Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Утопия и Идеальное общество (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16481)

DeadLock 31.03.2007 10:56

А нафига вам идеальное общество? вам и в нынешнем, анархично-демократическом неплохо живется...

Считаете, что я не прав? а вы подумали, сколько лени в вашей жизни, сколько равнодушия, зависти (и т.п.), и вообще сколько всего, лишь бы халявы, да по больше... да получше, чем у соседа...

идеальное общество строится на том, что человек, в силу своих возможностей, работает ради процветания самого общества, а потом уж и для себя, а мы как живем?

вот и получается, что ленимся, живем как паразиты за счет других, и хотим еще большей халявы...

если люди так хотят достичь ИО, для этого усилия необходимо прилагать, а не откладывать, на завтра то, что отложил вчера на сегодня...

если со мной, кто-то и согласен, всегда найдется, тот (самый эксплуотатор, пиявка, корумпированная ******), кто приложит максмимум усилий, чтобы недопустить, идеализации общества...

NightWish 31.03.2007 17:40

Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
вам и в нынешнем, анархично-демократическом неплохо живется...

кому как :)
Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
а вы подумали, сколько лени в вашей жизни

очень много
Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
сколько равнодушия, зависти (и т.п.)

еще больше. Но разве это хорошо?
Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
а мы как живем?

кто как :)
Но большинство, только для себя. Иногда прикрываясь какой-то общественной деятельностью.
Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
кто приложит максмимум усилий, чтобы недопустить, идеализации общества...

Конечно....поэтому ИО и невозможно.

Lord Virus 31.03.2007 20:56

Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
если со мной, кто-то и согласен, всегда найдется, тот (самый эксплуотатор, пиявка, корумпированная ******), кто приложит максмимум усилий, чтобы недопустить, идеализации общества...

В утиль того

Цитата:

Сообщение от DeadLock (Сообщение 1625845)
А нафига вам идеальное общество? вам и в нынешнем, анархично-демократическом неплохо живется...

Хм... Мне почему то в этих словах виден некий эгоизм...

DeadLock 31.03.2007 21:23

не эгоизм, просто устал, смотреть на произвол, бездействие, аппатию и т.д.

**LUCKY** 01.04.2007 12:22

Да, сделать общество идеальным нельзя. Это будет пустая трата времени. Но можно направить эти силы на искоренение хотя бы части пороков общества

Sonic_exp 01.04.2007 20:34

Скажите а что вы считаете идеальным обществом?
Общество избавившееся от всех пороков и слабостей?
Общество в котором все равны и никто никого не притесняет?
Это утопия,хотя её вполне реально достичь- всего-то нужно все людей превратить в киборгов с очень жестоким контролем сознания,а часть мозга отвечающую за умственную деятельность вовсе ампутировать(во избежание конфликтов).

**LUCKY** 01.04.2007 21:42

А вот слитатете ли вы общество в 60-80 годы в СССР? Жесткий контроль, люди полу киборги. Не идеальное ли общество?

killaallcats 01.04.2007 21:56

**LUCKY**
Люди полукиборги ? ))) Люди в те времена были гораздо более чуткими ) Это сейчас люди больше похожи на "полукиборгов" ....

correptus 01.04.2007 23:05

Цитата:

Сообщение от Sonic_exp
Это утопия,хотя её вполне реально достичь- всего-то нужно все людей превратить в киборгов с очень жестоким контролем сознания,а часть мозга отвечающую за умственную деятельность вовсе ампутировать(во избежание конфликтов).

Это уже будет не общество, это стадом то не назовешь

Фамяк 01.04.2007 23:46

Цитата:

Сообщение от killaallcats (Сообщение 1639882)
Люди полукиборги ? ))) Люди в те времена были гораздо более чуткими ) Это сейчас люди больше похожи на "полукиборгов" ....

Именно.

Цитата:

Сообщение от Sonic_exp (Сообщение 1639194)
Скажите а что вы считаете идеальным обществом?
Общество избавившееся от всех пороков и слабостей?
Общество в котором все равны и никто никого не притесняет?

Анархию.Никто никому не мешает,каждый делает то,что хочет именно он.Естесственно сейчас это невозможно,потому что найдутся всякие.. но с другой стороны,собрать всех панков на одельный кусочек земли - и вот вам идеальное общество прямо сейчас.

killaallcats 01.04.2007 23:56

Фамяк
Неа ) Если каждый будет делать всё что захочет ,то в конце концов останется 1 человек в этом кусочке земли .

DMessiah 02.04.2007 01:48

Я скорее всего повторюсь, но построить утопию невозможно, так как чтобы было идеальное общество надо чтобы были идеальные люди, а это невозможно, так как мы по своей природе уже не идеальны.

Sonic_exp 02.04.2007 05:36

Если каждый будет делать то что хочет то это в любом случае приведет к конфликтам,при попытке решения которых возникнут правила,потом законы,наказания...и все вернется к тому что мы имеем сейчас.
Вот еще один вариант идеального общества- все люди загружены в пространство (какое захотят) и живут там как хотят.Короче матрица и по фильму наглядно видно что из этого вышло...

ok1 02.04.2007 11:33

Цитата:

Сообщение от Lord Virus (Сообщение 1619202)
И каким же образом образуется идеальное общество?

Автоматически!
ИО - это когда виноватых нет, верно. Не к кому притензий предъявлять - непреодолимая сила Природы виновата - и нет проблем!

NightWish 02.04.2007 13:41

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 1640745)
Анархию.Никто никому не мешает,каждый делает то,что хочет именно он.Естесственно сейчас это невозможно,потому что найдутся всякие..

Анархия - эт утопия.
Это невозможно не только сейчас, но и вообще.

Всегда будут те, кто хочет подчиняться и те, кто будут управлять.А это уже не анархия.

Хотя, даже если б была анархия - не вижу в этом ничего идеального.

Фамяк 02.04.2007 16:21

Цитата:

Сообщение от killaallcats (Сообщение 1640843)
Неа ) Если каждый будет делать всё что захочет ,то в конце концов останется 1 человек в этом кусочке земли .

Говорю же,найдутся такие идиоты..

Цитата:

Сообщение от NightWish (Сообщение 1642627)
Анархия - эт утопия.

А Идеальное Общество нет?Идеал вообще Утопия..


Цитата:

Сообщение от Sonic_exp (Сообщение 1641584)
Если каждый будет делать то что хочет то это в любом случае приведет к конфликтам,при попытке решения которых возникнут правила,потом законы,наказания...и все вернется к тому что мы имеем сейчас.


Если сейчас дать всем людям абсолютную свободу - да,вся эта масса тупых жывотных друг друга перестреляет.Я вам не об этом говорю,тотальная свобода - это не Анархия,а Анархия это не право каждого делать все,чего он восжелает.



Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 1640745)
собрать всех панков на одельный кусочек земли - и вот вам идеальное общество прямо сейчас.

Вот вам Анархия.Общество,состоящее из людей,которые не будут друг друга убивать просто потому,что им это не нужно.Это глупо.

ЗЫ.Повторюсь,Анархия - это примерно как община хиппи.Там же друг друга не убивают?Только большая община хиппи размером с весь мир энтот мир погубит,а Анархия - нет:)

NightWish 02.04.2007 16:52

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 1643413)
А Идеальное Общество нет?Идеал вообще Утопия..

Цитата:

Сообщение от NightWish (Сообщение 1627797)
поэтому ИО и невозможно.

выше уже писал, что тож утопия.
Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 1643413)
Если сейчас дать всем людям абсолютную свободу

а как ее дать то?)))

exsercrat 02.04.2007 18:16

не знаю как добиться абсолютной, это на мой ызгляд вообще не возможно... Мое мнение: надо дать максимально возможную свободу, а это уже проще... Достаточно уважать свободу других и ценить свою... Вот и все... но к сожалению людям далеко до такого понимания...

~KOT~ 02.04.2007 20:29

Цитата:

Сообщение от killaallcats (Сообщение 1621556)
Невозможно создать идеальное общество ...

Создать-то своими руками сейчас действительно нельзя, однако в будущем это самое ИО само наступит.
Цитата:

Сообщение от killaallcats (Сообщение 1621556)
всегда всем будет всего мало и на почве этого всегда будут конфликты ...

Когда интеллектуальные удовольствия будут преобладать над чувственными - вот тогда всем всего и хватит.
Цитата:

Сообщение от Sonic_exp (Сообщение 1639194)
Скажите а что вы считаете идеальным обществом?
Общество избавившееся от всех пороков и слабостей?
Общество в котором все равны и никто никого не притесняет?

Анархия.
Цитата:

Сообщение от killaallcats (Сообщение 1640843)
Фамяк
Неа ) Если каждый будет делать всё что захочет ,то в конце концов останется 1 человек в этом кусочке земли .

Неа, это современный тип человека на такое способен.
Цитата:

Сообщение от NightWish (Сообщение 1642627)
Анархия - эт утопия.

А 300 лет назад республика подобной современной США утопией не считалась, а?
Цитата:

Сообщение от NightWish (Сообщение 1642627)
Это невозможно не только сейчас, но и вообще.

Сейчас да, а потом возможно. Почитай Уильяма Годвина.

Цитата:

Сообщение от NightWish (Сообщение 1642627)
Всегда будут те, кто хочет подчиняться и те, кто будут управлять.

Да ну%) Человеческий разум развивается, а высшей точке развития этого самого разума правители не нужны.

exsercrat 02.04.2007 22:14

Заметьте идею Анархии толкнули здесь уже давно и до сих пор идет спор - является это идеальной системой общества или нет. Разве это не говорит в ее пользу?

Вообщем в который раз поддерживаю ~Кота~ по этой теме... Да, при Анархия - общество будет жить максимально идеально на сколько это возможно, поскольку каждый будет там свободен на столько сколлько это возможно.... Но опять же, пока это не возможно. И в который раз я повторюсь: Нужно поднимать нравсвенный уровень, а потом строить систему. Если мы начнем делать это сейчас спонтанно, то добра это не доведет и получиться так как об этом писал killaallcats... Нужно менять систему взглядов, систему ценностей массы, а уж потом вспоминать о построение идеальной системы...


Часовой пояс GMT +4, время: 06:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.