![]() |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
если мне не изменяет мамять, то массово заменять 70 мм на более крупный калибр стали в 43 г. Цитата:
У меня складывается впечатление, что мы друг друга не понимаем, т.к. сравниваем танк не указывая модель (имхо это очень грубая ошибка), вот к примеру все модели Pz-4, с разными модификациями http://www.weltkrieg.ru/armoured/PzIV/ Если мы будем продолжать этот спор, то в предь давайте указывать точную модель |
Цитата:
Скрытый текст: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
ПС всё на этом я закончу.А то говорю немного не по теме. |
Цитата:
|
Петр I
мне все-таки память изменила >_< К 43-ему оно было уже окончено, а не начато. Спс что поправили, а тобы "темным" и остался =)) Цитата:
|
svartsot-13
тут тема про танки,или про усатого тирана...?=) |
ZaDrotLA2
Цитата:
|
В общем веселый человек был Сталин:Grin:
|
ZaDrotLA2
О да он так и говорил:Жить стало проще,жить стало веселее.)) |
Короче тут уже идет обсуждение,не то что сделал Сталин для страны,а то каким он был веселым и задорным:lol:
|
Петр I
Цитата:
это вообще ахтунг, а в деревнях и в 37м - ахтунг в квадрате. Было примерное представление о бытие человека и его правильной советской жизни, чикисты заходили в каждый дом, и если не дай бог у когото есть чтото, что не вписывается в рамки нормального (нищенского тоесть), это отбиралось (кому нужнее естественно), а новоиспеченную вражину сначало допрашивали, а потом в гулачек на неопределенный срок, плюс наматывами на него и всю семью ярлык врага народа, а уж потом записывали в штрафники, т. е. в пушечное мясо. Цитата:
факты его правления, которые для запада были шоком. Почему Сталин для всех является примером правителя непойму вообще?? Все говорят о его заслуге в быстрой индустриализации страны, пятилетку в три года, об уничтожении всех воров и предателей (ха-ха он уничтожал всех кто ему мешал править, а не тех, кто мешал жить народу), о том, что только он мог выиграть войну (как будто у него не было военного штаба). Но, никто не собирается учитывать тот факт, что именно он и большевики создали такой режим и что только такие кровавые действия этого режима применимы в стране, чтоб чтото задвигалось, бред ведь! Кто такой умный сказал, что только Сталин мог спасти Россию? Почему под свободой народа всегда понимают хаотичную власть, слабую и безъидейную (не идиологизированную). Человек управляющей страной должен быть сильным и жестким (не жестоким), с этим я согласен, даже обязан быть точнее, но! жесткость проявлять на свою власть, которую он создал, а не пертушить свой народ, чтоб тот боялся и был бесправным, обеспечивая ему долгое правление. Почему всем думается что при свободе народа, власть не может быть сильная, не может выполнить грандиозные вещи без крови и насилия? Как будто бы, если какой-нибудь нормальный человек был у власти, у него ничего не получилось бы сделать? На ускоренную индустриализацию переходили в начале 20го века все страны и думать что в России в сложное время, с нормальным и умным правителем, не догадались вести ускоренную индустриализацию, как и создание сильной армии, вообще странно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
архивов (а не только учебников), не используя общепринятых суждений о власти Сталина, а опираясь на объективность, рассказывают о его эпохе и о нем самом. В таких передачах я не шибко запоминаю фамилии и цифры, но анализируя эту информацию и то, что я знаю от родных, у меня скадывается оценка всей власти Сталина, которая не являестя для меня нормальной. Ибо, для меня все понятно, а именно мифичность Сталина как его принято описывать, то, какой был режим, а именно лицемерный и антинародный, а не народный как сейчас поют коммунисты, и обо всем остальном. Цитата:
Цитата:
себе для битья все подряд начиная от частной собственности и заканчивая церквью и верой. Просто так, чтоб отличить новую страну от старой, чтоб совершить ВЕЛИКОЕ дело, сделать ДРУГУЮ страну, неважно какую, главное ДРУГУЮ. Как будто бы без этого маразма никак не решить проблемы страны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Перт I
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 47 минут Насчет военных цифр попотерям солдат. Странные какието они... хотя верю в возможность их правдоподобности. Я сторонник честности, и не хочу тупо верить в то, что наши воины были очень слабые и поэтому пачками гибли от превосходства врага в подготовке и оснащении, но? 1) Почему считается что именно так гибли наши солдаты, т. е. минимум 3-4 к одному немецкому особенно в начале? Это странно, особенно когда знаешь о кукушках и высотках, занятых немцами. 2) Почему в школе говорили всегда о 12-15К+ убитых солдат, и 20К+ мирного населения только со стороны СССР? Это что, раньше в СССР писалась в учебниках невыгодная стране ложь, которая выглядит хуже, нежели тех цифр, что опубликованны здесь? 3) Почему в середине войны катастрофически не хватало людей? Брали от 17 до 40 лет, это что, более 8-10 миллионов парней в стране не было? Почему дети и женщины умирали за станками от голода,.. ээ, а не мужчины? 4) Почему казалось, что народ опустел, особенно в деревнях? И было не так многолюдно, как до войны. Всех переселили в Калининград? 5) Как один человек мог подсчитать точные цифры, ведь постоянно находят места массовых захоронений, а верить военным записям и цифрам, которые давали Сталину, я бы не шибко стремился... 6) Где вероятность того, что на цифрах не делают сенсаций (учитывая распространенное мнение о 3-4 к 1) и как бы это глупо (но жизнеспособно) не звучало, политического каппитала отдельные личности относящиеся к левому движению? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Петр I
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я полностью согласен с таким представление, конечно люди просто так из воздуха не берутся и не исчезают. Но где гарантии, что все эти цифры не сильно откорректированны дабы избежать гнев (который как смерть) партии и Сталина за неумелое (а об этом всегда и всюду говорили, это точно) ведение сражений. Цитата:
|
Послушань Лень пиши без спойлера достало уже.
Кстати вот насчет воспоминаний немецких генералов: Не воспринимайте их всерьез, многие преукрашивают свои заслуги, хают товарищей, мол ничего делать не умели, в то время, как они все делали правильно. Просто кое-что правда, кое-что нет. Ведь тот же Манштейн сказал в своих воспоминаниях, что на Курске наши укатали всего лишь одну его дивизию, все остальные были готовы к бою( ага особенно, если брать тот факт, что потом их погнали на несколько километров, и пошло худо для вермахта). Насчет призывного возраста, правильный возраст, ресурсы должны быть все мобилизованы, лишь убогие, бабы, дети и старики должны оставаться дома во время войны, ученые должны мудрить, вояки побеждать, политики издавать приказы успешные, итриги плести. Потом Сталин делал, что надо... Просто по-другому нельзя было тогда... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И из другой темы ваш пост. Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +4, время: 23:57. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.