раненый, но стабилизированный, то он теряется? Играл на айрон мене, поэтому проверять не стал.

Firerage 22.10.2012 21:07

L4Psha, из ракетницы вылетает зелёная сфера, издавая странные звуки ,напоминающие эхолот, медленно летит к указанной цели старательно облетая все препятствия.
Достаточно глупое зрелище.

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10588009)
А вот еще сегодня было. Если отступить, а один остался раненый, но стабилизированный, то он теряется? Играл на айрон мене, поэтому проверять не стал.

Скорее всего да, как и полностью дееспособные члены отряда, если их оставить - на такси они на базу не приедут.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10587970)
Зато теперь 80% времени мы проводим в борьбе с кривой камерой и корейским рандомом. Действительно, так куда лучше.

Для начала укажи, где я сказал что эта игра лучше. А потом можеш сарказничать сколько влезет.
При обсуждении двух схожих игр, фильмов, конкурирующего-чего-бы-то-ни-было, совершенно не обязательно принимать определённую сторону и начинать слепо фанбойствовать.
Как я уже писал, у обоих игр есть определённые минусы, но в ХСОМ полно дыр в коде (больше примемлимого кол-ва) и ощущается недостаток идей/фантазии, по этому, игра хорошая но не более.

L4Psha 22.10.2012 21:10

А сама ракетница по-другому выглядит? То есть самонаведение, это просто то что она может огибать препятствия, а старая бы писала пишет шот блокед?

Ellodssa 22.10.2012 21:21

А как получить плазменную ракетницу?

Firerage 22.10.2012 21:25

L4Psha, да, выглядит по другому, и да, просто огибает препятствия.

Ellodssa, сбить Дредноут - самый большой корабль с командой порядка двадцати трёх не-человек. Появляется на последней стадии игры, когда как бы уже пора штурмовать мазер-шип, довольно редко. Ещё реже появляется в начале игры и сеет смуту в умах игроков.

Текстоплёт 22.10.2012 21:25

Весьма симпатичный тактический режим игры, а вот стратегический часто вызывает недоумение. Во много это связано, пожалуй, с невольным сравниванием этой игры и работы братьев Голлоп. Больше всего заставляет попотеть уровень паники: иной раз пропущенная операция предотвращения похищений вызывает целую цепь роста паники по странам, а выполненное задание успокаивает только одну страну. И обратно бывает - выполнили задание и весь континент успокоился.

Но процесс увлекает. Посмотрим, как дальше будет.

KOPOBAHEP 22.10.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588064)
сбить Дредноут

А сколько на это дело истребителей понадобится? Прошел игру на нормале, один раз на дредноут нарвался, потерял два своих истребителя и оставил его в покое, пройдя игру и без этого.
Скрытый текст:
Сейчас на классике+иронмен даже до 3го месяца не могу дожить.

Firerage 22.10.2012 21:32

KOPOBAHEP, как не странно - одного Фаерсторма с ЭМИ-пушкой хватает (или как он там называется, второй истребитель), правда на всякий случай я заюзал все "расходники".

Цитата:

Сообщение от KOPOBAHEP (Сообщение 10588067)
Сейчас на классике+иронмен даже до 3го месяца не могу дожить.

Начальная стадия (до штурма базы алиенов) на мой взгляд самая сложная. Когда страны бегут из проекта как тараканы. После штурма базы уровень паники по всей планете снизится, а так же с базы будут вывезены различные "ценности", что позволит стабилизировать и укрепить уровень паники в ещё не сваливших странах.

Ellodssa 22.10.2012 21:48

Firerage, ой не... как раз после штурма базы я и потерял первые свои страны..

KOPOBAHEP 22.10.2012 21:55

Firerage, ну вот, например, по результатам 2х месяцев потерял лишь Францию. Плюс на подходе новый аплинк и два спутника, что может подправить ситуацию. Так что вроде тут проблем сильно нет. А вот в боях вообще не получается. Солдаты мрут как мухи, алиены с удовольствием выискивают незащищенных или самых раненых солдат и с видимым удовольствием ваншотят их. Я в свою очередь с одной очереди убиваю только начальных пришельцев. Дохляков и летунов с одного выстрела если это не крит не убить, те же в свою очередь очень маневренные и постоянно зажимают. Попробовал быстрое вкачивание, минуя всё, до лазерного оружия - с ним стало ощутимо легче, но тут же появились крисалоиды, плюс террор плюс дохляков раза в два больше стало. В итоге после второго месяца у меня стабильно убивают всех старичков, а новички да еще и без снайпера неспособны сражаться. Вот так уже с десяток партий переиграл - прохожу второй месяц и как об бетонную стену врезаюсь.

deus_irae 22.10.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 10588000)
да и просто бегство с миссии стали если не нормой, то часто используемым ходом.

А команда разве не дохнет при этом?
Я на классике как-то попробовал миссию дропнуть сразу после высадки - вся команда сдохла. ЧЯДНТ?
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588027)
Для начала укажи, где я сказал что эта игра лучше.

Ок, не говорил.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588027)
А потом можешь сарказничать сколько влезет.
При обсуждении двух схожих игр, фильмов, конкурирующего-чего-бы-то-ни-было, совершенно не обязательно принимать определённую сторону и начинать слепо фанбойствовать.

Во-первых, мягкий знак.
Во-вторых, у тебя баттхёрт, что ли?
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587987)
Список можно продолжить при желании...

Ну, продолжи, что ли.
Только всё это не имеет смысла, т.к. у игр слишком разные механики, чтобы их можно было сравнивать.
Я не экстрасенс и не могу понять, что ты хочешь сказать своими постами, но из того, что я читаю, я делаю вывод, что ты относишься к XCOM: EU как к работе над ошибками оригинала.

L4Psha 22.10.2012 22:01

Нужно всех их к скайрейнджеру вернуть, там зона подсвеченная у него для сбора. Игра же даже пишет что невернувшихся в корабль людей столько-то, если улетишь - потеряешь.

deus_irae 22.10.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10588133)
Нужно всех их к скайрейнджеру вернуть, там зона подсвеченная у него для сбора. Игра же даже пишет что невернувшихся в корабль людей столько-то, если улетишь - потеряешь.

Ой-вей. Значит, что-то не так сделал.

Emix 22.10.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587987)
- Производство товаров на продажу (будто у нас китайский завод, а не Х-СОМ), потом постоянное перекликивание (сутки прокрутили, продали, сутки прокрутили, продали, сутки прокрутили, продали)
- Выдача оружия и гаджетов двадцати шести солдатам, перед каждой высадкой - симулятор лакея.
- Перемещение этих двадцати шести солдат.

Как будто кто-то заставляет все это проделывать. Прекрасно обходился 8-10 солдатами. Одно дело, когда возможность есть, но ты не хочешь ей пользоваться. Совсем иное - есть желание, нет возможности. Выдачу оружия перед миссией можно было просто автоматизировать, запоминая снаряжение каждого солдата, но никак не убирать рюкзаки и дополнительные слоты. А то смешно ведь - вояка взяв прицел уже не в состоянии прихватить одну гранату. Это как раз один из моментов, когда можно было улучшить оригинал, но решили нагородить свое.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587987)
- Поиск затерявшихся непойми где пришельцев (обычно это потерявший сознание, и очнувшийся позднее уже позади карательной армии, ушедшей дальше. Если повезёт, упавшим-очнувшимся-без-гипса окажется крисалид, и он сам найдёт наших солдат).

Не пойму, как это относится к перечисленным возможностям игры. Да, недоработка, которую можно устранить, но никак вырезанием очков действия, инвентаря и потолком числа солдат. Я просил же именно косяки, которые связаны с тем, что у игрока было больше свободы действия и возможностей.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587987)
- Патрулирование неба собственными силами (постоянным отсыланием перехватчиков и сменой "караулов"), всё это снова делается монотонным "клик-клик-клик".

Но все было логично: если ты не видишь пришельцев, это не значит, что они не летают и не устраивают террор. Приходилось разведывать, ибо это было реально. А здесь, я так понимаю, паника в странах не растет, пока ты отсиживаешься на базе в отсутствие миссий. Это было логично, это вписывалось в логику. То, что происходит в этой игре, испытывает логику на прочность. Таким макаром можно упрощать и дальше. Например, даешь три кнопки: найти алиенов, отправить автоматически собранную команду, провести автоматический расчет итогов боя. Все сверх этого - монотонные "клик-клик-клик".
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10587987)
Список можно продолжить при желании...

Я бы хотел увидеть продолжение, ибо пока ничего страшного не вижу.

Firerage 22.10.2012 22:10

deus_irae, зачем агрить то, я не понимаю. Неужели нельзя общаться без этого?

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588122)
Я не экстрасенс и не могу понять

Или не хочешь, потому что явно обозначил свою позицию и не ищешь конструктивного диалога.

MuzterK 22.10.2012 22:12

Цитата:

В X-COM: Enemy Unknown обещают реализовать разрушаемую окружающую среду, дающую огромные тактические возможности.
ну ну

deus_irae 22.10.2012 22:15

Firerage, я на тебя не агрюсь. Продолжаем.

MuzterK 22.10.2012 22:18

Можно как-нибудь амуницию ненужную продать, кроме как спец. заказов?

L4Psha 22.10.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от MuzterK (Сообщение 10588194)
Можно как-нибудь амуницию ненужную продать, кроме как спец. заказов?

Нет.

Emix

Раз там есть по 26 солдат наврное и противник соответствующий. Здесь в игре 6 вполне хватает, по-моему из-за этого нечего спорить.
Поиск пришельцев устранился скорее не системой двух ходов а фичей, когда бойцы слышат пришельцев издалека. И скорее сделать такие три кнопки сделает монотонным. И почему если страну терроризируют и ты про это не знаешь это логично?

Firerage 22.10.2012 22:22

Emix, все эти решения, вроде двух-шаговой механики, отсутствия инвентаря и пр. обусловлены заранее обозначенными разработчиками рамками, направлении движения при планировании и разработке всех геймплейных элементов и "переходах" между ними. - Кинематографичность, динамика, простота в "усвоении".

Уже не первый день разработчики стараются держаться по ближе к этим вещам. Потому что "безшовный" геймплей, где переходы между различными гранями геймплея максимально сглажены, а подача непрерывна - держит игроков и способствует погружению в игру.
И естественно, у любого подхода, как "олдскульного" так и у современного "куазуального", есть обратная сторона, которую не спрячеш. Как не заходи, всегда найдутся минусы, как с не предвзятой точки зрения, так и ещё больше в сравнении игр противоположных вселенных, а так же при обсуждении игры вплетая личные предпочтения.

MuzterK 22.10.2012 22:27

Firerage,
динамика динамикой, но ДОСТАЛИ всплывающие окошки после выбора действия (1,2,...),
постоянно приходиться дополнительно Enter нажимать.

L4Psha 22.10.2012 22:27

Нажимай два раза цифру, соответствующую действию, если хочешь быстро.

deus_irae 22.10.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588158)
Или не хочешь, потому что явно обозначил свою позицию

Можно ссылку/ссылки на пост/посты?
Чтобы внести ясность и вот это:
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588122)
но из того, что я читаю, я делаю вывод, что ты относишься к XCOM: EU как к работе над ошибками оригинала.

тоже было бы неплохо прокомментировать.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588158)
и не ищешь конструктивного диалога

Доказательства? Факты?
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588204)
спрячешь

О, ради бога, боже мой! (с) 5 days of war.

Firerage 22.10.2012 22:46

MuzterK, лучше так чем терять ход по неосторожности. Ни капли не напрягает.
В отличии к примеру от:
- Почему солдат увидевший алиенов не останавливается, а продолжает бежать, так будто он на утренней пробежке, а алиены тут каждый день тусуются. (можно было просто остановить солдата, можно было автоматом усадить за закрытие, можно было выдать очко действия на то что бы самим усадить его в укрытие)
- Почему нельзя было слегка расширить границы карты, специально для камеры, дабы та не упиралась в невидимую стену.
- Почему нельзя было сделать жёсткое переключение между этажами, или/и сделать отключение отображения крыш.
- Почему нельзя было вклинить в сюжет нападение алиенов на нашу базу (к примеру после нашей атаки на их базу, после чего обставить создание улучшенного истребителя для охоты на "неуловимого НЛО" в гораздо более ярких тонах)
- Почему нельзя было оставить возможность свободной стрельбы. Это бы точно не помешало динамике, даже наоброт, иногда так хочется проникнуть в НЛО через крышу, или вынести стену, навалившись на забарикадировавшихся противников с тыла, а гранаты под рукой нет, или по непонятной причине она не уничтожила неугодный-нам-объект.

deus_irae, мне ничто не мешает просто проигнорировать явного троля, правда?

deus_irae 22.10.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588256)
лучше так чем терять ход по неосторожности.

Не перестаю удивляться этой фразе.
И часто вас эта штука спасает?

Там автосейвы на каждом ходу. А подтверждение каждого действия можно было оставить для айрон-мэна. Идеально было бы дать возможность в настройках галочку поставить/убрать.

L4Psha 22.10.2012 22:55

-Ну может потому что он бы встал и потратил полхода, а мог бы за эти полхода дойти до укрытия и пострелять.
-Справедливо
-По-моему на F и C
-Хм, а ведь было бы здорово. Но не сделали Sad but true.
-Наверное потому что так просто быстрее было бы переключаться.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588271)
Не перестаю удивляться этой фразе.
И часто вас эта штука спасает?

Честно, да. Промазывал просто по неосторожности, и даже чуть на автомате ОК не нажал.

deus_irae 22.10.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588256)
мне ничто не мешает просто проигнорировать явного троля, правда?

Не надо делать из меня тролля. Я просто задаю вопросы.
Если тебе кажется, что тебя троллят - меньше на бордах надо сидеть.

Firerage 22.10.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588280)
Я просто задаю вопросы.

Это я прекрасно вижу, но к сожалению читать ответы ты не удосуживаешься.

Наш "диалог", если это можно так назвать, с самого начала был тупиковым, так что продолжать его не вижу смысла.

deus_irae 22.10.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588299)
но к сожалению читать ответы ты не удосуживаешься

Я что-то не вижу ответов на вопросы:
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588232)
Можно ссылку/ссылки на пост/посты?

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 10588232)
Доказательства? Факты?

Ты говоришь, что явно обозначил свою позицию. Вот я и прошу тебя указать, в каком посте/каких постах ты это сделал.
Т.к. если ты сам укажешь на свои же посты, удастся избежать неверных толкований.

L4Psha 23.10.2012 12:11

Сегодня подумал база пришельцев всегда там была или её только сейчас построили? И вообще как в неё зашли бойцы? И что это за потоки снаружи базы?
В оригинале это как-нибудь объяснялось?

И штурм базы на айрон мене даже на нормале оказался хардкором. Поначалу все шло отлично, только штурмовиков наполовину побило, но потом мутоны с высокой позиции просто всю команду расстреляли. Самые лучшие были, у меня теперь самое высокое звание на базе - капрал.

Эмиель 23.10.2012 13:08

Первые впечатления положительные. Я особо по тактическим играм никогда не угорал, играя от случая к случаю и то далеко не во всё, но тут усиленная реклама во всяких обзорах от приличных сайтов и просто ноунеймов сыграла свою роль, и в итоге пока наслаждаюсь. Огрехи некоторые есть, но их легко не замечать. Если только в один момент камера не начнет двигаться куда-то вбок, а остановить ее у тебя не получается. :3
Или какую-то заскриптованность в действии врагов при переигрывании одного и того же момента. Или показалось, хз.
Жаль лишь, что уже через пару часов игры процесс на высоком уровне сложности не кажется таким уж сложным. Даже сейв/лоад не нужен в боях уже.
Обязательно потом, как в первый обучающий раз пройду, надо попробовать заведомо клевый режим "Терминатор", который не позволит читерить сейволоадами. Но блин, так солдат своих прокачанных жалко в начале было, когда погибали. :D

В общем, годно.

Kaystar 23.10.2012 14:03

А я вот поиграл пока меня пришельцы не победили, и тоже сначала нравилось, но вот сейчас как то уже с начала начинать не хочется - слишком все однообразно и неинтерактивно - в старую XCOM помню хоть сто раз переигрывай а с каждым разом все интересней.
Может еще захочется конечно поиграть, но игра во всем слишком примитивна. По началу интересно и даже захватывает, а потом все тривиально и однообразно, без какой либо возможности влиять на происходящее (в сравнении со старым XCOM)

Все таки как не крути но это больше приставочная игра а не компьютерная. Слишком все упрощено. Причем абсолютно все!
И естественно ни о какой более менее серьезной стратегии и тактике в этой игре и речи быть не может.
Кстати игра очень заскриптована - сколько не переигрывай а все равно пришельцы следуют четко заскриптованным командам, то есть если ты не должен этим бойцом в данный момент попасть по этому вот алиену, то сколько раз не переигрывай фиг ты попадешь по нему, и не важно что у бойца макс прокачка и 100% прицеливания.

Люблю я тему нло, и игру наверное пройду позже, но сейчас играть надоело)
Единственное за что я могу похвалить игру - это за атмосферу! Вот это у разработчиков получилось просто шикарно!

L4Psha 23.10.2012 14:26

Да ведь это уже сто раз жевалось, то что там защита от перезагрузки. И ни разу за два прохождения я не промазывал при 100%

Kaystar 23.10.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10588995)
Да ведь это уже сто раз жевалось, то что там защита от перезагрузки. И ни разу за два прохождения я не промазывал при 100%

Странно... Я сколько не пробывал - одно и тоже.
Вот еще спросить хотел: а из за чего проиграть можно? Просто я вылетал на все вызовы и все тарелки и на спасение агентов - ни одного вызова не пропустил, а все равно проигрыш - что надо делать чтоб не проиграть?

L4Psha 23.10.2012 14:48

В смысле сколько не пробовал одно и тоже?
Ну стараться надо так, чтобы вызовы опускали панику в самых нуждающихся странах. Ну все те же спутники приоритетом давать, можно быстро попробовать штурмануть базу пришельцев, чтобы всех остудить. Там же вначале говорится что есть думметр на 8 единиц, 8 стран выйдет -проиграл.

khaletski 23.10.2012 14:50

Подробно рассказываю о различиях бойцов в игре XCOM: Enemy Unknown. Классы, перки, способности, возможности, характеристики и т.д. и т.п.

http://youtu.be/nVL33yzPv5M

Текстоплёт 23.10.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10588847)
В оригинале это как-нибудь объяснялось?

В оригинале просто со временем появлялись базы пришельцев, их можно было обнаружить, проследив за НЛО среднего размера класса "снабженец". И если я правильно помню, появлялись базы в районах менее контролируемых нашей деятельностью. (дележка Земли начиналась между базами пришельцев, своё влияние распространяющих, и соответственно Икс-Комом, которые поддерживали человечество).

Непривычно, что теперь нужно иметь перехватчики в определенных зонах и они не могут хотя бы соседние навестить.

L4Psha 23.10.2012 15:19

Выглядит как отмазка, но посылание обычного, пусть и футуристичного истребителя на продолжительную разведку территории это не так-то просто. Нужны дозаправки, в воздухе, которые вряд ли так просто осуществить в обстановке нашествия, к тому же это не барражирующий истребитель, чтобы продолжительно контролировать территорию вдали от базы. Да и если бы он им был вряд ли он сможет оказать какое-либо сопротивление инопланетному кораблю в плане маневренности. Я просто говорю что это вполне нормально и реалистично что стандартный истребитель не может контролировать территорию вдали от базы. А вот с улучшенным можно было так сделать, но к тому времени у вас уже наверяка есть истребители везде и эта фича была бы лишней.

Да и вообще это не очень-то дорого сделать хотя бы по одному истребителю в каждой зоне.

Текстоплёт 23.10.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от L4Psha (Сообщение 10589058)
Да и вообще это не очень-то дорого сделать хотя бы по одному истребителю в каждой зоне.

Рефлексы-привычки =) Скажем я любил базу в Гималаях размещать, и мои перехватчики могли Евразию облетать. Потом они конечно возвращались из-за нехватки топлива: только транспортный Skyranger мог куда угодно лететь.

L4Psha 23.10.2012 19:37

Айрон мен вообще хардкор. Не могу базу пришельцев на нормале с ним уничтожить. Я к середине сентябре без него уже игру прошел, а тут все еще базу мочу.

Emix 23.10.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588204)
все эти решения, вроде двух-шаговой механики, отсутствия инвентаря и пр. обусловлены заранее обозначенными разработчиками рамками, направлении движения при планировании и разработке всех геймплейных элементов и "переходах" между ними. - Кинематографичность, динамика, простота в "усвоении".

Мне вот интересно, как пострадали бы кинематографичность и динамика от того, что бойцы могли бы стрелять куда угодно и имели бы инвентарь; если бы базы можно было основывать где угодно, а не в одной из 5 заранее определенных точек; если б отсутствовал лимит на скайрейнджеров, например? Мне кажется, что никак.
Starcraft 2 показал, что можно сделать стратегический блокбастер без ущерба для геймплея.
Цитата:

Сообщение от Firerage (Сообщение 10588204)
Потому что "безшовный" геймплей, где переходы между различными гранями геймплея максимально сглажены, а подача непрерывна - держит игроков и способствует погружению в игру.

Как же люди тогда в оригинал-то играли сутками напролет?

Интересное наблюдение, кстати. Немалая часть хвалебных постов в этой теме начиналась примерно следующим образом: "Я в тактики/стратегии не играю, но...".

Текстоплёт 23.10.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от Emix (Сообщение 10589462)
Интересное наблюдение, кстати. Немалая часть хвалебных постов в этой теме начиналась примерно следующим образом: "Я в тактики/стратегии не играю, но...".

Привыкаем =)
Я в Макс Пейнов прошлых не играл, но...

Я в РПГ типа Fallout, Baldur's Gate не играл, но МассЭффект ...

Я в Героев раньше не играл, но Меч и Магия Герои 6...

Охохо... стариком себя почувствуешь после подобных высказываний :)


Часовой пояс GMT +4, время: 11:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.