Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Почта журнала (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=9429)

Pk Nekromorf 27.05.2011 18:11

Какие вы все жесткие ай ай ай. Аж страшно. Один хочет детей убивать, другой на изнасилование посмотреть хочет. Ребята а вам не кажется что игры нужны чтобы развлекать, а не чтобы смотреть на всю эту грязь?

Sibrand 27.05.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9373492)
а вам не кажется что игры нужны чтобы развлекать, а не чтобы смотреть на всю эту грязь

Какие-то игры созданы что бы развлекать, а какие-то что бы влиться в игровой мир, почувствовать его, практически поверить в его реальность, ощущать на себе как его красоту, так и его грязь, и решать моральные дилеммы. Тоже развлечение. Вы ведь когда на боевик идете, не ожидаете, что там половину боевых сцен вырежут, а крови совсем не будет? Вот и тут та же история. Если я покупаю взрослую игру, пусть там не будет лишней цензуры.

Да и развлечения разные бывают. История человечества наглядно продемонстрировала, что человек не прочь поглазеть на страдания ближнего своего. Возьмите колизей, возьмите публичные казни в средневековье. Да и сейчас не особо дальше ушли. Того же Хуссейна в прямом эфире вешали, и ничего. Это как бы доказывает, что природа человека не сильно изменилась. Так что пусть лучше такого рода насилие будет в компьютерных играх, чем в реальности. Так ведь нет - в реальности мы можем в показать как человека вешают, и никто как-то не думает про детей и нравственность, а в играх с рейтингом 18+ я не могу, простите, нижнее белье от персонажа отклеить. Ну не бред ли?

И я опять говорю, что далеко не во все игры нужно напихать насилия. Просто не нужно избегать его там, где ему по-сути, самое место. А такие эпизоды я уже перечислил выше.

Pk Nekromorf 27.05.2011 18:34

Нет слушайте хватит уже реально смешно. Харе ругаться. Я понял кто-то за цензуру кто-то против. Но я ведь не о цензуре говорю. Я говорю о здравом смысле. В игре должна быть жестокость я согласен, но не до такой степени как в manhunt 2. Незнаю как вам а мне такие игры не нравятся.

Witcher143 27.05.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9371766)
Ребята если в играх не будет цензуры и можно будет творить что угодно то начнется такое.

Что начнется то?
Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9371766)
У нас и так уже есть чокнутые которые поиграв выскакивают на улицу с ножом с криками я нико белич.

Ты из США что ли?
Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9372333)
ну тогда давайте вообще без цензуры. И посмотрим что будет. Пусть что хотят то и делают. Пусть наши дети играют в такие игры. Пусть смотрят порно в нете. Да? Раз вы так хотите. Или у вас нет детей ? И вам все равно. И кто потом вырастет из них? Педофилы? Давайте давайте. Посмотрим что будет. Почему-то раньше когда было советское время и была жесткая цензура такого в стране не творилось.

Из крайности в крайность, как связана порнуха в инете и жестокие игры? Какие нафиг педофилы? Раньше выходили жестокие игры типа Кармы, Блада и что все кто в них играл в детстве стали маньяками или педофилами? Ты просто бредишь.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9373558)
В игре должна быть жестокость я согласен, но не до такой степени как в manhunt 2

Manhunt 2 не такой уж и жестокий, только одна сцена там понравилась, а так если бы прикрутить фотореалистичную графику и более жестокие методы убийства, то было бы самое то, а так это просто игра где можно взять струну и отпилить голову человеку и никакой запредельной жестокости в нем нет.
Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9373558)
Незнаю как вам а мне такие игры не нравятся.

С этого и надо было начинать, не нравятся - не играй, тебя же никто не заставляет, а говорить о каких то там рамках, которые ущемляют интересы других не стоит.

Sibrand 27.05.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9373558)
В игре должна быть жестокость я согласен, но не до такой степени как в manhunt 2. Незнаю как вам а мне такие игры не нравятся.

Во-первых, никто не ругается. Это просто дискуссия на интересную тему.
Во-вторых, не нравится - не играй. Но зачем другим на мозги капать? "Эта игра перешла черту", и т.д. Вы "Пилу" посмотрите. И ведь никто не устраивает судов, или акций протеста из-за нее. А вот из-за игр постоянно. То в новостях истеричные психопаты-ведущие начинают верещать, что подросток кого-то убил из-за того, что много играл, то какой-нибудь "клуб маразматичных мам" начинает разглагольствовать о том, какие игры плохие (в основно, за бугром, конечно, но все же). И из-за всего этого разработчики начинают заниматься самоцензурой.

Я веду к тому, что игры должны быть разными, и нефиг запрещать то, что кому-то кажется слишком жестоким. У всех разные вкусы. Наклейте возрастное ограничение, и все. Не надо фигней страдать. И не надо подменять понятия. А то все рейтинги уже, по-сути, "сместились на деление". То есть, если взять рейтинги ESRB:
Mature, который должен ограничивать возраст 17 годами, как правило, выдают играм, в действительности, заточенным под 14 летних.
Teen из ограничения для подростков 12-16 лет давно превратили в ограничение для дошкольников и детского сада.
А все, что в действительности должно иметь рейтинг Mature имеет рейтинг Adults Only, который накладывает серьезные ограничения на распространение, и из-за этого игр с подобным рейтингом вовсе не выпускают. Хотя по-сути, все что сейчас изредка, но все же попадает под Adults Only на самом деле вполне соответствует Mature, но его таким играм не дают, ибо в Mature могут и школьники каким-то образом поиграть, хотя этот самый рейтинг, по-сути, должен от этого защищать.

RouShpiel 27.05.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9371766)
И я опять скажу что должны быть рамки насилия.

Имхо, но рамки существуют только в фантазии некоторых людей, просто надо мыслить не так узко. Да и к тому же кроме жестокости типа "ААА КРАВИЩА КИШКИ" есть еще жестокость психологическая, которая в реальной жизни и порождает жестокость физическую. А в играх в основном кровища то как раз либо стилистический атрибут, либо джаст фор лулз, и никакой жестокости собсно и не несет.
Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9372333)
Почему-то раньше когда было советское время и была жесткая цензура такого в стране не творилось.


Pk Nekromorf 27.05.2011 19:12

Полностью согласен с тобой. Мне особенно запомнился скандал из-за modern warfare 2. Полный дебилизм. Стоит этот депутат и втирает какую-то ересь. Ты депутат вот и занимайся своим делом сидит штаны протирает. Видите ли он патриот. Ну сделайте какой-нибудь патриотический концерт но зачем из игры уровень вырезать-то? Ну клюква и что? Ни в одной этой игре есть такая чушь, что теперь все запрещать/резать будете?

Sibrand 27.05.2011 19:16

Цитата:

Сообщение от Pk Nekromorf (Сообщение 9373685)
Ни в одной этой игре есть такая чушь, что теперь все запрещать/резать будете?

С этого и начинали, но вы сами говорите про какие-то "рамки". У вас одни рамки, у того депутата - другие. Вот и вся разница. А у меня рамок нет. Я считаю, что всему есть место. И неоправданно жестокие игры, построенные на "насилии ради насилия" в большом количестве все равно никто делать не будет - народ не купит. Так что не надо ничего запрещать. Ограничивать - ограничивайте, но с наступлением совершеннолетия человек сам волен определять границы того, что он хочет видеть. И не надо его этой возможности лишать.

Id1er 02.06.2011 13:27

А по-моему насилия в некоторых играх вполне достаточно. По крайней мере, поиграв в такие игры как DAO, Bloodrayne, Fallout 3, я стал гораздо больше беспокоится за сохранность своего тела, чаще стал смотреть под ноги, просчитывать наиболее безопасный путь. Не стал параноиком, но всё же.

Осман01 18.06.2011 17:18

Я НЕ СОГЛАСЕН!!!
Здравствуйте! Меня этот вопрос поразил!
Если в играх будет много сцен насилия, крови и.т.д. можно испортить психику!
А дети? Вы о детях подумали? Им то во что играть? У меня есть друзья которым 9! А они хотят купить Left 4 Dead 2! И что вы думаете? Что с ними произойдёт?

VoXeL 18.06.2011 17:48

я думаю что насилие в играх больше воздействует на психике если она реалистичная, а не как бы больше мясная. Когда человек возьмет психологический шок то ему точно запомнится на многие годы. Когда играешь аркадную мясо-стрелялку то вряд ли что нибудь почувтвуешь, а когда играешь более атмосферную и реалистичную игру то бывает иногда жутковато.

McStalins Jr 18.06.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от Осман01 (Сообщение 9447599)
Я НЕ СОГЛАСЕН!!!
Здравствуйте! Меня этот вопрос поразил!
Если в играх будет много сцен насилия, крови и.т.д. можно испортить психику!
А дети? Вы о детях подумали? Им то во что играть? У меня есть друзья которым 9! А они хотят купить Left 4 Dead 2! И что вы думаете? Что с ними произойдёт?

Это слишком толсто, бро.

Если у человека после увиденного на экране убийства появляется жгучее желание повторить его в реальности, которое он реализовывает, то у этого человека просто не в порядке голова, и игра здесь ни при чём -- с тем же успехом он мог увидеть аналогичное убийство в книжке/в кино/в воображении.

Да и вообще, если у ребенка компьютерные игры -- единственное и/или самое значимое развлечение и метод времяпрепровождения, тут не на игроделов жаловаться надо, а на родителей в службу опеки стучать.

Wayrest 18.06.2011 19:51

Вопрос-то непростой.
Взрослый и здоровый человек с помощью жестокой игры снимет стресс и будет крепче спать.
Взрослый шизофреник вполне может подумать: блин, а я ведь сегодня никого еще не прикончил. Надо это срочно исправить.
Маленький ребенок может ничего не подумать, но на его нервной системе (а может и психическом здоровье) это со временем скажется еще как. Отрицать это могут только люди, у которых еще нет своих детей :)
Теперь вопрос. Есть гарантия, что жестокая игра будет доступна только взрослому и здоровому? Ответ отрицательный.
А с другой стороны любую хорошую идею можно довести до абсурда. Например запретить производство автомобилей, веревок, мыла, столовых ножей, изъять из библиотек все книги, где присутствует упоминание о каком-либо насилии или тем более убийстве и т.д.
Если честно, не вижу однозначного ответа на этот вопрос.

P.S. В идеале компьютерные игры с высоким уровнем жестокости надо запускать в закрытых клубах после предъявления пользователем паспорта и справки от психиатра. Но это предложение - в порядке бреда :).

P.P.S. А еще можно запретить все симуляторы автогонок. Потому что судя по поведению юных водителей на наших дорогах большинство из них переносит на практику стиль вождения, отработанный в Need For Speed :))

resfan 18.06.2011 22:27

Осман01, у всех игр есть возрастные рейтинги. Если родители позволяют девятилетним детям покупать игры с рейтингом +18, то это их проблемы.

Wayrest 18.06.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от resfan (Сообщение 9448568)
Осман01, у всех игр есть возрастные рейтинги. Если родители позволяют девятилетним детям покупать игры с рейтингом +18, то это их проблемы.

Resfan, если родители - идиоты, то их дети в этом не виноваты, но от родительской дурости пострадают. Это не правильно.

The_Shrike 19.06.2011 03:05

Цитата:

Сообщение от resfan (Сообщение 9448568)
Если родители позволяют девятилетним детям покупать игры с рейтингом +18, то это их проблемы.

это должна быть проблема овец-продавцов, которые что угодно продают кому угодно.

Mr. Wideside 19.06.2011 05:15

The_Shrike, то есть, когда глупый/ая дядя/тётя покупает какой-нибудь там постал, продавец должен телепатически прочитать их мысли, увидеть там, что игру покупают ребёнку, а не себе и тогда уже не продавать. Так, что ли?о.О

sanekpsix 19.06.2011 12:16

Мне от одного Mortal Combat 3 крови в играх на всю жизнь хватит ( хотя.... я тут недавно God of War 3 купил;))

The_Shrike 19.06.2011 13:54

Mr. Wideside,
Цитата:

Сообщение от resfan (Сообщение 9448568)
Если родители позволяют девятилетним детям покупать игры с рейтингом +18, то это их проблемы.

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside (Сообщение 9449225)
то есть, когда глупый/ая дядя/тётя покупает какой-нибудь там постал, продавец должен телепатически прочитать их мысли, увидеть там, что игру покупают ребёнку, а не себе и тогда уже не продавать. Так, что ли?

Кажется, это называют "подмена понятий" %)
Во втором случае, естественно виноваты родители. Я рассматривал именно первый, при котором виновата овца за прилавком.

resfan 20.06.2011 17:42

Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 9449848)
при котором виновата овца за прилавком

А вот тут соглашусь. Продавцы редко следят за тем, что и кому продают. Бывают и исключения. Три года назад я был свидетелем того как ребенок (лет 10, не больше) захотел купить Assassin's Creed, но продавец отказался продавать ему игру.
Но все же в первую очередь за этим должны следить родители. Хотя люди сидящие за кассой тоже отчасти виноваты.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Wayrest (Сообщение 9448612)
дети в этом не виноваты, но от родительской дурости пострадают

если дети в 9 лет только и могут, что в L4D играть, то они вряд ли они далеко ушли от своих родителей в плане идиотизма.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.