Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Ваши мечты, цели в жизни (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=10495)

Aptimist 16.05.2008 19:24

Alchiemist
Какой смысл отгораживаться от общества? Путь решения большинства проблем, замыкаясь в собственном подсознании может окончательно отбить желание жить. Раздумывая о важных вещах, замыкаясь в собственном мирке, ты можешь потерять смысл жизни. По жизни у нас много сопутников, которым можно рассказать о своих чувствах. Этих людей называют друзьями. Жизнь - череда впечатлений, связанных серой гримассой. Много ли ты видел, чтобы окончательно заскнуться в самом себе? Отгородиться от общества - решение многих проблем, но не лучшее решение. В собственном сознании гораздо лучше видеть свет. Тот свет, что характеризует желание жить. Замыкаясь в самом себе ты лишаешь себя очень многово.
Цитата:

Сообщение от Alchiemist (Сообщение 4054207)
Это смерть. Это может дать лишь смерть.
Небытие, плавание по течению темных рек забвения, освобождение ото всего... Иного способа нет.

Вполне возможно, что верный довод, но возможно ли жить с ним?

Alchiеmist 16.05.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от Aptimist (Сообщение 4054656)
Раздумывая о важных вещах, замыкаясь в собственном мирке, ты можешь потерять смысл жизни.

Я смог сохранить этот самый смысл лишь замкнувшись в своем мирке. Парадокс, не правда ли? :sml:
И да - я видел и пережил достаточно, даже для своих не столь больших лет. И предательство, и счастье, и период безудержной веры в идеалы, и период их падения. Жизнь - это черно-белое, склеенное серым, как я уже не раз говорил. И иногда серым склеено чересчур много черного. Одиночество, рушашиеся мечты... А единстенный свет на горизонте и силу в такое время я смог найти лишь в самом себе и внутреннем мире. В далекой мечте. Это было мне необходимо.
Этот путь крайне частен, и я не претендую на звание знающего абсолютную истину, да и не существует ее. Но я пошел по нему и не собираюсь жалеть о своем выборе.

Deetz 17.05.2008 09:57

Aptimist
Alchiemist
Потихонечку начинаете отклоняться от темы, господа хорошие.

CHUDIC 09.11.2008 23:41

Цели в жизни
 
Мне очень интересно какие цели в жизни вы ставите перед собой?
Понятное дело что на этом форуме очень много народу который об этом не задумывается, максимум вы планируете куда дальше пойти учится. Но все же, я весь внимания.
Вы спросите зачем мне это?
Все очень просто:
Я наблюдаю такую картину, 80% моих друзей и просто знакомых не работают по специальности, на их место работы повлияло все что только можно: окружающие люди, просто случай, государство в конце концов но не они сами.
Означает ли это то что они слабые, и не могут добится своей цели?

rubl 10.11.2008 01:23

не все умеют точно определить свою цель. это причина

Аqua 10.11.2008 01:34

Цитата:

Сообщение от CHUDIC (Сообщение 5060524)
Я наблюдаю такую картину, 80% моих друзей и просто знакомых не работают по специальности, на их место работы повлияло все что только можно: окружающие люди, просто случай, государство в конце концов но не они сами.
Означает ли это то что они слабые, и не могут добится своей цели?

А что, вы уверены, что именно работа по специальности была их целью??? По-моему, заявленная тема (жизненные цели) и этот факт (работа не по специальности) далеко не всегда связаны так напрямую. Этот вопрос можно рассматривать с разных сторон - например сама их специальность была ли выбрана осознанно, и являлась целью, или уже на том этапе они плыли по течению? Тогда может получиться как раз, что их теперешняя работа гораздо ближе к их целям, чем их случайная специальность (вот кстати хороший момент задуматься о своем образовании и будущей специальности, чтобы сразу заниматься тем, что нравится). Или может быть их цели вообще не связаны со специальностью и местом работы, а связаны только с величиной зарплаты? Так что сам по себе факт работы не по специальности не говорит о силе или слабости человека, и соответствии его жизненным целям. А ведь может быть еще и так, что и целей-то этих у человека нет и не было, по крайней мере осознанных, вот и делается все как получится, не задумываясь особо. Вот это уже возвращает нас к теме - понимает ли человек свои цели, имеет ли их вообще, изменяет ли их со временем. А то пока цель невнятна, так и добиться её не выйдет, нечего ведь добиваться ;)

CHUDIC 10.11.2008 01:34

Цитата:

rubl
не все умеют точно определить свою цель.
Не все пытаются определить свою цель.

Что скажешь о себя, какова твоя цель?

Lemonade Joe 10.11.2008 01:36

Цитата:

Сообщение от CHUDIC (Сообщение 5060524)
Мне очень интересно какие цели в жизни вы ставите перед собой?
Понятное дело что на этом форуме очень много народу который об этом не задумывается, максимум вы планируете куда дальше пойти учится. Но все же, я весь внимания.
Вы спросите зачем мне это?
Все очень просто:
Я наблюдаю такую картину, 80% моих друзей и просто знакомых не работают по специальности, на их место работы повлияло все что только можно: окружающие люди, просто случай, государство в конце концов но не они сами.
Означает ли это то что они слабые, и не могут добится своей цели?

Это скорее огрехи воспитания - ну вот не установлен у них "драйвер определения цели в жизни"...пока. Хотя явно, такого в человеке, как я думаю, не воспитывают, он сам должен в какой то момент свой жизни осознать всю важность самоопределения и самосознания. Люди не могут именно определить свою цель, тем более речи не идет о том, чтобы достигнуть её. Они не слабые - просто запутались.

CHUDIC 10.11.2008 01:37

Цитата:

Аqua
что, вы уверены, что именно работа по специальности была их целью???
Если человек идет учится на учителя логично предположить, что он хочет быть им.

Отверточник 10.11.2008 01:41

Стать хорошим учителем или преподавателем. второе, конечно, предпочтительней.

qer 10.11.2008 01:44

Цитата:

Сообщение от CHUDIC (Сообщение 5061296)
Если человек идет учится на учителя логично предположить, что он хочет быть им.

Либо получить корочку о высшем образовании.

Аqua 10.11.2008 01:50

Цитата:

Сообщение от CHUDIC (Сообщение 5061296)
Если человек идет учится на учителя логично предположить, что он хочет быть им.

Предположить-то логично, а вот по факту очень многие идут учиться не на того, кем хочется быть, а туда, куда легче поступить, куда родители сказали, где перспективы больше, куда весь класс поступает, и еще много разных причин. Тем более, что далеко не все в этом возрасте вообще хотят кем-то быть и что-то делать, у многих есть основное желание "ничего не делать", которое нормально мешает определению их реальных склонностей. Кроме того, в процессе обучения желания могут измениться. Дальше могут подключаться и такие причины как так и не сформировавшиеся цели(в плане самореализации в профессии), тогда первоочередным в выборе работы станет не специальность, а выгода. Либо упомянутая слабость и страхи, не позволяющая последовательно идти к своей цели, а лишь поддаваться посторонним влияниям. Кстати те же страхи и слабость могут проявиться и в обратном - если человек пошел учиться куда-то не по склонности, а ради корочки, то потом может ведь так всю жизнь и проработать по специальности на нелюбимой работе, потому что страшно что-то менять и сходить с накатанных рельсов, чтобы добиться той работы, которую где-то в глубине души по-настоящему хочется делать.

Lemonade Joe 10.11.2008 01:50

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 5061324)
Либо получить корочку о высшем образовании.

А это уже, с большой вероятностью, следствие того, что он еще не определился, ибо просто ради корочки он учиться не пошел бы.

pOKet 10.11.2008 02:36

убить стадность. насколько это возможно.

ChosenOne 10.11.2008 03:36

Умереть как можно позже и, по возможности, счастливым человеком.

Onex 10.11.2008 05:12

У меня все донельзя банально: построить хороший свой дом. посадить вокруг плодово-ягодный сад. И вырастить внуков. Ну и конечно заниматься любимым делом, не думая о прибыли.

Скрытый текст:

А вообще тема прекрассная. Моя любимая и вообще это моя узкая специализация. Я давно планировал создать более широкую тему по мотивации. Так что возможно завтра я отпишусь в теме(и в шапке) более развернуто суть сабжа. А сейчас я буду ложиться спать ибо через 4 часа вставать на работу.


Кстати, есть прекрассная метафора отражающая какнельзя лучше суть вопроса. Дословно не вспомню, но основную форму сохраню. к сожалению автора уже забыл. Итак: Капитану, не знающему в какой порт направить корабль - ни один ветер не будет попутным.

Еquilibrium 10.11.2008 12:03

Цели в жизни - мне кажется стоит начинать с малого. И постепено дорости до особняка на канарах.

Вотя сейчас на данный момент ставлю перед собой цель уехать в Москву, к брату. Работать учится, и в дальнейшем поехать за границу.
Может звучит бонально, но все же...

Достижение целей еще зависит от самого человека, характера, силы воли что не маловажно. Связи, и начальное положение вещей...

ВАСЕКС 10.11.2008 12:39

Я сейчас учусь в двух универах параллельно: в одном на Коммерсанта в другом на Журналиста. Склоняюсь больше к журналисту, это и свобода творчества, и развитие навыков прозы... Вообще-то, хочу обустроиться в жизни, найти стабильный хороший заработак, а потом начать писать книги. Если не уладиться - это останется хоббию Если всё пойдёт гладко, можно будет бросить всё остальное и углубиться в писательство. Если углублюсь в писательство и через много лет это надоест, но уже накоплю немного денег, буду снимать кино. Да много ещё целей в жизни... Но каждая зависит от определённых жизненных обстоятельств...

Кет 10.11.2008 12:42

Цитата:

ибо просто ради корочки он учиться не пошел бы.
Насколько я знаю, без корочки хорошую работу найти куда труднее.
Цитата:

Если углублюсь в писательство и через много лет это надоест, но уже накоплю немного денег, буду снимать кино.
Прям так возьмёшь и начнёшь снимать?

ВАСЕКС 10.11.2008 12:52

Кет
ну я же не говорю, что завтра или послезавтра :)

Lemonade Joe 10.11.2008 13:08

Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 5062505)
Насколько я знаю, без корочки хорошую работу найти куда труднее.

Без корочки на любую работу уровнем, выше среднего, сейчас сложно устроиться. Но одно дело, когда человек получает корочку по "своей" специальности, а другое - когда он просто отсиживает пять лет бог знает где, бог знает для чего и целью для него являются не знания - а тупо корочка.

G.U.N. 10.11.2008 14:17

Думаю, всегда нужно ставить цель, пускай не глобальною, но точно сформулируемую. Раз есть цель, значит есть движение. Мой принцип.

Chozo 10.11.2008 15:02

Цитата:

Думаю, всегда нужно ставить цель, пускай не глобальною, но точно сформулируемую.
Искусственно подогревать интерес к существованию - занятно. %)

Чёрный_Лёд 10.11.2008 15:35

Я плонирую не дальше чем на неделю...А глобальных планов и целей вообще нет...Привык уже к этому,да и так жить интереснее...

Amore 10.11.2008 15:56

Цель необходима, иначе не понятно куда стремиться.
Лично я мечтаю о собственном доме недалеко от города, небольшом саду и как минимум о трех детишках! Как средство достижения цели - качественное образование и любимая работа, ну и любимый мужчина рядом, конечно же!

Nienna 10.11.2008 16:10

чтобы хоть как то прогрессировать, ставлю себе цель, хотя бы мелкую. но глобальная тоже есть - хочу объехать весь мир автостопом!:) тяжеловато осуществить, ведь надо еще работать, заботиться о близких, от этого не убежишь...

ChosenOne 10.11.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от Chozo (Сообщение 5063209)
Искусственно подогревать интерес к существованию - занятно

Любая цель дает жизнь, а существование это где-то в районе огурцов и патисонов на огороде.

Chozo 10.11.2008 16:48

Зато огурцы с патисонами обладают неоспоримым преимуществом: их _не тревожит_ разновсякая лабуда вроде выдумывания целей и, тем паче, присваивания оным статуса неких "благ".

Azzido 10.11.2008 16:55

цель на данный момент в том, чтобы закончить учебу и устроиться на хорошую работу

ChosenOne 10.11.2008 17:05

Chozo, А цели на самом деле выдумывать не обязательно, так как они рождаются в большинстве случаев спонтанно в зависимости от той или иной жизненной ситуации. И я готов пожертвовать этим "преимуществом" чтобы не быть овощем, а ты? %)

Pit Mosh 10.11.2008 17:19

Есть цель-есть сила.Она поможет тебе решать стоящие проблемы и идти дальше.
зы разве дом\машина... это цель в полном понимании.Это так,желания или потребности.Причем ,стоящие внизу пирамиды потребностей (привет Маслоу)

Amore 10.11.2008 17:25

Я так понимаю, чуть выше дома/машины в пирамиде стоит признание и уважение? Поправь, если ошибаюсь, не сильна в этом вопросе.
Не знаю почему, но благополучие моей семьи и детей меня больше волнует, чем признание обществом.

ChosenOne 10.11.2008 17:29

StopLine, Есть задачи, а есть цели. Вот дом/машина - это задачи, достижение которых приведет к вполне конкретной цели. Причем склонен полагать, что цель у все одна - личное благосостояние.

qer 10.11.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe (Сообщение 5062626)
бог знает где, бог знает для чего и целью для него являются не знания - а тупо корочка.

Ну прям большинство студентов щаз так покраснело)

ChosenOne 10.11.2008 18:43

А по сути диплом и есть "тупо корочка". 80% дисциплин не несут в себе никакой пользы, кроме как для общего кругозора, а знаний, полученных на остальных 20%, зачастую недостаточно и на работе приходится многому учиться самому.

Deetz 10.11.2008 19:16

Мне кажется самая общая цель в жизни - это чтобы не было в конце мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Сайлент 10.11.2008 20:30

Досадно, но никакой особенной цели в жизни у меня нет. А те, что есть, ограничиваются банальными "попутешествовать по миру, увидеть много всего и узнать максимум возможного". Этого, признаю, маловато. Сейчас мне важнее установить себе задачи на ближайшее будущее, а не на туманное далёко.
Но, будучи человеком неторопливым, я боюсь, что так мимо и вся жизнь пройдёт. А ничего сделать не получится.

CHUDIC 10.11.2008 22:04

Цитата:

Chozo
Искусственно подогревать интерес к существованию - занятно. %)
Допустим у человека нет цели в жизни. Он задумывается над этим, он ищет цель, пускай цели он ставит искусственные, он делает это для того чтобы не стать овощем, он проявляет к этому интерес. Человек ищет себя, просто он не знает где искать.

Цитата:

Сайлент
А те, что есть, ограничиваются банальными "попутешествовать по миру, увидеть много всего и узнать максимум возможного"
Ну это скорее мечты чем цели. Ты очень быстро забудешь про них, когда начнется взрослая жизнь, работа.

Gofo 11.11.2008 00:57

Ну, чтобы появилась цель, нужен в первую очередь мотив. Просто так поставить себе цель в духе "добиться успеха и заработать много денег" можно, но если не будет стимула, реализация цели так и застынет на её постановке. Хотя, на приливе энтузиазма, человек может начать действовать, но чаще всего дело на этом закончится. Лень, плохое настроение, нехватка времени, - можно будет найти любое оправдание, чем человек и будет заниматься, если еще не забудет про свою "цель".
Так что нужен мотив. Чем сложнее цель - тем сильней он должен быть.
Если человек сидит в мягком и теплом кресле, а до холодильника несколько метров по ледянному полу топать, то он врядли сможет заставить себя просто так встать, дойти до холодильника и вернуться в кресло. Лень не даст. Если он голодный и хочет уталить свой голод (мотив же!), у него, вероятно, даже чувство лени не возникнет. Он просто побежит ужинать.
Это объясняет то, почему кто-то, поставивший себе цель устроиться на высокооплачиваемую и престижную работу по некой специальности, карпит днями и ночами за учебниками и тетрадями, готовясь к поступлению в вуз, а потом уже и учась в нем. Этот "кто-то" убежден, что прилежная и упорная учеба - способ достичь своей цели. Явно есть некий мотив, но до него докопаться весьма трудно, да и ни к чему это. Но он достаточно сильный, и человек равномерно движется к своей цели, шаг за шагом (или думает так), и что характерно - лень его при этом особо не беспокоит.
А вот кому-то другому не верится, что корочка о ВО - гарантия устройства на желаемую работу. Мотив у него тот же, цель та же. Но достигать он её будет другим способом, и, как в первом случае, будет уверен, что с каждым днем он подходит к своей цели всё ближе и ближе. Не факт, что оно так и будет, но кто знает... главное, что он уверен.
В третьем случае у человека цели нет. Тогда он и правда овощ. Просто существует, плывя по течению. Что будет с ним - предсказать легко. Закончит школу с оценками зависящими от его способностей и других факторов, поступит куда-нибудь в соответствии с тем как сложатся обстоятельства, как-нибудь проучится там, устроится на какую-нибудь работу, да так и будет существовать. Кому-то может быть такой вариант понравится, но точно не мне.)
Обобщая, у любой цели должен быть мотив (чем сильнее тем лучше) и определенный метод реализации (применяя который, человек её достигает). Появилась мысль, что было бы замечательно достичь некой цели - стоит порыться в себе в поисках любой зацепки, попытаться найти в себе мотив. Ну а уже потом, основываясь на нем, ставить цель.

ВАСЕКС 11.11.2008 10:05

Gofo

Цитата:

у любой цели должен быть мотив.... и определенный метод реализации
А если цель какого-то человека - найти что-то или кого-то и он не знает, как это сделать? Не модет разве иметь место такая жизненная цель?

Yjin 12.11.2008 14:31

Цель должна быть одна максимум две, на всю жизнь, а остальное это не цели, это задачи.

Risandi Von 12.11.2008 15:05

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС
А если цель какого-то человека - найти что-то или кого-то и он не знает, как это сделать? Не модет разве иметь место такая жизненная цель?

по-моему жизненные цели меняются от каких-нибудь глобальных происшествий с ним самим.. вот сейчас мы хотим жениться, завести семью и т.п., например.. а вот попал ты в аварию и у тебя будет цель заново научиться ходить.

и нету ничего фиксированного

Record 12.11.2008 17:12

Цитата:

Сообщение от Risandi Von (Сообщение 5072039)
вот сейчас мы хотим жениться, завести семью и т.п., например..
а вот попал ты в аварию и у тебя будет цель заново научиться ходить.

оптимисты умеют совмещать даже такоеD:

Gofo
Цитата:

у человека цели нет. Тогда он и правда овощ.
или заблудшая душа) которая обломавшись на пути к заветной цели, потеряла интерес к жизни.
ты считаешь, наличие цели - обязательное условие небытия овощем? черно-белое мировоззрение:/

Risandi Von 12.11.2008 17:47

Цитата:

Сообщение от Record (Сообщение 5073047)
наличие цели - обязательное условие небытия овощем

без цели жизнь бессмысленна, нэ?

Gofo 12.11.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Record (Сообщение 5073047)
или заблудшая душа) которая обломавшись на пути к заветной цели, потеряла интерес к жизни.

Ну если человеку лет за пятьдесят и он ничего толком не сделал - его еще можно понять. А пока молод и есть силы, стоит добиваться своих целей, я считаю.)
Цитата:

Сообщение от Record (Сообщение 5073047)
ты считаешь, наличие цели - обязательное условие небытия овощем? черно-белое мировоззрение:/

Нет же. =/
С овощем я всё-таки погорячился. Вполне нормально, когда человек обустроил свою жизнь и в обществе что-то из себя представляет, не ставит себе труднореализуемые цели. Да и вообще это дело каждого. Но в любом случае цель - сильный стимул к действиям, направленным на то, чтобы жить в лучших условиях, чем в данный момент. А желать этого - явление нормальное.
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 5068866)
А если цель какого-то человека - найти что-то или кого-то и он не знает, как это сделать? Не модет разве иметь место такая жизненная цель?

А какая именно цель? Найти счастье? девушку своей мечты?

Record 12.11.2008 18:55

Цитата:

без цели жизнь бессмысленна, нэ?
нэ. без смысла жизнь бессмысленна.
я могу гулять до магазина за батоном, а могу просто гулять и получать удовольствие.

Цитата:

Сообщение от Gofo (Сообщение 5073387)
Ну если человеку лет за пятьдесят и он ничего толком не сделал - его еще можно понять

0_о
э..лана
Цитата:

А пока молод и есть силы, стоит добиваться своих целей, я считаю.)
так из кого собсно вырастают эти 50-летние какашки в проруби?
сбиться легче в молодости. в ней чаще совершаешь ошибки, которые рождают страх перед следующим шагом.

Gold Gnome 14.11.2008 02:57

А я вот лично, с самого детства мечтал быть бизнесменом, или руководителем собственной компании. Всё уже продумал практически, что и как. Мой отец занимался бизнесом, и меня с собой когда я ребёнком был, постоянно такскал. Вот, и иду к этой цели. Сейчас учусь в Лесгофта чисто для корочки о первой вышке, потом на вторую пойду, только уже заочно. Накоплю сумму, и начну раскручивать своё дело. Не знаю откуда такие чувства - но уверенности почему-то полные штаны. Вот как наметил себе жизнь, так она почему-то и идёт (не сглазить бы!). Если не получиться всё это, то поеду за границу, на пмж. Там даже рабочим быть лучше.

Chakan 14.11.2008 03:13

Человек живет чтобы испытывать положительные ощущения. Для этого человеку необходимо развиваться. Развиваться во всех направлениях нет возможности. Устанавливается цель чтобы задать направление развитию.

КумиР 14.11.2008 19:41

Ну на данный момент моя цель - это получить образование.
Ну а вообще, если мыслить глобально, то хочу сделать что-нибудь полезное для своей Родины.

rubl 14.11.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Кумир (Сообщение 5086354)
Ну на данный момент моя цель - это получить образование.
Ну а вообще, если мыслить глобально, то хочу сделать что-нибудь полезное для своей Родины.

получи образование

КумиР 14.11.2008 20:48

Цитата:

Сообщение от rubl (Сообщение 5086697)
получи образование

А какая польза России от того, что я получу образование?
Если ты об этом.

Waren 14.11.2008 22:38

Цитата:

Сообщение от Кумир (Сообщение 5087026)
А какая польза России от того, что я получу образование?

А какая польза от того, что ты не получишь образование? А с образованием, всё же больше шансов сделать что то полезное для России

Борсал 14.11.2008 23:50

Живу сегодняшним днём, никаких целей или предствавлений о будующем нет.

Waren 14.11.2008 23:53

Цитата:

Сообщение от Борсал (Сообщение 5088958)
Живу сегодняшним днём

Тоже неплохо, хотя бы голову не забиваешь всякими тревожными мыслями о будующем. Но с другой стороны, надо же к чему то стремиться

Seg 15.11.2008 00:03

сейчас для меня цель - получить высшее образование.

Onex 15.11.2008 16:22

Цитата:

Сообщение от Seg (Сообщение 5089053)
сейчас для меня цель - получить высшее образование.

в каком смысле? просто корочку, ради галочки или все же обрести определенные знания,умения,навыки?

Feonor 15.11.2008 22:00

на самом деле, заче м ставить перед собой какие-то цели и задачи?
Жизнь - такая штука, где произойти может все что угодно. Сегодня у тебя нет ничего, а завтра есть все, и наоборот. Зачем ставить перед собой задачи, если возможно их осуществление может быть прервано какой-либо случайностью, предусмотреть которую невозможно?
я живу одним днем, меня не волнует что будет завтра, или было вчера. Конечно, я пытаюсь проанализировать что может быть, если совершить определенный поступок, но особо над этим не запариваюсь, да и не нужно все это

Yjin 15.11.2008 22:47

Тебе сколько лет?

К чему этот вопрос?Онекс

Feonor 15.11.2008 23:11

Yjin
явный оффтоп, нол на вопрос при большом желании с твоей стороны могу ответить в асе, контакте, лс
ЗЫ: ну и хотелось бы знать сначала, чем вызван этот вопрос и что именно в моем посте натолкнуло тебя на него

dRiPs 16.11.2008 16:09

Feonor
ты живёшь без цели? У каждого человека должна быть цель в жизни, к которой он должен стремиться. Это просто глупо пускать всё на авось. Типа ща выйду на улицу и мне и работа, и машина привалят.

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5096697)
Тебе сколько лет?


Yjin 16.11.2008 20:38

Оффтоп не оффтоп, но так рассуждают подростки которых содержат родители или "золотая молодежь" (дети богатых родителей - мажоры, которые живут и развлекаются на деньги родителей), человек зарабатывающий деньги самостоятельно, знающий им цену и стремящийся улучшить свое состояние будет жить завтрашним днем, даже теже богачи которые сами сделали себе состояние всегда ставят перед собой цели.

Feonor 16.11.2008 20:41

~AsAkUrA~
Yjin
хм... если вы считаете что жизненый опыт может быть напрямую связан с жизненым опытом, то это не правильно.
Допустим, отвечу на ваш вопрос: мне 17 и что с того?

ведь чтобы осознать свою цель в жизни кому-то может потрбоваться 10 лет от рождения, кому-то больше, а у кого то её просто нет, и без цели жить легко, не в чем разочаровываться, не надо мечтать о чем-то, нет ответственности прежде всего перед самим собой.


*хм, а вот я заметил, что такую же как и ты политику проповедает в основном интеллигенция, состоящая из скажем так "среднего -" класса (т.е. учителя, студенты и т.д.), у которых просто нет возможности развлекаться как ты выразился, как "золотая молодежь"...*

ЗЫ: ну и меня к мажорам уж точно не надо причислять и к "мамочкиным"/"папочкиным" сыночкам

Onex 16.11.2008 20:57

Цитата:

Feonor
если вы считаете что жизненый опыт может быть напрямую связан с жизненым опытом, то это не правильно.
это почему же неправильно?
Цитата:

ведь чтобы осознать свою цель в жизни кому-то может потребоваться 10 лет от рождения, кому-то больше, а у кого то её просто нет, и без цели в жизни жить легко, не в чем разочаровываться, не надо мечтать о чем-то, нет ответственности прежде всего перед самим собой.
эх,да. тему в любом случае надо расширять. Давайте начнем с причин. По-началу у человека есть потребности и цели ставят относительно удовлетворения конкретных потребностей - это мотивационный процесс.

ниже привожу собственную цитату, написанного мной поста, в ответ одному юзеру на одном далеком маленьком форуме:
Скрытый текст:
Ещё дедушка А.Маслоу (один из основателей третьей силы в мировой психологии, а точнее гуманистической и трансперсональной психологии) выделил иерархию потребностей человека. Так вот те потребности которые описал ты (а точнее еда, сон и секс, только ты ещё забыл про жажду, потребность во сне и потребность в справлении естественных нужд (дефекация и мочеиспускание)) относятся к витальным, то есть жизненно необходимым потребностям. Они лежат в основании так званой пирамиды потребностей. Эти же потребности есть у животных. Если какая-то из этих потребностей не удовлетворена, то у человека возникает сильное напряжение, энергия блокируется и человек чувствует сильный дискомфорт и напряжение (нужна "покакать","пописять" голод, жажда и сексуальный голод соответственно), также к этим потребностям относят потребность в мышечной(двигательной) активности. то есть механизм прост. когда одна из этих потребностей не удовлетворяется, организм как система пребывает в сильном дисбалансе, то есть возникает прямая угроза для жизни организма (напряжение может доходить до боли). Следовательно человек направляет свою энергию в направлении удовлетворения данных потребностей дабы стабилизировать состояние организма, так сказать, избежать опасности для его жизни.

Затем, когда потребности данного уровня удовлетворены, актуальными становятся потребности второго уровня(хотя есть исключения, все зависит от степени угрозы организму) - потребности в безопасности. Механизм тот же.

Затем когда человек чувствует себя в безопасности, актуальными становятся потребности социального характера, их разделяют на две группы: потребности в принадлежности и любви и потребности в уважении, высоком статусе. механизм почти тот же.

Эти потребности также имеются и у животных.

Затем идет блок чисто человеческих(по крайней мере так считают многие ученые) потребностей: эстетические потребности

Высшим уровнем считаются потребности в самоактуализации личности (творчество, становление человека тем кем он может стать, самореализация).

Общий механизм действия таков: сначала удовлетворяются потребности более низшего уровня, затем как по ступеням удовлетворяются потребности более высокого уровня).

Отдельной группой стоят потребности в познании, изучение нового, поисковая активность. они присутвуют на каждом уровне так как относятся к территориальной или сферальной стороне человеческой деятельности.

Также выделяют функциональную автономию. Ситуация, когда человек удовлетворяет лишь потребность в самоактуализации при частичном удовлетворении или отсутствии такового потребностей низших уровней(как пример: великие ученые, йогины, монахи, художники, в общем творческие самоактуализирующиеся личности). таких людей мало, но они есть.

Так вот в соотвествии с определенными актуальными потребностями, человек и ставит перед собой определенные соответственные цели.и эти цели могут быть как кратковременными так и долговременными.

Feonor 16.11.2008 21:02

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 5103717)
это почему же неправильно?

Соре, я хотел написать "Это не всегда правильно"


Да, я соглашусь с так называемой "Пирамидой потребностей", однако, потребность в самореализации - это не есть потребность в цели в жизни (т.е. долговременной цели, в обязательном наличии которой я сомневаюсь)
наличие же кратковременных целей и их полезность я как-бы и не оспаривал...

Yjin 16.11.2008 21:05

Цитата:

жизненый опыт может быть напрямую связан с жизненым опытом
всмысле, как это?

Канеш, я из среднего класса и перед мной стоит цель вернуть мой род в высший как это было до 17 года. И тут вообще не от класса зависит, а от возраста, меня в 17 лет тоже ничто не волновало, волновать стало где то с 19-20, во-первых мировоззрение поменялось, во-вторых родители сказали "хочешь развлечений - зарабатывай, хочешь покупать вещи которые нравятся - зарабатывай, хочешь тратить деньги на девушек - зарабатывай" и вот тут то уже никак сегодняшним днем не поживешь, да и не интересно это.

То что ты говоришь
Цитата:

Жизнь - такая штука, где произойти может все что угодно. Зачем ставить перед собой задачи, если возможно их осуществление может быть прервано какой-либо случайностью, предусмотреть которую невозможно?
Это временные трудности, которые могут подкорректировать цель, без этих трудностей никак, они всегда есть, просто так в этом мире ничего не бывает, даже за самую малейшую поблажку придется платить, может и не сразу, но все равно придется.

Вот твои ключевые слова
Цитата:

Сегодня у тебя нет ничего, а завтра есть все, и наоборот.
Ты халявщик (это не оскорбление), такого не бывает и ты сам это поймешь.

ЗЫ Человека человеком делают как раз его свершения, которым предшевствуют поставленные цели, а жизнь одним днем это значит уподобится животному.

ЗЫ2 я с тобой спорить не буду, ты еще многого не понимаешь, у тебя еще подростковый максимализм и непризнание авторитетов и советов, тем более от незнакомых людей, это свойственно этому возрасту. Вот я тебе говорю, года через три ты будешь совсем по другому мыслить.

Добавлено через 2 минуты
Насчет пирамиды потребностей, она раскрывается с возрастом, когда мировоззрение ломается.

Abbadon 16.11.2008 21:08

Я стремлюсь к самосовершенствованию и творчеству. На мой взгляд, это единственная по настоящему оправданная цель. Если человек в своей жизни не развивается всецело и не оставляет после себя что либо, он живет зря. А уж ставить перед собой жизненные цели, связанные с материальными ценностями – сущий бред.

Onex 16.11.2008 21:13

Yjin
Уподобиться животному - это надо ещё уметь. У животных кстати с целями все в порядке. Все четко. Хотя они их и не осознают - но инстинкты работают превосходно.

Yjin 16.11.2008 21:25

В том то и дело что у животных нет целей, они живут на инстинктах и рефлексах. Постановка цели свойственна только разумным существам, т е людям, этим мы и отличаемся от животных.

qer 16.11.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от Feonor (Сообщение 5103566)
*хм, а вот я заметил, что такую же как и ты политику проповедает в основном интеллигенция, состоящая из скажем так "среднего -" класса (т.е. учителя, студенты и т.д.), у которых просто нет возможности развлекаться как ты выразился, как "золотая молодежь"...*

В принципе да, вполне возможно какой-нить Абрамович целей не ставил, просто ему ну очень крупно повезло, ага.

Feonor 17.11.2008 20:13

Yjin
Соре, я хотел написать:
жизненый опыт может быть напрямую связан с возрастом.

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
Канеш, я из среднего класса и перед мной стоит цель вернуть мой род в высший как это было до 17 года. И тут вообще не от класса зависит, а от возраста, меня в 17 лет тоже ничто не волновало, волновать стало где то с 19-20, во-первых мировоззрение поменялось, во-вторых родители сказали "хочешь развлечений - зарабатывай, хочешь покупать вещи которые нравятся - зарабатывай, хочешь тратить деньги на девушек - зарабатывай" и вот тут то уже никак сегодняшним днем не поживешь, да и не интересно это.

мило так то, но не ты один у нас такой...
мб я и моложе тебя, но деньги и мне не так то просто даются

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
То что ты говоришь
Это временные трудности, которые могут подкорректировать цель, без этих трудностей никак, они всегда есть, просто так в этом мире ничего не бывает, даже за самую малейшую поблажку придется платить, может и не сразу, но все равно придется.

опять таки ничего кроме как "мило" сказать не могу, потому что, ну, к примеру, лет 60 назад, еще когда Сталин у нас правил, любой человек мог лишиться всего за несколько минут... неплохая так то "небольшая корректировка цели". Сейчас так то все не сильно по-другому... (есть человек и через пару минут - нет человека - реальность, пойми)

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
Ты халявщик (это не оскорбление), такого не бывает и ты сам это поймешь.

так ты щас не америку этим открыл...
да, бывают трудоголики, но, из курса элементарной химии:
любое тело в любом агрегатном состоянии стремиться находиться в состоянии (уж простите за тавтологию) с наименьшей энергией, это и к людям относится. Тоесть, говоря простыми словами: все люди стремяться к отдыху и халяве (ну или большинство)

ты чтоли отдохнуть не любишь?

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
ЗЫ Человека человеком делают как раз его свершения, которым предшевствуют поставленные цели, а жизнь одним днем это значит уподобится животному.

а свершений случайных (без цели) чтоли не бывает?
опять-таки примеры:
1. Ньютон и яблоко
2. Эдиссон и змей (эл. ток)
3. Архимед и ванна с водой... и т.д....

а также: у животных с целями все тип-топ так то...
(почитай чтонить из биологии, а не руководстуйся внешними наблюдениями)

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
ЗЫ2 я с тобой спорить не буду, ты еще многого не понимаешь, у тебя еще подростковый максимализм и непризнание авторитетов и советов, тем более от незнакомых людей, это свойственно этому возрасту. Вот я тебе говорю, года через три ты будешь совсем по другому мыслить.

ооой, опять-таки "тонкие" намеки на возраст...
банально и уныло на самом деле...
(ничего личного, уж так и есть)


Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5103793)
Насчет пирамиды потребностей, она раскрывается с возрастом, когда мировоззрение ломается.

мб мировозрение с возрастом меняется а не ломается?? :wnk:

Аqua 17.11.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от Feonor (Сообщение 5109850)
а свершений случайных (без цели) чтоли не бывает?
опять-таки примеры:
1. Ньютон и яблоко
2. Эдиссон и змей (эл. ток)
3. Архимед и ванна с водой... и т.д....

Это примеры не на эту тему ;). И первый, и второй, и третий товарищи были заинтересованными, целеустремленными, любознательными людьми, и их открытия не случайно и бесцельно свершились все же, а были решениями тех многочисленных задач, над которыми они размышляли, а эти "случайные" примеры из жизни подтолкнули их мысли к решению. Не сомневаюсь, что если бы под яблоней валялся оболтус, которому от жизни ничего не надо было, то хоть ему десять яблок на голову свались, толку бы не было, только ругнулся бы недовольно.

Onex 17.11.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5104010)
В том то и дело что у животных нет целей, они живут на инстинктах и рефлексах. Постановка цели свойственна только разумным существам, т е людям, этим мы и отличаемся от животных.

то-есть как это у животных нет целей7 Есть и очень конкретные - невпример человеку. другое дело что процесс целеформирования у них происходит на уровне инстинктов, без мыследеятельности - это другой разговор. а цели у них есть.

ту Феонор: полностью поддерживаю Акву. кстати и Архимед сначала получил задание, измерить вес вазы или чаши золотой и все его мысли этим и были заняты когда он в ванную ложился. Цель у него была. И Мендлееву неспроста таблица во сне приснилась(он думал над системой0 и во всех других случаях.

Yjin 17.11.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от Feonor (Сообщение 5109850)
Yjin
опять таки ничего кроме как "мило" сказать не могу, потому что, ну, к примеру, лет 60 назад, еще когда Сталин у нас правил, любой человек мог лишиться всего за несколько минут... неплохая так то "небольшая корректировка цели". Сейчас так то все не сильно по-другому... (есть человек и через пару минут - нет человека - реальность, пойми)

ты чтоли отдохнуть не любишь?

а также: у животных с целями все тип-топ так то...
(почитай чтонить из биологии, а не руководстуйся внешними наблюдениями)

мб мировозрение с возрастом меняется а не ломается?? :wnk:

1. Ну знаете ли арестовывали не просто так. Всегда была причина. Ну давайте все вместе сядем на диван и ничего делать не будем, зачем? Все равно все сдохнем.

2. Представь себе не очень то люблю, особенно пассивно, я лучше пойду побегаю, с парашютом прыгну, штангу пойду потягаю, на соревнования съезжу.

3. Биология для школьников, почитай лучше Физиологию, особенно труды Павлова, куда интереснее, если в терминологии разберешься.

4. Ломается/меняется - в данном случае суть таже.

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 5110285)
то-есть как это у животных нет целей7 Есть и очень конкретные - невпример человеку. другое дело что процесс целеформирования у них происходит на уровне инстинктов, без мыследеятельности - это другой разговор. а цели у них есть.

ту Феонор: полностью поддерживаю Акву. кстати и Архимед сначала получил задание, измерить вес вазы или чаши золотой и все его мысли этим и были заняты когда он в ванную ложился. Цель у него была. И Мендлееву неспроста таблица во сне приснилась(он думал над системой0 и во всех других случаях.

Ну да, цели у них сводятся к трем П - поесть, поспать, поср...ть (ну и иногда поиграть). Для человека такие цели это и есть уподоблению животному.

Onex 17.11.2008 23:58

Yjin
Прекращаем меряться детоделательными органами с Феонором.
кстати развивая тему про Павлова и его последователей - так в бихевиоризме людское поведение мало чем от животных отличается - все на рефлексах, правда включается ещё и когнитивный аспект(вот здесь то и появляется целеполагание и сознательная коррекция), но суть остается праткически та же. Рефлексы и инстинкты ну очень большую роль играют в жизни человека.

Цитата:

Ну да, цели у них сводятся к трем П - поесть, поспать, поср...ть (ну и иногда поиграть). Для человека такие цели это и есть уподоблению животному.
А ведь у человека именно так зачастую и есть. ты ведь знаком с иерархией основных потребностей по А.Маслоу.

Lemonade Joe 18.11.2008 00:09

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5111692)
Ну да, цели у них сводятся к трем П - поесть, поспать, поср...ть (ну и иногда поиграть). Для человека такие цели это и есть уподоблению животному.

Еще бы, ведь животным не нужно ходить в школу, строить карьеру, заниматься хобби и т.д.

Midnight 18.11.2008 00:16

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 5111777)
А ведь у человека именно так зачастую и есть. ты ведь знаком с иерархией основных потребностей по А.Маслоу.

согласен, писать картины хотят не все. большинству главное: дом, еда, семья (не всем), деньги

Onex 18.11.2008 00:31

Цитата:

Сообщение от Midnight (Сообщение 5111894)
согласен, писать картины хотят не все. большинству главное: дом, еда, семья (не всем), деньги

Ну здесь понимаешь ли какое дело,многие просто из-за бедности(дада именно бедности) не могут себе позволить писать картины,лепить скульптуры, писать кандидатские диссертации. Многие крутятся как белки в колесе. Многие родители понимая это, делают все чтобы их дети стали образованными(сами не имея высшего образования) и не имеючи возможность(из-за нехватки времени, потому что зарабатывают деньги) реализовать в своей жизни то о чем они мечтали в юности, ставят своими целями - обезпечить своих детей и ерализовать свои мечты через них.

Yjin 18.11.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 5111777)
Yjin
Прекращаем меряться детоделательными органами с Феонором.

кстати развивая тему про Павлова и его последователей - так в бихевиоризме людское поведение мало чем от животных отличается - все на рефлексах, правда включается ещё и когнитивный аспект(вот здесь то и появляется целеполагание и сознательная коррекция), но суть остается праткически та же. Рефлексы и инстинкты ну очень большую роль играют в жизни человека.

А ведь у человека именно так зачастую и есть. ты ведь знаком с иерархией основных потребностей по А.Маслоу.

1. Где мы меряемся?
2. Вот это нас и отличает, целеполагание и сознательная коррекция.
3. Знаком, кроме трех П, есть еще потребность в самореализации, что невозможно без постановки цели. потому что к 40 годам хотим мы этого или нет будем подводить итог пройденного отрезка жизни, вот тут всяике депрессии и вылазят наружу у тех кто вовремя не определился с целями.

Считаю что спор бесполезен, все равно каждый останется при своих точках зрения. И вообще все эти споры на форумах - переливание из пустого порожня, все равно каждый гнет свое.

Feonor 18.11.2008 19:02

Аqua
Onex
честно скажу - писал первое что пришло в голову - моя ошибка

Yjin
так то говоришь, конечно, логично, но слишком это чтоли... наивно... или примитивно... не знаю как сказать...
ну и к словам цепляешься часто

Давай уж не будем выносить литературу в этот раздел, потому что за грудами книг, которые я могу тебе посоветовать тебя не будет видно...

ЗЫ: ты кстати как отдыхаешь?
*умеешь ли?*

pOKet 18.11.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от Yjin (Сообщение 5113770)
И вообще все эти споры на форумах - переливание из пустого порожня, все равно каждый гнет свое.

не согласен.я лично для себя вынес несколько интересных умозаключений.

Angie 18.11.2008 21:29

Yjin
pOKet
Оффтопить не продолжаем.

Rеy 18.11.2008 22:35

Прочитал топик. Услышал от банального деньги, машина, квартира до оригинального.
Раньше человек уподоблялся своим родителям или так скажем людям которые непосредственно принимали участие в фомировании личности индивида. Конешно сюда можно отнести не толко родителей, но и различных других людей также считающихся примером.
Собственно поэтому человек начинал копировать не только модель поведения, но и те идиалы жизни которые имели место в быту его родителей, общества. Поэтому целями считались принципы навязываемые на протяжении всей жизни.

Машина, квартира являются примерами материальной выгоды человека.
Искуство, самовыражение являются примерами моральной, психологической выгоды человека.
Поэтому можно не конкретизировать, а иметь ввиду получение удовольсивия путём удовлетворения собственых благ.
Такая цель жизни существует у значительного большиства.

В будущем перестанет иметь значение эта цель, т.к. у некоторых людей начинает формироваться идея от том, что эта вещь не может быть целью жизни, а является лишь составляющей её.

Кет 19.11.2008 19:36

Цитата:

В будущем перестанет иметь значение эта цель, т.к. у некоторых людей начинает формироваться идея от том, что эта вещь не может быть целью жизни, а является лишь составляющей её.
Что мешает ей формироваться сейчас?

Nienna 20.11.2008 20:14

Rey правильно сказал "человек начинал копировать не только модель поведения, но и те идеалы жизни которые имели место в быту его родителей, общества".
а мешает формироваться то,что нелегко отказаться от навязываний. с вступлением во взрослую жизнь у человека появляется собственное мнение насчет целей в жизни

Кет 22.11.2008 03:38

Nienna, хотелось бы всё-таки, чтобы ответил автор этой идеи.

iMMMinor 22.11.2008 04:48

Цитата:

Цели в жизни
Размыты. Из ближайшего - сдать сессию. Из более "далёкого" - закончить универ. А дальше только фантазия и никакого смысла...

whendiman 27.11.2008 00:01

Можно ли это назвать целью, но лет до 30 собираюсь обустроить свою жизнь, т.е. купить квартиру, обжиться вообщем, а потом завести семью...

Apostall 24 27.11.2008 06:26

Главная цель гармония, только по достижению ее теряются и смываются все тревожащие, отвлекающие, волнующие и разъедающие твою жизнь факторы, человеку в высшей степени гормонии не важны физическме факторы, его насыщает его внутренний духовный мир, по сути это даже отголосок нерваны только более осмысленный и настроенный на энергитическую сущность человека!

Lizard11112 18.01.2009 01:35

У меня в подписи. А еще, сделать что нибудь хорошее человечеству.

Никирус 18.01.2009 03:20

Получить желаемую профессию. Сейчас для меня это главная жизненная цель.

Vagabund 19.01.2009 15:39

Закончить школу,потом универ(армия нулевой вариант-плоскостопие),устроится на желаемую работу,заработать много денег...................жить долго и счастливо.

YoDA23 19.01.2009 22:38

Обустроить свою жизнь, жизнь родителей. Влюбиться наконец!

L!Nk 20.01.2009 02:25

Оправдать ожидания родителей. Неважно, кем стать, неважно, куда податься - просто быть им достойным сыном.

Помогать людям. Похожим на меня и не очень. Тем, кому нужна помощь. Именно того ограниченного рода, которую я способен дать им.

Найти любовь. Потому что без этого жизнь была прожита...не зря, но неполноценно.

Главное же - быть человеком. В самом правильном смысле этого слова. Всегда и везде. И тогда всё остальное вторично.

jokerzl 27.01.2009 01:57

Цель:
Добится работы. На высоко оплачиваемую надо(Шахтёр или по профессии механик)
Жениться на любимой
Выростить Детей, которые будут постить на "Игромании") и увидя мой пост крикнут: Вот это мой папа))) да уж...
Помоч родителям, обеспечить безбедную старость...
вот основное и краткое, а так целей намного больше...

Vivek 28.01.2009 13:20

У меня разные цели. Есть цель сегодняшний жизни это удачно закончить университет и устроиться на работу по специальности и на ту на которую я хочу.
Цели на будущее...ну наверное вырастить сына, достойно его воспитать, прожить жизнь по собственным принципом не нарушая их. Стараться делать только хорошее.
Ну ещё есть мелкие цели, которые служат только для развлечения). Например купить игру, пройти её^^ ну это так уж.
Цитата:

Главное же - быть человеком. В самом правильном смысле этого слова. Всегда и везде. И тогда всё остальное вторично.
И это тоже.

BanD1cooT 28.01.2009 18:33

Мои цели: закончить школу, пойти учиться в высшее учебное заведение, работать, влюбиться ... но главное при этом оставаться человеком.

OutOfNowhere 29.01.2009 01:08

1) Окончить универ, причем с хорошими результатами.
2) Армия - без этого никак...
3) Огнестрельное оружие с нарезным стволом.

Waren 29.01.2009 01:13

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 5428906)
3) Огнестрельное оружие с нарезным стволом.

Чтобы застрелиться? Всмысле, на этом цели в жизни у тебя заканчиваются? Или после покупки оружия будет видно?

Aллигатор 29.01.2009 02:42

Waren,
Жжошь!!!

Буга и еще раз Буга... :D

А у меня одна цель - стремиться жить, а жизнь заключается в том, чтобы делать то, что интересно и нравится.

Ближайшие и осязаемые цели - устроиться на высокооплачиваемую работу (хм), завершить наконец-то дебютный альбом. :)

Спасти мир? Да ну его! Тут со своими тараканами в голове бы разобраться...

OutOfNowhere 29.01.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Waren (Сообщение 5428941)
Чтобы застрелиться? Всмысле, на этом цели в жизни у тебя заканчиваются? Или после покупки оружия будет видно?

Охота - моё хобби. Если не нравится, то это твои проблемы.

Chakan 29.01.2009 17:30

Не ставлю целей, живу сегодняшним днем. Я просто понял что не умею составлять планов, если делаю это, то в итоге всегда отклоняюсь. И решил что мне куда проще и эффективнее действовать по ситуации. Да и не понимаю я смысла целей, цели и планы ограничивают человека, ставят рамки и направление движения, я же исхожу из текущих возможностей.

Aллигатор 29.01.2009 17:57

Chakan,
Никто не мешает освободить цель от границ. Да и в голове они, по сути. Ведь цели можно достигать самыми разными способами. Все зависит от собственного определения пространства для достижения той или иной цели.

Планы? Хех, есть замечательная игра под названием шахматы, ее еще называют "игрой королей". По ситуации действовать не всегда умно, сами можете примеры найти из жизни. Наверняка найдутся. :)

Иногда надо продумывать все, предугадывать возможный исход ситуаций/событий.

Если хочется положительного финала, то без этого вооружения просто не обойтись. И не надо говорить, что не умеете. Вот здесь есть границы, которые мешают сказать себе обратное.

Это есть глубина анализа. :)

Waren 29.01.2009 18:05

Manshtein,
Ничего против охоты не имею, просто сразу не ясно было для чего нужно оружие. В принципе, охота может являться целью жизни

SАNDR 01.02.2009 11:57

Чего хочу я?
Я выучился, у меня интересная работа, хорошие друзья, любимая женщина. Я живу мечтой! Хочу заработать на мотоцикл и своим ходом от Владивостока до Питера - моя мечта!

Йожъ 06.02.2009 00:56

Не хочу быть "общественной акулой" - все время двигаться, без перерывов, без отдыха, ради одной только цели - иметь какой-никакой кусок хлеба и крышу над головой, подчиняясь и просто прогибаясь под окружающее общество.

Rouk 07.02.2009 01:17

Цели в жизни...конкретно цели "сделать то-то, стать тем-то, добиться того-то" нету, не знаю почему, но есть не цель, а скорее "черта" и всё в жизни стараюсь делать не опускаясь ниже этой черты, что-то вроде сохранить в себе человека, а если это удается, то на мой взгляд все остальные цели вполне достижимы...Так вот эта черта, сам за собой просто следил, допустим в школе и прогуливал и уроки не делал, но закончил на серебро, в инсте так же, пропуски были, куча завалов была, но закончил без троек, и так стараюсь всюду...Но мечта есть, сути раскрывать не буду, мечта всё-таки, и на мой взгляд мечта дожна быть у всех и каждого, потому что "Кто владеет всем, тот не наслаждается ничем" - стремиться к чему-то всё-таки надо... :sml:

RastikL 07.02.2009 01:25

Лично моя цель в жизни-интерес о будущем. Стать кемто,завести семью. И если Бог даст путишествия.:)

Йожъ 08.02.2009 01:53

Цитата:

Сообщение от Rouk (Сообщение 5482403)
Но мечта есть, сути раскрывать не буду, мечта всё-таки, и на мой взгляд мечта дожна быть у всех и каждого, потому что "Кто владеет всем, тот не наслаждается ничем" - стремиться к чему-то всё-таки надо...

Особенно для нашего менталитета. Как говорится, русский с целью в жизни - горы свернет, но без нее - просто сопьется.

Гордиенко Д. 13.02.2009 15:49

А моя цель в жизни - это получить новый опыт, причем желательно такой, который ни у кого не был. Тут тебе и азарт, интерес и прогресс.

Отверточник 13.02.2009 23:45

Эмпирики рады принять тебя в свои ряды. Да, это именно те ребята, которые все в жизни пробуют и довольны, а еще этим гордятся.

BMB89 15.02.2009 09:32

Целей в жизни нет. По крайней мере определённых целей. Мечта должна быть неосуществимой. Надо жить мечтой о мечте. А цель которая достижима, это не цель это задача. Вот представте, вы выполнили все свои достижимые цели в жизни. И что? Все цели выполнены, значит и жить не зачем? Так что уж лучше будет в жизни недостижимая цель.

SАNDR 15.02.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от BMB89 (Сообщение 5528689)
Вот представте, вы выполнили все свои достижимые цели в жизни. И что? Все цели выполнены, значит и жить не зачем? Так что уж лучше будет в жизни недостижимая цель.

А к чему стремиться, если заведомо знаешь что цель недостижима? Какое тогда удовольствие от мечты, зная что она не сбудется? Мне кажется это неправильно...

Kr0naX 15.02.2009 16:54

SАNDR,
Ну тут 1 вывод напрашивается=) Либо ты уже всего достиг, либо же у тебя нет мечты=\


BMB89,
Полностью согласен - человек живёт ради мечты, нет мечты - не к чему стремиться!

ЗЫ
Только вот меня интересует почему данная тема здесь, а не в соседнем про ФИлософию и науку=\

Onex 15.02.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от Kr0naX (Сообщение 5530895)
SАNDR,

ЗЫ
Только вот меня интересует почему данная тема здесь, а не в соседнем про ФИлософию и науку=\

Потому что процессы целеполагания изучает также и психология.

Istari 15.02.2009 21:17

Цитата:

Сообщение от Kr0naX (Сообщение 5530895)
SАNDR,
Ну тут 1 вывод напрашивается=) Либо ты уже всего достиг, либо же у тебя нет мечты=\

Вы не всю страницу просмотрели (%
В самом начале вот что:
Цитата:

Сообщение от SАNDR (Сообщение 5447566)
Чего хочу я?
Я выучился, у меня интересная работа, хорошие друзья, любимая женщина. Я живу мечтой! Хочу заработать на мотоцикл и своим ходом от Владивостока до Питера - моя мечта!


Цитата:

Сообщение от Kr0naX (Сообщение 5530895)
BMB89,
Полностью согласен - человек живёт ради мечты, нет мечты - не к чему стремиться!

Зря что полностью. Утверждение в чем-то верно, но не полностью.
Достаточно иметь/цель мечту осуществимую. Ведь добившись ее осуществления один раз, можно придумать другую ;)
Тем более если первый раз получилось, захочется еще и еще, не один раз (%

АПД: Забыл написать!! Мечту то свою :D
Хочу большой дом в новой Зеландии. С видом на горы. В лесу. Подальше от города. С огромными окнами. Двери из стекла. Что бы все видеть. Ээээх... все как в мечте. Прям как в сказке (:

З.Ы. Еще чтобы там был камин. :D

RastikL 16.02.2009 00:51

Цитата:

Сообщение от Йожъ (Сообщение 5488721)
Особенно для нашего менталитета. Как говорится, русский с целью в жизни - горы свернет, но без нее - просто сопьется.

Я тебя не понял.Обьясни мне все нормально..Будь добр.

Kr0naX 16.02.2009 07:06

Istari,
Ну вот смотри=) Ты имеешь мечту - дом в НЗ и всё такое прочее для счастливой жизни=)
Так вот - эта мечта подстёгивает тебя к действиям(при условии, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мечта, а не единовременное желание)... Нужно прилагать усилия, чтобы воплотить её в жизнь, порой просто колоссальные усилия...


RastikL,
Всё очень просто... У Русской нации менталитет такой - пока есть за что сражаться - будем стоять, как только цель пропала - народ в прямом смысле начинает спиваться=\
Доказать просто - революция, поднятие целены, экспедиции на ДВ, да даже ВоВ - наш народ боролся и в 9 случаях из 10 выигрывал, а всё лишь благодаря воле к победе...
Теперь посмотрим, что было дальше, а дальше у нас 90 годы... СССР развалился(кстати на заметку школьникам - в то время лишь малая часть населения желал развала Союза), потерялся смысл жизни... Если раньше народ *строил* коммунизм, была общенациональя цель, то теперь ПУФ! у народа нет ничего! Ни денег, ни работы, ни цели... НИ-ЧЕ-ГО...
И вот тут то пол населения и спилось=\
Не буду отрицать, руки у людей опустились не только из-за потери цели в жизни, здесь было много факторов. Но утеря смысла жить дальше - один из основных...

ЗЫ
Простите если тяжело читать, но я так пишу...

Йожъ 16.02.2009 08:51

Цитата:

Сообщение от BMB89 (Сообщение 5528689)
Целей в жизни нет. По крайней мере определённых целей. Мечта должна быть неосуществимой.

Есть. Просто надо называть вещи своими именами, и все будет понятно.
Что такое цель? Это задача, которую ставит перед собой человек, и задача вполне решаема. Что такое мечта - то же самое, только нерешаемое, то есть, за одну жизнь можно и не достичь ее.
Да, надо стремиться к мечте, и, имея ее, можно иметь своеобразный маяк в жизни. Но надо и ставить перед собой какие-то цели, достигать их и идти дальше. Иначе никуда в жизни и не уйдешь, останешся на одном месте.
Цитата:

Сообщение от RastikL (Сообщение 5533924)
Обьясни мне все нормально..

Kr0naX уже объяснил)

Тайлер 22.02.2009 13:23

ЙОЖЬ Горишь очень правильно! Я тоже всегда стараюсь поставить цель и дойти до неё, а потом ещё и ещё. А больше всего не хочется в жизни остаться на обочине. Добиваюсь цели я ставлю всё выше планку пока всё получалось.

113 23.02.2009 21:16

Хватит мечтать! Нужно действовать! Не имеет значения - "что" подстегивает человека. Ненависть, "любовь", жажда наживы, стремление "завоевать" чье-то уважение - нет никакой разницы. Жизнь будет продолжаться, даже! если меня не станет. Влезть вам, граждане, на головы. Вот моя цель. Кстати... Вы, граждане, стремитесь сделать тоже самое.

Сентенза 23.02.2009 22:18

Ну почему же нельзя жить без цели? Я например достаточно знаю студентов которые в большенстве своём не имеют ни какой цели, им образование нужно для галочки, они только и занимаются тем что сажают своё здоровье выпивкой и травой, ведь [да, это мат] кто-то шибко умный сказал "пить, курить - вредно, а умирать здоровым - жалко" и это стало их главным аргументом.
А у меня цель... дожить до 18 лет, попасть в ВВ МВД и заслужить там краповый берет.

Kr0naX 25.02.2009 14:08

Сентенза,
Узко мыслите товарищ... Смотри какой я плохой=) Курю(и не только сигареты), пью жёстко ругаюсь матом и между тем учусь на врача, имею благородную цель в жизни(хочу сделать этот мир лучше и я на полном серьёзе)...
Так вот - любой человек, даже самый синий в мире бухарик-студент имеет мечту и цель в жизни...
Как я уже писал - поставить одну цель в жизни и достичь её - нереально=\ Каждый день, каждый час, да ёпт каждую минуту мы ставим перед собой цели... Порой простейшие - встать и выпить кофе... Порой сложные - закончить этот универ... Порой почти невыполнимые - чёрд, ну ведь я должен когда-нибудь заработать свой первый миллион?!=) Смешно, но это так...

ЗЫ
Хех...

xxxSWATxxx 03.03.2009 17:51

Моя цель в жизни как и большенства людей хорошоя работа, семья, дом, дети, к старости внуки а там уже может и до правнуков дотену а потом гроб и сырая земля. Вобщем прожить счастливо и хоть немного оставить памяти о себе этому миру.

Prochnow 05.03.2009 20:13

Цели моей жизни? Все соответствуют пирамиде потребностей Абрахама Маслоу :)! Приоритет - духовным потребностям, но только потому что я сейчас сыт, одет, обут и комфортно расположился на социальной лестнице. Трактуйте мое поведение, как хотите.

Onex 06.03.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от Prochnow (Сообщение 5639114)
Цели моей жизни? Все соответствуют пирамиде потребностей Абрахама Маслоу :)! Приоритет - духовным потребностям, но только потому что я сейчас сыт, одет, обут и комфортно расположился на социальной лестнице. Трактуйте мое поведение, как хотите.

А как его ещё трактовать? Браво! позавидовать только можно белой завистью и брать с тебя пример:wnk:

I-Garri 06.03.2009 08:51

цели нет
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 5062491)
Я сейчас учусь в двух универах параллельно

как ето возможно? расскажи подробнее пжлт

Deetz 06.03.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от I-Garri (Сообщение 5641471)
как ето возможно? расскажи подробнее пжлт

В ЛС.

never agree 09.03.2009 16:36

Хм, цели? Я умыт и одет, у меня есть крыша над головой и условия для такой же жизни и дальше. Что нужно мне теперь? Найти себя, найти самую главную цель моего существования, сформировать духовный стержень. Иначе никак.

Prochnow 09.03.2009 18:26

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 5641149)
А как его ещё трактовать? Браво! позавидовать только можно белой завистью и брать с тебя пример

А чему? Это универсальная система поведения для каждой отдельной личности, вне зависимости от того, знакома эта личность с гуманистической психологией Маслоу или нет (кстати, посты в данной теме весьма красноречиво ее иллюстрируют). Да и вообще, что каждый индивидуум обязан на вопрос о цели жизни отвечать с солдафонской четкостью участников проекта "Разгром" из "Бойцовского клуба"? (- Что бы вы хотели сделать перед тем, как умрете?; - Построить дом!; - Написать автопортрет!)

alisa_19 02.05.2009 22:21

Я считаю если человеку устраивает то, что ему предлогает случай и окружающие люди - то этот чел-к не очень стремится следовать сваей цели! Чел-к который твердо стоит на своем - всегда получает то, что хочет!

Кет 02.05.2009 23:28

Цитата:

Я считаю если человеку устраивает то, что ему предлогает случай и окружающие люди - то этот чел-к не очень стремится следовать сваей цели!
А если это реально ему подходит? Всё равно плохо, надо всё ломать?

$HIV@ 03.05.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от alisa_19 (Сообщение 6003626)
Я считаю если человеку устраивает то, что ему предлогает случай и окружающие люди - то этот чел-к не очень стремится следовать сваей цели!

Всё зависит от самой цели. У кого то цель "Горы сдвинуть", а у кого то...ну вы меня поняли.

alisa_19 04.05.2009 03:26

"Горы сдвинуть"...
Я беру в пример осуществляемые цели!

А если это реально ему подходит? Всё равно плохо, надо всё ломать?
__________________
Если подходит - то это наоборот хорошо! Главное при этом душевное удавлетворение!

$HIV@ 04.05.2009 12:57

Цитата:

Сообщение от alisa_19 (Сообщение 6012930)
Я беру в пример осуществляемые цели!

При должном упорстве и понимании нет ничего невозможного.

Valkyrja 06.05.2009 13:08

На данный момент моя главная цель - вырастить из своего ребенка хорошего человека.

MrVivek 06.05.2009 18:05

моя цель на ближайшее будущее: добиться хороших результатов в моём любимом виде спорта - капоэйре.

circa111 06.05.2009 22:29

Пришел, увидел, испугался, убежал, уснул, забыл и завтро все сначала...
Моя цель прожить достойно, ведь родина помнит своих героев.

$HIV@ 07.05.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от circa111 (Сообщение 6031979)
ведь родина помнит своих героев.

Родина помнит различных деятелей и солдат, ну коли речь про героев, то тебе в армию.

Links 2 3 4 09.05.2009 23:19

Это может показаться нелепым,но я никогда не ставил в своей жизни никакую цель и не ставлю,я незнаю чего хочу от жизни. А говорят,что если у человека нет цели значит он уже ни что.

TiRTo 10.05.2009 01:57

Links 2 3 4
Цель имеет свойство появляться с приобретением опыта. рано или поздно все понимают, какова же их цель. Просто кому-то для этого требуется больше времени, а кому-то меньше. Человеку не стоит зацикливаться на мысли, что у него нет цели, и судорожно её искать. Когда он будет готов, его цель найдёт его сама)

Imagine 11.05.2009 03:13

Цель в жизни. У меня цели идут по-ступенькам:
Теущая цель это: Закончить колледж(Учусь заочно, на Специалиста по вычислительным Технологиям и Автоматизированным Системам, заканчиваю уже следующим летом) и техникум(Банковское дело, заканчиваю через 3 года).
Вот такая простая и в то же время, в каком то смысле, страшная цель - ведь это будет концом моего детства.
О следующей ступени отпишусь через 3 года. )

Kиpa 11.05.2009 08:07

Составил список. Так даже как то удобней стало, точно понимаю чего хочу.


Links 2 3 4 11.05.2009 19:49

TiRTo, но разве не абсурдна та мысль что на всём протяжении моего существования я никогда не задумывался - что хочу,кем хочу быть и какая моя жизненная цель? Каково моё предназначение. Я вообще не понимаю зачем я родился,зачем я живу.

TiRTo 11.05.2009 22:44

Links 2 3 4
Ни капли не абсурдна. Каждый человек приходит к осознанию себя своим путём. Кому-то даже мысль не приходит о том, чтобы искать какое-то предназначение. Так что не всё так плохо) Всё вообще неплохо. У вас есть все шансы задуматься над этим вопросом сейчас. Задуматься осмысленно, так ак несмотря ни на что всю жизнь мы задаёмся вопросами о том, кто мы есть, пусть даже неосознанно.

Imagine 12.05.2009 01:59

TiRTo, но в то же время жить и чувствовать себя хорошо без определенной цели в жизни - в какой-то степени похвально. Ведь это какая воля должна быть, чтобы сдерживать порывы на конкретные действия? Вне зависимости от силы этих порывов, т.е. от лени.
Но в общем то человеку можно не задумываться над этим в среднем до 18 лет. А вот позже - это уже нездоровый знак(либо у вас есть все).

_Tallas_ 13.05.2009 23:12

Цитата:

Сообщение от Links 2 3 4 (Сообщение 6053602)
я незнаю чего хочу от жизни.

Образование, карьера, престижная и высокооплачиваемая работа, на закуску - семья. Ничего из этого тебе не нужно?

Отверточник 15.05.2009 16:10

Сейчас добрые советчики помогут ему почувствовать себя в биомассе. То, что человек не знает, чего хочет от жизни - вполне нормальное явление. Еще нормальней, если он отрицательно относиться к современным материальным ценностям быдлообщества.

Eagle4 15.05.2009 16:22

А есть ли вообще цель в жизни? Вот тут говорят образование, карьера и т.д., но жизнь довольно скоротечна и зачастую, когда мы только начинаем довольствоваца плодами той работы, которую совершали всю жизнь, она обрывается.
Не истинный ли смысл жизни, служить Богу?

Отверточник 15.05.2009 16:25

Ты служишь богу?

Jeiz 15.05.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Eagle4 (Сообщение 6088238)
Не истинный ли смысл жизни, служить Богу?

Это как? Отправиться на вечно в монастырь и целыми днями молиться?

Averell 15.05.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от Eagle4 (Сообщение 6088238)
А есть ли вообще цель в жизни? Вот тут говорят образование, карьера и т.д., но жизнь довольно скоротечна и зачастую, когда мы только начинаем довольствоваца плодами той работы, которую совершали всю жизнь, она обрывается.
Не истинный ли смысл жизни, служить Богу?

Протестанты, например, считают, что лучший способ служить Богу - добросовестно работать...
А вообще забавно, что вы пытаетесь вот так собравшись найти смысл жизни... И дело даже не в том, что "люди веками ищут и бла-бла". Есть счастливые люди, кт точно знают, чего хотят - и идут к этому. Остальные же просто плывут по течению до тех пор, пока что-то их не зацепит... И тогда, может быть, у них появится цель... ИМХО, разумеется.

Lemonade Joe 16.05.2009 00:58

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6091504)
Есть счастливые люди, кт точно знают, чего хотят - и идут к этому. Остальные же просто плывут по течению до тех пор, пока что-то их не зацепит... И тогда, может быть, у них появится цель... ИМХО, разумеется.

Подозреваю, что они просто нашли себя, стали сами собой и т.д. И в следствии этого жизнь для них обрела смысл.

Averell 16.05.2009 10:01

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe (Сообщение 6092301)
Подозреваю, что они просто нашли себя, стали сами собой и т.д. И в следствии этого жизнь для них обрела смысл.

Да, можно и так сказать) Я и говорю - счастливые)

Отверточник 16.05.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe (Сообщение 6092301)
Подозреваю, что они просто нашли себя, стали сами собой и т.д. И в следствии этого жизнь для них обрела смысл.

Ну да уж, как там говорится? Истина вовсе не вожделенна для человека, напротив, многие живут грезой и фантомом.

Averell 16.05.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от Отверточник (Сообщение 6093383)
Истина вовсе не вожделенна для человека, напротив, многие живут грезой и фантомом.

Ну, учитывая серость нашей повседневной жизни, это неудивительно. Немногие по-настоящему наслаждаются реальностью. Честно говоря, из своих знакомых никого даже не назову...

Eagle4 17.05.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Отверточник (Сообщение 6088260)
Ты служишь богу?

Стараюсь иногда ходить в церковь.:sml: Это то, что элементарно.

А в общем, я не знаю, что именно надо мне делать, чтоб служить Богу. Я не отношу себя не к одной из религий, ибо не уверен в какой либо. Но кто себя относит к какой-либо религии, тому намного легче, ибо в каждой религии свои предписания.

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6091504)
Протестанты, например, считают, что лучший способ служить Богу - добросовестно работать...
А вообще забавно, что вы пытаетесь вот так собравшись найти смысл жизни... И дело даже не в том, что "люди веками ищут и бла-бла". Есть счастливые люди, кт точно знают, чего хотят - и идут к этому. Остальные же просто плывут по течению до тех пор, пока что-то их не зацепит... И тогда, может быть, у них появится цель... ИМХО, разумеется.

Очень материалистично. Лично меня тяготит то, что жизнь весьма ограничена годами. Её непродолжительность, не даёт мне думать только о материальном.

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6094211)
Ну, учитывая серость нашей повседневной жизни, это неудивительно. Немногие по-настоящему наслаждаются реальностью. Честно говоря, из своих знакомых никого даже не назову...

А ведь жизнь действительна чудесна почти для всех нас (может быть, за исключением тех, кто родился или получил какой-нибудь серьзный "дефект", вроде аутизма или слепоты\немоты). Ведь Мы абсолютно свободны в ней. И нас никто не приковал к рутине, мы сами в ней барахтаемся и не хватает смелости вырваца из неё. Ведь нарушить повседневный уклад жизни очень тяжело.

Averell 17.05.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Eagle4 (Сообщение 6101440)
Очень материалистично. Лично меня тяготит то, что жизнь весьма ограничена годами. Её непродолжительность, не даёт мне думать только о материальном.

Странно) Скорее я ожидала бы услышать что-то вроде: "жизнь коротка и поэтому мне некогда думать о всяком там духовном". Мне нравится ваша позиция - по крайней мере, в наше время и в нашем возрасте это необычно)
Цитата:

Сообщение от Eagle4 (Сообщение 6101440)
Ведь Мы абсолютно свободны в ней. И нас никто не приковал к рутине, мы сами в ней барахтаемся и не хватает смелости вырваца из неё. Ведь нарушить повседневный уклад жизни очень тяжело.

И опять я с вами согласна. Правда, я моу выделить еще один фактор, кроме страха, мешающий вырваться из рутины. Это - семья, и, в первую очередь, родители. Согласитесь, что никто не хочет их расстраивать, делая что-то необычное и разрушая пусть скучную, но безопасную жизнь.

Eagle4 17.05.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6102505)
Странно) Скорее я ожидала бы услышать что-то вроде: "жизнь коротка и поэтому мне некогда думать о всяком там духовном". Мне нравится ваша позиция - по крайней мере, в наше время и в нашем возрасте это необычно)

да уж..в основном к ней приходят люди, которые уже в возрасте и поняли, что всё, что они делали напрастно, Ибо скоро наступит конец и всё нажитое и достигнутое они потеряют.

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6102505)
И опять я с вами согласна. Правда, я моу выделить еще один фактор, кроме страха, мешающий вырваться из рутины. Это - семья, и, в первую очередь, родители. Согласитесь, что никто не хочет их расстраивать, делая что-то необычное и разрушая пусть скучную, но безопасную жизнь.

Да, Вы тут точно правы. Но родители ведь тоже такие люди как и Мы. Вполне возможно Мы могли б им обьяснить ход своих мыслей и они б поняли.

А вообще мне приятно, что есть девушки разделяющие мой мнение по поводу жизни. Предлагаю Вам поехать со мной в Тибет, искать секрет бессмертия :sml:

Аqua 17.05.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6102505)
Правда, я моу выделить еще один фактор, кроме страха, мешающий вырваться из рутины. Это - семья, и, в первую очередь, родители. Согласитесь, что никто не хочет их расстраивать, делая что-то необычное и разрушая пусть скучную, но безопасную жизнь.

Семья это фактор совершенно не равный рутине и скуке. Да, как частный случай, есть способы уйти от рутины экстремальные и опасные, которые могли бы вызвать опасение родителей, да и те люди ухитряются родителям объяснить. Но это ведь не единственный способ сделать свою жизнь наполненной смыслом, духовностью, разнообразием, постановкой и достижением увлекательных целей. Для каждого есть свои цели, интересы, возможности, то, что еще не испробовано, или то, что уже отлично себя зарекомендовало. Рутина это не внешнее состояние, а внутреннее...

Averell 17.05.2009 21:48

Цитата:

Сообщение от Аqua (Сообщение 6103618)
Семья это фактор совершенно не равный рутине и скуке. Да, как частный случай, есть способы уйти от рутины экстремальные и опасные, которые могли бы вызвать опасение родителей, да и те люди ухитряются родителям объяснить. Но это ведь не единственный способ сделать свою жизнь наполненной смыслом, духовностью, разнообразием, постановкой и достижением увлекательных целей. Для каждого есть свои цели, интересы, возможности, то, что еще не испробовано, или то, что уже отлично себя зарекомендовало. Рутина это не внешнее состояние, а внутреннее...

Но я и не имела ввиду, что семья - это источник рутины! О_о! Читайте внимательней беседу) И экстрим здесь так же не при чем) Просто бывают ситуации, когда для того, чтобы заниматься своим делом, нужно предварительно намучиться - возможно, жить впроголодь или далеко от Родины или... Вот здесь-то и сказывается влияние семьи - а точнее, чувство ответственности. Вот что я имела ввиду, говоря что семья - сдерживающий фактор.

Links 2 3 4 18.05.2009 02:47

Цитата:

Сообщение от _Tallas_ (Сообщение 6079673)
Образование, карьера, престижная и высокооплачиваемая работа, на закуску - семья. Ничего из этого тебе не нужно?

Насчёт образования,карьеры - у меня всё туманно. Насчёт работы...хотелось бы но где сейчас на такую устроиться?... Насчёи семьи...однозначный ответ - не нужна. Это 100%.

TiRTo 19.05.2009 14:39

Links 2 3 4
Цитата:

где сейчас на такую устроиться?
Это же предполагаемая цель. К цели нужно стремиться, нужно хотеть достичь её. И работать ради этого. И если делать это упорно и с задором и оптимизмом - в конце концов вы будуте вознаграждены за это.

Istari 19.05.2009 23:00

цель есть, но я ее пока что не знаю.
почему не сказать проще:"у меня нет цели в жизни"? Сейчас налетит туча умников, которые начнут править меня, мол, цель обязательно есть, без нее никак. Потому я стараюсь предупредить нападки гениев.
цель - понятие абсурдное. стремится человек стать космонавтом, а ему кирпич на голову. это как понимать? а вот бомж, который в пьяном угаре забыл выделить жизненную цель, жив и здоров, кирпичи мимо летают.
зачем выделять цели? это пошло.
живите себе и ладно. а то сейчас модно, особливо в политике, кичиться тем что в планах. да какая мне разница чего вы там напланировали? мне нужны факты, случившиеся события, а не ваши сопли о том как все будет шикарно. кирпичи не дремлят, да.

кончились у меня все цели, все.

Chakan 20.05.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от Links 2 3 4 (Сообщение 6105943)
Насчёи семьи...однозначный ответ - не нужна. Это 100%.

Не зарекайся.

Цели? Что есть цель? Конец пути? А ни конца ни начала нет, есть текущий момент плывущий в бесконечности.

Midnight 22.05.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6117583)
А ни конца ни начала нет, есть текущий момент плывущий в бесконечности.

Начало и конец это даты на могильном камне. Все существовавшее время и произошедшие в нем события, равно как грядущие ты обозреть не можешь, лишь отрезок своей жизни. Целей (и) нет? Любое желание или мечта это уже цель, которой пытаешься добиться.

tigonchar 24.05.2009 22:49

Цель жизни?
Быть счастливым и доставлять счастье моим родным и близким.

notenufflove 28.05.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от Links 2 3 4 (Сообщение 6105943)
Насчёт образования,карьеры - у меня всё туманно. Насчёт работы...хотелось бы но где сейчас на такую устроиться?... Насчёи семьи...однозначный ответ - не нужна. Это 100%.

Наверное, надо оторвать жопу от дивана и перестать ковыряться в носу и жаловаться на жизнь, потому что она трудная.

Ягами Лайт 29.05.2009 01:36

Мне хотелось бы учится по специальности, которую я хотел бы максимально хорошо освоить в будущем... к сожалению, это возможно либо в столице, либо за границей (в России), поэтому пока не получается.
В планах - видеоигры и кино. Мне безумно нравится показывать людям свои истории, героев, интриги, и следить за тем как они воспримут всё это. Нравится создавать миры, которые позволят другим пережить такие приключения, которых бы у них никогда не было в реальной жизни. Позволить кому-то прикоснутся к чему-нибудь фантастическому, невероятному... стать частью этой истории. Ради этого, ради возможности творить свои миры я готов отдать почти всё что угодно.

Самый плохой исход для меня - это семья, дети, круглосуточная работа которую я ненавижу, но которая мне нужна для того чтобы жить дальше, и бесконечный цикл работа-дом-выходные-работа-дом-выходные. Это уже не жизнь... это какое-то выживание. Даже бродяжничать по всему миру лучше, чем жить в подобной "процветающей" семье, как мне кажется.

notenufflove 29.05.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6177074)
Самый плохой исход для меня - это семья, дети

Как же вы все боитесь трудностей и ответственности, какие вы одинаковые.

Червь Угаага 29.05.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6177074)
Самый плохой исход для меня - это семья, дети, круглосуточная работа которую я ненавижу, но которая мне нужна для того чтобы жить дальше, и бесконечный цикл работа-дом-выходные-работа-дом-выходные. Это уже не жизнь... это какое-то выживание. Даже бродяжничать по всему миру лучше, чем жить в подобной "процветающей" семье, как мне кажется.

Так кажется всем подросткам.
На самом деле семья, дети и работа которую вы ненавидите не самое плохое, что есть в жизни. Миллионы так живут и ничего. Чем вы лучше-то?
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 6178363)
Как же вы все боитесь трудностей и ответственности, какие вы одинаковые.

Особенности возраста видимо. %)

Ягами Лайт 29.05.2009 19:41

NotEnuffLove, Боюсь... ну, как сказать. Мне это просто не нужно. Родители ругаются - мол, в твоём возрасте уже детей заводят, а я про себя лишь жалею тех, кто так поступает. Когда вижу девушку, немамного старше, а то и младше меня, гуляющую в обнимку с ребёнком, всегда возникает мысль - ей что, больше нечем занятся было? К тому же я банально не люблю детей, и с большей радостью заведу очередного котёнка\щенка. И уж тем более я не буду тратить лучшую часть своей жизни на их воспитание, образование итп... Хочется жить для себя, ни от кого не завися, чтобы ты никому ничего не был должен. Чтобы ты в любой момент мог просто продать всё, что имеешь и поехать путешевствовать, например.

Да, я боюсь жить как какой-то овощ на грядке, ибо не вижу в этом смысла и цели.

Чёрный Плащ 29.05.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Хочется жить для себя, ни от кого не завися, чтобы ты никому ничего не был должен.

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Да, я боюсь жить как какой-то овощ на грядке

Противоречие.

Ягами Лайт 29.05.2009 19:55

Чёрный Плащ, Нет противоречия, есть недопонимание смысла высказывания с твой стороны.

notenufflove 29.05.2009 20:53

Ягами Лайт, у тебя писька для чего существует, для того, что бы утолять свои животные потребности в сексе?
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Когда вижу девушку, немамного старше, а то и младше меня, гуляющую в обнимку с ребёнком, всегда возникает мысль - ей что, больше нечем занятся было?

Желание быть главой семьи и являться отцом/матерью своих детей - это желание нормального человека.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
К тому же я банально не люблю детей, и с большей радостью заведу очередного котёнка\щенка. И уж тем более я не буду тратить лучшую часть своей жизни на их воспитание, образование итп... Хочется жить для себя, ни от кого не завися, чтобы ты никому ничего не был должен. Чтобы ты в любой момент мог просто продать всё, что имеешь и поехать путешевствовать, например.

Гремучая смесь лени, эгоизма и отсутствия чувства ответственности.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Да, я боюсь жить как какой-то овощ на грядке, ибо не вижу в этом смысла и цели.

Будешь ли ты овощем на грядке или нет, зависит только от тебя.
Если ты как мужчина и глава семьи не можешь организовать свою деятельность, а можешь только лишь валяться на диване и ковырять в носу, то ты конечно превратишься в помидорку или огурец.
Мужское начало в человеческих особях мужского пола исчезает, и мужчина благополучно превращается в женоподобное существо.

Mr. M@VeRiCk 29.05.2009 22:00

Иногда цели в жизни приходят слишком поздно, ты в это время начинаешь уже получать, или получаешь высшее образование. И тут осознаешь - что оно тебе вовсе не нужно. Мне кажется будучи подростками большинство людей не имею точной цели в жизни, их это просто пока не заботит, или они не хотят об этом думать, мол "время еще есть - потом подумаю кем быть и стать, а пока пивка пойду попью". Я свою цель в жизни нашел лет в 12, только вот осознал это в 20 лет, когда уже окончил средне-специальное образование, и поступил на высшее. Виной всему был скудный выбор в образовательном учреждении, и маленькие возможности. Но когда вырвался в более продвинутый город, сразу появился выбор, в котором я и нашел себя, пусть и не сразу (трудности переезда).
Что касаемо самой моей цели, то... Как бы сказать ее даже не знаю. Вынести, чтоле, из себя весь тот креатифф, фантазию, что с годами накапливается, выпустить его на волю. Сейчас я занимаюсь дизайном, и развиваться еще есть куда. Всю свою жизнь я условно расставил по полочкам, но это действительно только на данный момент, так как все на свете непредсказуемо и планы могут меняться в доли секунды. Пока же моя цель - стать профессиональным дизайнером, создать огрромное и качественное портфолио, открыть школу дизайна, ну и в старости я, наверно, буду писать книжки, рассказы, ибо уже сейчас в моей голове бунтуют несколько десятков нерассказанных историй))

Ягами Лайт 29.05.2009 22:03

Цитата:

у тебя писька для чего существует, для того, что бы утолять свои животные потребности в сексе?
Да, но выращивание нахлебников наследников в эти планы не входит.

Цитата:

Желание быть главой семьи и являться отцом/матерью своих детей - это желание нормального человека.
Норма - понятие растяжимое, для каждого человека она своя. Размножение несмотря ни на что - это чисто животный инстинкт, а мы отличаемся от животных тем, что можем в свою пользу от него отказатся.

Цитата:

Гремучая смесь лени, эгоизма и отсутствия чувства ответственности.
И ничуть этого не стыжусь, даже считаю это преимуществом. Зачем мне нужна эта ответственность? Куда проще отвечать за самого себя и точка. Жена\девушка тоже человек вполне самостоятельный, обладающий теми же возможностями, что и я сам, и не нуждающийся в материальной поддержке с моей стороны, в отличии от ребёнка. К тому же мой (пока что недостижимый) идеал - вести кочевный образ жизни, куда уж точно не вписывается дитя.


Цитата:

Если ты как мужчина
Ах да, и ещё одно - я не вижу никаких различий между мужчиной и женщиной, всё, что может делать первый - по силу и второй, и вообще, они голосовали за равенство. И не считаю, что мужчина должен делать больше, чем девушка - большинство девушек становятся глупыми, ни на что не способными "блондинками" лишь потому, что их так воспитали, вбили в голову то, что всё за них будут делать мужчины. Да, часто оно так и есть, но мне неприятен такой тип девушек - либо мы на равных, либо нет. Третьего не дано.
Конечно, некие мелкие поблажи "прекрасному полу" делать стоит, впрочем, как и любому близкому тебе человеку. Но создавать из этого культ не стоит.
Многим парням нравятся дурочки лишь потому, что они хотят чувствовать какое-то превосходство над ними, ту же ответственность. Я же прежде всего ценю в девушке самостоятельность, и мне будет абсолютно фиолетово, если вдруг моя девушека окажется умнее и успешнее, чем я сам. Главное - это человек, а не его достижения. Ладно, что-то я отклонился от темы.

notenufflove 30.05.2009 09:31

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182659)
Да, но выращивание нахлебников наследников в эти планы не входит.

Открою тебе тайну, она у тебя как раз для этого и существет.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182659)
Ах да, и ещё одно - я не вижу никаких различий между мужчиной и женщиной, всё, что может делать первый - по силу и второй, и вообще, они голосовали за равенство.

Давай подумай ещё раз и ответь на вопрос - чем отличается мужчина от женщина, кроме отличия по половому признаку, и что значит слово мужественный.

Ягами Лайт 30.05.2009 10:20

Цитата:

открою тебе тайну, она у тебя как раз для этого и существет.
А оружие существует чтобы убивать... но мы люди именно потому, что можем сами решить, как именно использовать ту или иную вещь.

Цитата:

что значит слово мужественный.
Различие лишь из-за некоторых старых, как мир предрассудков. Сейчас женщины воюют, играют в футбол, снимают фильмы и делают видеоигры, занимаются боксом и бодибилдингом, и многое, многое другое... А мужчины могут заниматся домашним хозяйством, стирать, готовить, убирать - если им это нравится. Всё различие можешь идти лишь от некоторых неверных "норм", которыми наградило их современно общество, но, как видишь, есть и те, кто выходит за рамки общепринытях стереотипов. И я вот прекрасно их понимаю - это же глупо, отказыватся от чего-то, что ты хочешь и можешь делать лишь потому, что ты другого пола.

notenufflove 30.05.2009 12:49

Ягами Лайт, то есть словосочетание "мужественная женщина" для тебя является нормальным?
И ты готов, например, стать хозяйственным мужчиной, который будет стирать пелёнки, варить суп, кормить жену, которая пришла поздно вечером с тяжелой работы?
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182982)
А оружие существует чтобы убивать... но мы люди именно потому, что можем сами решить, как именно использовать ту или иную вещь.

Назови мне прямую биологическую функцию полового члена.

Ягами Лайт 30.05.2009 12:51

NotEnuffLove, Нет, я считаю это словосочетание глупым, так как для меня нет таких понятий как "мужество" и "женственность". Есть просто разные люди, с разными характерами, внешностью и поведением.

Червь Угаага 30.05.2009 13:21

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Мне это просто не нужно.

Не нужно сейчас, станет нужно в 30 лет. Даже за год жизни может кардинально поменяться мировоззрение. :)
Кто так вот открещивается, на мой взгляд, не повзрослели еще.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
ей что, больше нечем занятся было?

Ну естественно лучше играть в игры и пить пиво. %)
Дети имеют обыкновение появляться без спроса хотят этого или нет родители. )))
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
К тому же я банально не люблю детей, и с большей радостью заведу очередного котёнка\щенка.

Не имея опыта любви я также могу сказать, что не люблю детей. Чужих да. Сложно любить не спорю. А вот своего ребенка сомневаюсь что не будете любить. Ну конечно понимание этого приходит с возрастом.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
И уж тем более я не буду тратить лучшую часть своей жизни на их воспитание, образование итп... Хочется жить для себя, ни от кого не завися, чтобы ты никому ничего не был должен. Чтобы ты в любой момент мог просто продать всё, что имеешь и поехать путешевствовать, например.

А как же старость? Или стареть тоже не для вас?
Да и жили ли вы не зависимо? Вас не содержали родители, что бы вы потом когда они состарятся содержали их?
А кто будет содержать вас когда состаритесь? %)
Люди живущие лишь для себя всегда несчастны. Имхо конечно.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6181609)
Да, я боюсь жить как какой-то овощ на грядке, ибо не вижу в этом смысла и цели.

Тем не менее, как овощ и живете. %) Поскольку попросту не имеете цели в жизни. Жить для себя и потреблять, не производя ничего, и есть отсутствие цели.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182659)
Ах да, и ещё одно - я не вижу никаких различий между мужчиной и женщиной

И это плохо. Потому как они есть. Помогать девушке нести тяжелую сумку не будите? %)
И, например женщина не сможет одна вырастить из мальчика мужчину.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182659)
большинство девушек становятся глупыми, ни на что не способными "блондинками" лишь потому, что их так воспитали, вбили в голову то, что всё за них будут делать мужчины.

Это ваши домыслы уже. :)
Это в большинстве иллюзия. То, что мужской способ мышления отличен от женского не означает, что женское мышление ущербно и неверно. А действительно глупые это те, кто воспитан на телевизоре. И это не зависит от пола.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182659)
и мне будет абсолютно фиолетово, если вдруг моя девушека окажется умнее и успешнее, чем я сам.

А у вас есть девушка? :)
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6182982)
Всё различие можешь идти лишь от некоторых неверных "норм", которыми наградило их современно общество

Современное общество как раз и продвигает идею равенства. ) Это пережитки старого как раз тормозят прогресс.
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 6183534)
то есть словосочетание "мужественная женщина" для тебя является нормальным?

А также словосочетание «женоподобный мужчина»?

Ягами Лайт 30.05.2009 14:53

Цитата:

Не нужно сейчас, станет нужно в 30 лет.
Да не спорю, но тогда у меня будет возможность нанять кого-нибудь чтобы с ними возился, а самому заниматся тем, чем хочется. Я же не говорил что мне вообще не нужны дети...

Цитата:

Ну естественно лучше играть в игры и пить пиво. %)
Игры не алкоголь, и, да, лучше играть в игры чем обрекать бедного ребёнка на существование в только что созданной семье, где родители будут разрыватся между заработком на жизнь и его воспитанием. А для многих дети как игрушки - завести хотят, а только потом понимают, что натворили.

Цитата:

Дети имеют обыкновение появляться без спроса хотят этого или нет родители. )))
Аборты и контрацепцию никто не отменял.

Цитата:

А вот своего ребенка сомневаюсь что не будете любить.
Буду, куда денусь. Но меня раздражает их плач\беспомощность итп, даже котёнок через несколько недель после рождения уже может жить самостоятельно. Вывод - маленьких детей должны воспитывать, ну, например, няни, вот только не каждый может себе их позволить.

Цитата:

А кто будет содержать вас когда состаритесь? %)
Думаю что сам справлюсь. Да и в любом случае, по крайней мере я не буду жалеть о том, что пропустил всю молодость.

Цитата:

Поскольку попросту не имеете цели в жизни
Перечитай мой самый первый пост в этом топике и ты поймёшь что неправ.

Цитата:

Помогать девушке нести тяжелую сумку не будите? %)
Почему же, буду, особенно если девушка слабее меня, ну а если наоборот - то боюсь, помогать будут мне ^_^
Впрочем, я так же помогу любому близкому человеку.

Цитата:

И, например женщина не сможет одна вырастить из мальчика мужчину.
Омг, выходит, я - девушка? ^_^

Цитата:

То, что мужской способ мышления отличен от женского
Является несусветной чушью, и зависит исключительно от конкретного человека. Все эти отличия - не более чем результат воспитания и мировоззрения.

Цитата:

А у вас есть девушка?
Нет. Постоянные отношения пока тоже не интересуют, точнее - нет на них времени.
Позже.

Цитата:

Современное общество как раз и продвигает идею равенства. ) Это пережитки старого как раз тормозят прогресс.
Да, и надуманные различия между полами - часть этих пережитков. Скажем, глупо, что в армию призывают против их воли только мужчин - хотя это вообще глупо, принуждать человека к чему-либо.

Цитата:

А также словосочетание «женоподобный мужчина»?
Имеется в виду нетрадиционная ориентация либо просто стильный внешний вид? Если первое - нет, это для меня не является нормальным. Девушки - их можно понять, а парни - ну, это отвратительно.

Angie 30.05.2009 15:02

О детях и различиях между полами - не сюда.

Червь Угаага 30.05.2009 15:57

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Да не спорю, но тогда у меня будет возможность нанять кого-нибудь чтобы с ними возился, а самому заниматся тем, чем хочется. Я же не говорил что мне вообще не нужны дети...

Понятно. Цель в жизни я любимый, а все остальное в услугу мне любимому.
Жаль тех людей, что будет рядом с вами.
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Игры не алкоголь, и, да, лучше играть в игры чем обрекать бедного ребёнка на существование в только что созданной семье

Ну и рискуете проиграть всю свою жизнь в игры. %)
Вообще и алкоголь и игры объединяет одно слово. Это все зависимости.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
где родители будут разрыватся между заработком на жизнь и его воспитанием.

Заработок на жизнь ни как не мешает воспитанию. Примеров масса.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
А для многих дети как игрушки - завести хотят, а только потом понимают, что натворили.

Это уже другой вопрос.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Аборты и контрацепцию никто не отменял.

Это не всегда можно использовать. ;)
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Буду, куда денусь.

Это будет странная любовь. Любовь, которая не терпит смены подгузников своему ребенку.
Подгузники ребенку будет менять няня, а я буду любить его. )) Здорово!
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
даже котёнок через несколько недель после рождения уже может жить самостоятельно.

0_о Не может. Лишившись матери в природе детеныши обречены на гибель. :)
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Вывод - маленьких детей должны воспитывать, ну, например, няни, вот только не каждый может себе их позволить.

Детей должны воспитывать родители. В нормальных семьях.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Думаю что сам справлюсь. Да и в любом случае, по крайней мере я не буду жалеть о том, что пропустил всю молодость.

Каким образом справитесь? ))
И откуда уверенность в том, что в 70 лет не будите жалеть, что в молодости не правильно выбрали цель в жизни? И теперь вам некому стакан воды подать?
Потому что детей воспитывала няня, и они вас сдали в дом престарелых, как только вы стали им бесполезны. С такой стороны не думали?
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Перечитай мой самый первый пост в этом топике и ты поймёшь что неправ.

Ну по последним видно лучше. )
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Почему же, буду, особенно если девушка слабее меня, ну а если наоборот - то боюсь, помогать будут мне ^_^
Впрочем, я так же помогу любому близкому человеку.

Почему это она слабее? Она несет сумку. Она это может. Видь: «что может делать первый - по силу и второй». Как вы можете ей помогать, если цените в них самостоятельность?
А если наоборот, то вы после этого будите считать себя мужчиной?
И вообще интересно на ваш взгляд кто в семье должен быть главным? )
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Омг, выходит, я - девушка? ^_^

Этого я не знаю. :) Но судя по ответам складывается ощущение что вы боитесь ответственности и не можете принимать ответственные решения. Это позиция явно не мужская. Такой тип и называется женоподобный мужчина. Мужчина, у которого преобладает женское начало.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Является несусветной чушью

Является установленным фактом. В институтах вроде преподают это.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Нет. Постоянные отношения пока тоже не интересуют, точнее - нет на них времени.
Позже.

Тогда все ясно. Теоретик. :)
А позже может быть поздно.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Да, и надуманные различия между полами - часть этих пережитков.

И физиологическое предназначение тоже надуманно? %)
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Скажем, глупо, что в армию призывают против их воли только мужчин - хотя это вообще глупо, принуждать человека к чему-либо.

Почему глупо?
Да и против воли это только у нас в нездоровом российском обществе. В теории это долг каждого мужчины. Но это тема отдельного разговора.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Имеется в виду нетрадиционная ориентация либо просто стильный внешний вид?

Ну выше я сказал что имеется в виду. Психотип.
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Если первое - нет, это для меня не является нормальным. Девушки - их можно понять, а парни - ну, это отвратительно.

Ого. Что за двойные стандарты? )))
Женщины и мужчины равны. Что позволено женщинам, то позволено и мужчинам. Эти же нормы насаженны обществом.

З.Ы. Но, в общем, нужно закругляться. А то наказывать начнут. :)

igame 04.06.2009 14:01

Да тут у вас споры большие и громкие, но я тут вставлю немного.
Скрытый текст:
У меня есть на этот момент главная цель в жизни - найти эту цель и следовать ей всю жизнь, пусть даже она не осуществится, считаю, что человеку необходима цель в жизни или он просто обычный "огурец на грядке". Надеюсь вскоре найти эту цель, не хочется оставаться без мечты(найти её не в счет). Так же есть промежуточные, поступить в БГУИР, найти работу связанную с электроникой, затем накопить нормальный капитал и отправится в кругосветное путешествие(может с друзьями или подругой), затем выйти замуж, завести детей, купить "чоппер" и хорошую машину, добиться чего-то значимого в своей профессии и уйти на пенсию, а дальше будет дальше.

Отверточник 04.06.2009 14:54

Цитата:

Понятно. Цель в жизни я любимый, а все остальное в услугу мне любимому.
В чем он не прав? В том, что хватает сил признать эгоистичную сущность человека? Все живут ради себя. Все живут ради собственной выгоды, удовольствия, успеха, славы. Те, кто так не считают - обманывают себя, возможно, даже не зная этого. А это еще хуже.

Chakan 04.06.2009 17:02

Цитата:

Сообщение от Отверточник (Сообщение 6225116)
В чем он не прав? В том, что хватает сил признать эгоистичную сущность человека? Все живут ради себя. Все живут ради собственной выгоды, удовольствия, успеха, славы. Те, кто так не считают - обманывают себя, возможно, даже не зная этого. А это еще хуже.

Человек несомненно эгоистичен. Вот только отчего же становиться ясно что человека с таким мировоззрением ждет фэйл? Человек эгоистичен, и именно это заставляет его стремиться приносить пользу другим, из соображений самореализации.

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 6184306)
Но меня раздражает их плач\беспомощность итп

Потому что ты пока не можешь принять на себя ответственность за ребенка. Нас раздражает в людях то что сами мы в себе не любим.=)

Не стоит сейчас гадать что там будет в далеком будущем, пустая трата времени.

Heathen 04.06.2009 20:53

Хмм... Один маленький простой вопрос. А зачем вообще должна быть цель? Отличатся от животного? Что-то кому-то доказать? Что и кому? И обязана ли она быть глобальной, всеобъемлющей? Мне и впрямь это интересно.
Ещё. Не понял я недавнего спора. Человек высказал свою точку зрения, свою цель, если можно так выразится. Пусть неполно, пусть туманно, но сами-то вы уверены что ваша цель и идеалы жизни кристально ясны и подходят ему? Или это желание воспитывать? :)

Chakan 04.06.2009 21:45

Цитата:

Ещё. Не понял я недавнего спора. Человек высказал свою точку зрения, свою цель, если можно так выразится. Пусть неполно, пусть туманно, но сами-то вы уверены что ваша цель и идеалы жизни кристально ясны и подходят ему? Или это желание воспитывать?
Соль в том что он не знает что будет у него в будущем, но он строит детальные планы на основе того что имеет сейчас, а он измениться, и не раз, а если не измениться то будет несчастен. А то мировоззрение что он представил нам сейчас, при тех условиях что будут потом, приведет его к фэйлу.

Averell 06.06.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6228598)
Соль в том что он не знает что будет у него в будущем, но он строит детальные планы на основе того что имеет сейчас, а он измениться, и не раз, а если не измениться то будет несчастен. А то мировоззрение что он представил нам сейчас, при тех условиях что будут потом, приведет его к фэйлу.

Детальных планов не заметила. Конечно изменится. Если не изменится, не факт, что будет несчастен - это ваше личное мнение. А какие условия будут потом? Я например, даже для себя не могу предположить будущие условия, а вы - незнакомому человеку предсказываете.
Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6226290)
Человек эгоистичен, и именно это заставляет его стремиться приносить пользу другим, из соображений самореализации.

Спорное высказывание. В какой-то мере - да, есть такое. Но это лишь часть мотивации. Есть и другие причины для того, чтобы что-то полезное делать. Желание лечить, помогать, защищать... Не такой уж человек эгоист.

Chakan 06.06.2009 03:08

Averell
Я могу привести обоснования, но кому они нужны?
Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6236892)
Если не изменится, не факт, что будет несчастен - это ваше личное мнение.

Как минимум. С таким отношением к семье он провалиться. А семья это обязательный элемент программы по самореализации человека.
Как измениться ситуация? Она измениться, станет сложнее, в результате того что он сам будет развиваться. Он решит текущие проблемы, измениться, станет сильнее. Затем обнаружит новые проблемы, более сложные. Собственно, о том я и говорю, что нет смысла судить о далёком будущем, он слишком слаб сейчас чтобы даже оценить то что будет с ним происходить потом. Либо он не преодолеет текущие проблемы, и будет деградировать, и будет несчастен, об этом я тоже уже сказал.
Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6236892)
Спорное высказывание. В какой-то мере - да, есть такое. Но это лишь часть мотивации. Есть и другие причины для того, чтобы что-то полезное делать. Желание лечить, помогать, защищать... Не такой уж человек эгоист.

Понятие "эгоист" очень узкое, и мало связанно с тем о чем я говорю. В двух словах. Человек эгоистичен, в нем есть эгоизм. Эгоизм это то что заставляет человека стремиться к счастью. Счастье человек испытывает при развитии. Человек как часть бытия связан с другими людьми. Он оказывает на них влияние, и они на него. Он не может развиваться в соло, развиваясь, он тянет других. Поэтому, когда человек развивается то он приносит благо всем прочим людям.

Averell 06.06.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6237725)
Я могу привести обоснования, но кому они нужны?

Ну двум людям как минимум - мне и тому человеку, за которого вы все решили.
Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6237725)
С таким отношением к семье он провалиться.

Ну не факт же! Семья безусловно, безумно важна, на ведь и поодиночке люди на многое способны! И вообще, что вы понимаете под "провалом"?
Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6237725)
Поэтому, когда человек развивается то он приносит благо всем прочим людям.

В принципе по этому пункту я с вами согласна, но не совсем. А что, если у человека любимое занятие, в котором он хочет совершенствоваться, грубо говоря, расчлененка? Или мошенничество?

Отверточник 07.06.2009 13:57

Цитата:

А семья это обязательный элемент программы по самореализации человека.
Нет. Семья - это сопутствующее в жизни человека. Она одновременно может быть и целью, и причиной и тд. Многие люди не хотят заводить семьи (да и много ли их заводит?) Это вполне нормально.
Цитата:

Счастье человек испытывает при развитии.
Счастье человек испытывает лишь при удовлетворении потребностей.

Chakan 07.06.2009 15:44

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6239994)
Ну двум людям как минимум - мне и тому человеку, за которого вы все решили.

Этому человеку наплевать, я уверен что мой пост им не прочитан.
Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6239994)
и поодиночке люди на многое способны!

Всё относительно. Важно не то сколько человек сделал, важно лишь то насколько он реализовал себя. Может для кого то семья это недостижимая цель, и он будет счастлив добившись более простых целей. Но таких людей не так много, и думаю это не тот случай.
А семья это, как минимум, материальная цель, человеку необходимо продолжать род. А материальная сторона жизни человека является обязательной, наши тела материальны, и мы не можем без них существовать полноценно.
Цитата:

И вообще, что вы понимаете под "провалом"?
Если человек не реализовал себя, то он несчастен, это фэйл.
Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6239994)
В принципе по этому пункту я с вами согласна, но не совсем. А что, если у человека любимое занятие, в котором он хочет совершенствоваться, грубо говоря, расчлененка? Или мошенничество?

То что человек хочет, никогда полностью не совпадает с тем что ему нужно.
Цитата:

Сообщение от Отверточник (Сообщение 6246426)
Счастье человек испытывает лишь при удовлетворении потребностей.

Согласен. Но так будет не достаточно полно.
Человек испытывает различные потребности, это обусловлено многогранностью жизни человека, в каждой сфере свои потребности. Но всё они имеют в себе один принцип. Потребности удовлетворяются путем развития в сфере. Человеку, чтоб удовлетворить свои потребности, приходиться преодолевать проблемы. Чтоб преодолеть проблему приходиться развиваться, так как текущих возможностей не хватает. Человек развивается, удовлетворяет свои потребности, испытывает определенное счастье. И развившись он приобретает новые потребности, что опять заставляет его развиваться.
Однако, желание вызванное потребностью не всегда приводит к необходимым результатам. Например человек испытывает необходимость в ощущениях, но его умение чувствовать ввиду определенных жизненных обстоятельствах притуплено. И вместо того чтобы развивать умение чувствовать, он начинает искать острых ощущений, увлекается мазохизмом например. Он испытывает яркие ощущения, но при этом разрушается. Нет счастья которое человек испытывает при развитии, только временное удовлетворение.
Да, пример больной=) Ну уж какой я есть, такие у меня и примеры.

Averell 07.06.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 6247062)
Важно не то сколько человек сделал, важно лишь то насколько он реализовал себя. Может для кого то семья это недостижимая цель, и он будет счастлив добившись более простых целей.

Из этой фразы я поняла, что именно для ВАС семья - важнейшая и главнейшая в жизни цель. Но как уже миллион раз говорили все, кому не лень, люди разные, и цели у них соответственно разные. Для вас важна семья, для другого - карьера, для третьего - внутреннее развитие, а для четвертого - вообще нечто, что нам в голову придти не может! И провал соответсвенно для каждого будет разным. Вы по-своему правы, но правы для своего случая, ну и случаев тех, кто с вами солидарен. А у людей, отличающихся от вас, может быть другая правда. Вы не согласны?

Feo 09.06.2009 13:20

Цели в жизни? НУ, сперва закончить школу(11 класс остался) потом поступить в институт ,окончить его,пойти работать, жениться, завести детей, добиться чего нибудь важного ну и дальше просто прожить свою жизнь и спокойно умереть.
Все просто.

glory United 09.06.2009 13:58

Моя цель в жизни как можно больше хорошего сделать для рода.И может быть сделать что то такое,что возможно прославит мою фамилию.

МефРА 10.06.2009 21:45

Прочитал про такого "романтического" "странника".Когда вот такой одинокий и "независящий" будет в старости в однокомнатной квартире медленно впадать в маразм может и задумается о семье.Ведь в принципе семья- это есть самая естественная жизненная цель(семья,а не,звиняюсь, "траханье".)

В принципе.Ведь в человеческом обществе сорее всего цель-быть полезным обществу,но это не самоцель.Можно сказать тавтологией что цель-это найти цель.Тоесть найди дело которое тебе нравится(профессию киллера и маньяка я ввиду не имею) посвяти себя совершенствованию.Но вообще это дело личное,и такие форумы я не часто посещаю.

Nuttery 10.06.2009 22:39

Я делю людей по своей теории на три типа, условно называемых Типаж X, Типаж Y и Типаж Z. Хочу подробно разабрать их для вас. Это как раз будет по теме. Пройдемся по типам людей.
Типаж Х
Это люди, который планируют свою жизнь на день, два вперед. Максимум на месяц. Они не чего не знают заранее и живут по принципу "как карта ляжет". Таких людей сейчас большинство, и это на мой взгляд очень плохо. Приведу один простой пример:
Людям дали по листу бумаги, на котором в случайном порядке были написаны цифры от нуля до пятидесяти. Нужно было посчитать эти цифры, то есть найти все по порядку за минуту. Большинство людей нашло лишь половину нужного за минуту. Потом людям обьяснили принцип, а точнее то, что цифры располагаются в диагональных квадратах. Узнав это, люди посчитали все цифры, да еще 25 секунд в среднем осталось. Также и в нашей жизни: если знать эти "диагонали", мы сделаем все, что заплпнировали, да еще время останется. А если жить, как живут многие, видя только завтрашний день - мы просто напросто ничего не успеем.
Типаж Y
Эти люди, которые видят свою жизнь до конца, но видят ее довольно расплывчато. Это есть большинство форумчан. То есть, люди знают, что закончат школу, потом институт, потом работа, пенсия, и наконец смерть. По этому поводу сразу же приходят на ум слова Кирилла Кириллова:
"Еще в детстве я спросил у мамы:
- А зачем ходить в школу?
- Ну как зачем, - ответила мама, - чтобы поступить в институт.
- А в институт зачем?
- Чтобы получить образование, устроится на работу.
- А на работу зачем? - все не унимался я.
- Чтобы работать, а потом выйти на пенсию, - у мамы уже похоже кончалось терпение.
- То есть, учится, чтобы всю жизнь рабоатать, а потом выйти на гос. пенсию в 4 тысячи рублей? Мам, тебя похоже обманули"
Надеюсь, вы поняли смысл.
Типаж Z
И наконец третий тип людей, это те люди, которые смотрят в будущее и видят перспективы. Они знают те самые "диоганали". Они проживают полную достойную жизнь, и у них еще остается "время". Они не рабоатют всю жизнь на других. Они начинают хорошо заробатывать, открывая свой бизнес, занимаясь предпренимательством. Их жизнь полна приключений, огромных радостей жизни. Вообщем, это те люди, на которых нужно ровнятся.

Ну, вот и все. Прошу остовлять коментарии

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Heathen (Сообщение 6228140)
А зачем вообще должна быть цель?

Я считаю, глупый вопрос. Человек, который живет без цели вообще не живет.

Alex Nord 05.10.2009 01:42

Мечта, ее исполнение, что дальше?
 
Мечта - предмет желаний, стремлений, нечто, созданное воображением, мысленно представляемое. (словарь Ожегова)

У каждого есть свои мечты: получить заветное, стать кем-нибудь, достичь чего-нибудь. Но вот что делать когда у тебя нет мечты? Когда ты достиг того к чему стремился, получил заветное. Найти новую мечту, поставить новую недостижимую цель? Но если тебе ничего больше не надо, как дальше жить? Идешь на работу, возвращаешься домой, сидишь дома в выходные, не потому что боишься выйти или лень, а потому что знаешь что там нет того, что бы тебя заинтересовало, захватило, зацепило и завлекло. Как дальше быть??


Часовой пояс GMT +4, время: 02:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.