Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Пыльная полка (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Dark Messiah of Might and Magic - обсуждение и проблемы (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=11716)

Link0ln 27.02.2006 22:56

Цитата:

Сообщение от 369
Ты бы ещё Stubbs The Zombie - Rebel Without A Pulse с Warhammer 40000 - Dawn of War сравнил! Oblivion и готика 3 чистокровные рпг. Dark Messiah of Might and Magic action, в котром есть рпг элементы... Они есть и в вивисекторе, но он ведь не рпг? Но хотя это всё опять сводится к обсуждению раздела для темы... И "валвовцы" лишь помогли с двигом в разработке не учавствуют. Это тоже уже обсуждалось.

Наверное ты прав, хотя у меня, например, когда я смотрю геймплейные ролики обливиона(а именно сражения), язык не поворачивается назвать эту игру RPG. По мне, так обливион не чистокровная рпг, а рпг с большой долей экшена...Хотя это моё личное мнение.

369 27.02.2006 23:23

Цитата:

Сообщение от Link0ln
Наверное ты прав, хотя у меня, например, когда я смотрю геймплейные ролики обливиона(а именно сражения), язык не поворачивается назвать эту игру RPG. По мне, так обливион не чистокровная рпг, а рпг с большой долей экшена...Хотя это моё личное мнение.

Если в РПГ проработана экшн сотавляющая это не значит, что это экшн. Мы конечно привыкли, что в рпг "кривые" сражения, но кому-то же надо менять устои? А вообще уже оффтопом попахивает... :Grin:

Kinetik 28.02.2006 10:05

Цитата:

Сообщение от Link0ln
Но не забывайте, что игра появится ещё не скоро и графа
устареет. Да ктому же Oblivion и Готика 3 выйдут скорее
всего раньше и валвовцы должны приложить все усилия
чтобы Dark Messiah заметили...
Что в "Мессии" есть такого, чего нет у обливиона?
Да ничего! А вот у обливиона масса преимуществ:
огромные пространства(намного больше чем в мессии),
сотни NPC, вменяемый сюжет, наконец...

Извините, конечно, но СЮЖЕТ там обещается просто блистательный, потому что над сюжетом только 5ых героев работает целый штаб сотрудников (а там сюжет далеко не главное). Юбки и нивалы создали новую вселенную, и они выжмут из неё всё - я уверен. Даже руководители проекта 5ых героев рассказывая в интервью игромании о тонкостях сюжета и мелочах вселенной несколько раз (!) обрывались на полуслове и говорили что дальше ничего рассказать не могут потому что это будет использовано в DM.

swatik 28.02.2006 12:46

Интересно-а движок Хавок влияет на сражения? Будут ли учтены все законы физики?

Kinetik 28.02.2006 13:29

Цитата:

Сообщение от swatik
Интересно-а движок Хавок влияет на сражения? Будут ли учтены все законы физики?

Извините, я в движках не разбираюсь, но там по-моему соурс)
Да, физика соблюдена и она нередко приходит на помощь.

Link0ln 28.02.2006 15:47

Цитата:

Сообщение от Kinetik
Извините, конечно, но СЮЖЕТ там обещается просто блистательный, потому что над сюжетом только 5ых героев работает целый штаб сотрудников (а там сюжет далеко не главное). Юбки и нивалы создали новую вселенную, и они выжмут из неё всё - я уверен. Даже руководители проекта 5ых героев рассказывая в интервью игромании о тонкостях сюжета и мелочах вселенной несколько раз (!) обрывались на полуслове и говорили что дальше ничего рассказать не могут потому что это будет использовано в DM.

Цитирую слова режисёра - постоновщика Ubisoft:
" "Эйшен"-тёмный мир с кровавым прошлым и
беспросветным будущим.Пророчество гласит о
скором пришествии тёмного мессии, рождённого
хаосом и возвещающего собой конец света"
Лично я не считаю эту бредятину гениальным сюжетом.
Та же самая "Мания" считает сюжет скучным и недостойным
игры такого рода...

Prince 28.02.2006 16:34

Цитата:

Сообщение от Kinetik
Извините, я в движках не разбираюсь, но там по-моему соурс)
Да, физика соблюдена и она нередко приходит на помощь.
__________________

Source - это графический , а Havock - физический .
Мессия вполне может опередить Готику и Обливион , так как они постоянно модернизируют Source , добовляют новые фичи и т.д.

Master Li 28.02.2006 16:59

2 Link0ln
Зато проработка вселенной будет на высоте - и это радует. А уж внутри хорошей вселенной можно сотворить и неплохую сюжетную линию. Но завязка, конечно, не навевает оптимистических мыслей. Хотя, кто знает, что будет непосредственно в игре? В принципе, в таком мире, с таким бюджетом и при поддержке таких технологий сюжет может получиться не только вменяемым, но и весьма интересным.

Link0ln 28.02.2006 17:17

Цитата:

Сообщение от Master Li
2 Link0ln
Зато проработка вселенной будет на высоте - и это радует. А уж внутри хорошей вселенной можно сотворить и неплохую сюжетную линию. Но завязка, конечно, не навевает оптимистических мыслей. Хотя, кто знает, что будет непосредственно в игре? В принципе, в таком мире, с таким бюджетом и при поддержке таких технологий сюжет может получиться не только вменяемым, но и весьма интересным.

Возможно даже, что эта самая история про мессию будет
как раз только сюжетной основой. Я имею ввиду, что в то
время как мы будем искать этого мессию, в мире "Эйшен"
будут происходить другие события, мы будем встречать
других персонажей, узнавать подробности об этом мире и
т.д. Если всё будет именно так, то игра действительно
станет захватывающей.
:sml:

Master Li 28.02.2006 21:09

2 Link0ln
Понимаешь, такая вот завязочка недвусмысленно указывает на то, что нашей основной и главной целью всю игру будет этот вот Мессия ( название игры также на это указывает), его обнаружение, убийство, поддержка, это как настроение у сценаристов будет. Однако, это указывает еще и на то, что сюжет скорее всего будет предсказуем ( ваша главная цель известна еще до (!) выхода игры ), никаких интриг и недосказонностей, а "резкие" повороты будут известны зарание ( все это до боли в печенке напоминает F.E.A.R. ). Я вот тут больше всего боюсь этой блокбастерности сюжета, при больших ее дозах бегунок ИНТЕРЕСНОСТЬ/ЗРЕЛИЩНОСТЬ неумолимо покатиться ко второму, сюжет все меньше будет связан со свободным миром ( зрелищность лучше всего достигается скриптовыми постановками ) - и это будет главная ошибка сценаристов, игрок не сможет с помощью сюжета глобально поменять мир, который в принципе является основой всей игры. И вот это постоянство и будет навевать зевоту, даже при высококлассном мире.

Link0ln 28.02.2006 21:24

Цитата:

Сообщение от Master Li
2 Link0ln
Понимаешь, такая вот завязочка недвусмысленно указывает на то, что нашей основной и главной целью всю игру будет этот вот Мессия ( название игры также на это указывает), его обнаружение, убийство, поддержка, это как настроение у сценаристов будет. Однако, это указывает еще и на то, что сюжет скорее всего будет предсказуем ( ваша главная цель известна еще до (!) выхода игры ), никаких интриг и недосказонностей, а "резкие" повороты будут известны зарание ( все это до боли в печенке напоминает F.E.A.R. ). Я вот тут больше всего боюсь этой блокбастерности сюжета, при больших ее дозах бегунок ИНТЕРЕСНОСТЬ/ЗРЕЛИЩНОСТЬ неумолимо покатиться ко второму, сюжет все меньше будет связан со свободным миром ( зрелищность лучше всего достигается скриптовыми постановками ) - и это будет главная ошибка сценаристов, игрок не сможет с помощью сюжета глобально поменять мир, который в принципе является основой всей игры. И вот это постоянство и будет навевать зевоту, даже при высококлассном мире.

Если всё будет именно так, то игра провалится.
Просто скучно играть в этакий "бесконечный
экшн" с сюжетом, призваным хоть как-то
объяснить всё происходящее...
Но у Ubisoft есть ещё шанс всё исправить, я
полагаю. Будем надеяться, что valvE, которая
принимает непосредственное участие в разработке,
не даст угробить такую потенциально хитовую игру,
да и ещё по знаменитой лицензии.

Kinetik 28.02.2006 21:42

Цитата:

Сообщение от Link0ln
Цитирую слова режисёра - постоновщика Ubisoft:
" "Эйшен"-тёмный мир с кровавым прошлым и
беспросветным будущим.Пророчество гласит о
скором пришествии тёмного мессии, рождённого
хаосом и возвещающего собой конец света"
Лично я не считаю эту бредятину гениальным сюжетом.
Та же самая "Мания" считает сюжет скучным и недостойным
игры такого рода...

Мнение манцев субъективно, к тому же почему-то о сюжете героев пятых (в той же вселенной) они отзывались более лестно :rolleyes:

Link0ln 28.02.2006 22:25

Цитата:

Сообщение от Kinetik
Мнение манцев субъективно, к тому же почему-то о сюжете героев пятых (в той же вселенной) они отзывались более лестно :rolleyes:

По-моему ты путаешь слова "вселенная" и "сюжет".Всё-таки в "Героях" никаких тёмных мессий не будет, сюжет этой игры будет отличным от сюжета Dark Messiah...

369 28.02.2006 23:22

Да что вы на сюжете зациклились? Это в первую очередь ACTION и важны действительно зрелищные битвы, умный АИ ну и т.д. Сюжет лишь для того чтобы немного объяснить кого мы бьём и зачем :) . Нужен сюжет - играйте в OBLIVION да или в тех же 5 героев, у них там всё в порядке с этим. Да и для экшена в Dark Messiah of Might and Magic отличный сюжет.

Kinetik 28.02.2006 23:23

Цитата:

Сообщение от Link0ln
По-моему ты путаешь слова "вселенная" и "сюжет".Всё-таки в "Героях" никаких тёмных мессий не будет, сюжет этой игры будет отличным от сюжета Dark Messiah...

Тем не менее детали сюжета обоих игр будут тесно переплетаться и я почти уверен упоминаться друг у друга (как в М&М и HoMM). И сюжетом занимаются одни и те же люди. Тот же Эстрин.

Master Li 01.03.2006 09:38

Мне кажется, что они не только будут упоминаться друг у друга, но и сливаться - очень интересный ход, не находите? Тоесть, в Героях мы управляем армиями, а в Мессии - непосредственно бойцом или героем, это позволяет с разных ракурсов посмотреть на вселенную. Кто знает, а вдруг потом выяснится, что главный герой игры - безликий из Героев, ведь про них, безликих, в описании Геройской вселенной очень мало фактов. И если сценаристы развиваются именно в русле создания целостной вселенной - то да, зрелищность и эпичность сцен в Месии будут решать все, а подробности сюжета мы сможем узнать из Героев. Но это только догадки, черт знает что будет на самом деле.

Kinetik 01.03.2006 10:50

Цитата:

Сообщение от Master Li
Мне кажется, что они не только будут упоминаться друг у друга, но и сливаться - очень интересный ход, не находите? Тоесть, в Героях мы управляем армиями, а в Мессии - непосредственно бойцом или героем, это позволяет с разных ракурсов посмотреть на вселенную. Кто знает, а вдруг потом выяснится, что главный герой игры - безликий из Героев, ведь про них, безликих, в описании Геройской вселенной очень мало фактов. И если сценаристы развиваются именно в русле создания целостной вселенной - то да, зрелищность и эпичность сцен в Месии будут решать все, а подробности сюжета мы сможем узнать из Героев. Но это только догадки, черт знает что будет на самом деле.

Только, скорее, наоборот :rolleyes: В Месии гораздо легче реализовать подробности сюжета. И видимо всё так и будет, ибо так и было с HoMM и M&M

Master Li 01.03.2006 14:03

2 Kinetik
Подробности вселенной - легче, игрок непосредственно в нем находится. Подробности сюжета - врятли. Игрок скорее будет вникать в историю своего персонажа и событий, происходящих с ним, нежели в историю и события вселенной. Поэтому сюжет Месии будет связан с игроком, чтобы тот не ощущал себя чужаком в мире, и все события будут происходить вокруг него. Согласись, при таком раскладе, очень сложно заинтересовать игрока во "вселенских" событиях и сюжете, он скорее будет заинтересован в локальных событиях, происходящих с ним ( заинтересовать, конечно, можно, но для этого надо поставить сцены каких-либо эпических событий, а это ох как непросто). В Героях же "вселенские" события всегда будут касаться игрока, так как он управляет не левым персом, а представительством нации и нападение на нацию - нападение на него самого, эпос в Героях будет валить через край ( каждая битва - уже эпос ) и ставить там особо ничего не надо - игрок внутри сеттинга, сам будет строить тактику и стратегию, на пути к изменению мира. Основная часть истории мира, сюжета ( событий происходящих в этом мире ) будет подчерпана из Героев, а в Месию игрока запустят, чтобы он каждой порой почувствовал мир в котором находиться, ведь быт разных рас, локальные события в Героях реализовать невозможно. Сюжет будет либо эпичен и зрелищен, будет следовать истории вселенной, а игрока при этом засунут в эпицентр событий, при этом качественно реализовав все необходимые составляющие мира вокруг героя ( идеальный, на мой взгляд выход, но самый сложный для исполнения ), либо локален, о истории и событиях во вселенной мы будем узнавать из диалогов НПС, а за всю игру произойдет единственное вселенское событие - рождение или убийство этого самого главгада-месии ( что плохо, Месия частично потеряет связь с миром HOMMV, и это помешает становлению объединенной вселенной ). Как и предыдущие посты это - мое личное мнение.

Link0ln 01.03.2006 15:21

Цитата:

Сообщение от 369
Да что вы на сюжете зациклились? Это в первую очередь ACTION и важны действительно зрелищные битвы, умный АИ ну и т.д. Сюжет лишь для того чтобы немного объяснить кого мы бьём и зачем :) . Нужен сюжет - играйте в OBLIVION да или в тех же 5 героев, у них там всё в порядке с этим. Да и для экшена в Dark Messiah of Might and Magic отличный сюжет.

Я всё равно остаюсь при своём мнении: игре очень нехватает вменяемого сюжета. Именно СЮЖЕТА, а не вселенной(с ней как раз всё впорядке). Да, конечно, в игре присутствуют зрелищные бои, умные враги(сужу по геймплейным роликам),проработанный мир, интерактивность, но как бы всё это не украшало, игрокам всё равно станет скучно к середине игры. Игра просто напросто надоест, перестав впечатлять.

Kinetik 01.03.2006 23:56

Цитата:

Сообщение от Master Li
2 Kinetik
Подробности вселенной - легче, игрок непосредственно в нем находится. Подробности сюжета - врятли. Игрок скорее будет вникать в историю своего персонажа и событий, происходящих с ним, нежели в историю и события вселенной. Поэтому сюжет Месии будет связан с игроком, чтобы тот не ощущал себя чужаком в мире, и все события будут происходить вокруг него. Согласись, при таком раскладе, очень сложно заинтересовать игрока во "вселенских" событиях и сюжете, он скорее будет заинтересован в локальных событиях, происходящих с ним ( заинтересовать, конечно, можно, но для этого надо поставить сцены каких-либо эпических событий, а это ох как непросто). В Героях же "вселенские" события всегда будут касаться игрока, так как он управляет не левым персом, а представительством нации и нападение на нацию - нападение на него самого, эпос в Героях будет валить через край ( каждая битва - уже эпос ) и ставить там особо ничего не надо - игрок внутри сеттинга, сам будет строить тактику и стратегию, на пути к изменению мира. Основная часть истории мира, сюжета ( событий происходящих в этом мире ) будет подчерпана из Героев, а в Месию игрока запустят, чтобы он каждой порой почувствовал мир в котором находиться, ведь быт разных рас, локальные события в Героях реализовать невозможно. Сюжет будет либо эпичен и зрелищен, будет следовать истории вселенной, а игрока при этом засунут в эпицентр событий, при этом качественно реализовав все необходимые составляющие мира вокруг героя ( идеальный, на мой взгляд выход, но самый сложный для исполнения ), либо локален, о истории и событиях во вселенной мы будем узнавать из диалогов НПС, а за всю игру произойдет единственное вселенское событие - рождение или убийство этого самого главгада-месии ( что плохо, Месия частично потеряет связь с миром HOMMV, и это помешает становлению объединенной вселенной ). Как и предыдущие посты это - мое личное мнение.

Я приведу простой пример (касательно вселенной быта итд) - Warcraft 3 и WoW. Хочется похожего эффекта


Часовой пояс GMT +4, время: 22:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.