Шикарная серия! Нет! Не серия! Фильм!
Собрать всех докторов это просто класс.
Еще и новый успел засветиться.
И в который раз убеждаюсь, что будет не хватать Мэтта.
Пока что саму историю, который раскрыл фильм, еще не до конца осознал. Появилось много вопросов, поэтому некоторые забыл. Но по позже постараюсь их тут озвучить. Надеюсь на вашу поддержку в обсуждении.
И кстати))))
Из всех троих, доктор Теннанта оказался самым туповатым)))
Tim@n
26.11.2013 21:44
Zigfrid, Mad-Dan, woodson, На торрентах уже есть с озвучкой Боибако и ВГТРК.
Цитата:
Сообщение от Zigfrid
(Сообщение 11195469)
Появилось много вопросов, поэтому некоторые забыл. Но по позже постараюсь их тут озвучить. Надеюсь на вашу поддержку в обсуждении.
Поддержим.
woodson
27.11.2013 09:11
Tim@n,
Смотреть сей шедевр, да и любой иноземный сериал с нашей озвучкой - непотребство (:
Zaalbar
27.11.2013 15:11
Полагаю, основной вопрос будет о согласовании событий TDotD и TEoT:
Моффат, конечно накрутил, поэтому накопипащу:
Скрытый текст:
Главный вопрос, многократно заданный, был «Каким образом соотносятся события серии „День Доктора“ и „Конец времени“, неужели Моффат их проигнорировал?»
— Вопрос действительно непростой, но я попробую на него ответить. По крайней мере так, как это понимаю я. Дла начала скопипащу из другой группы свои мысли об этом.
Прежде всего, моффат любит тематику «мы помним несколько версий событий, потому что время переписывается постоянно, и с нами могли дважды произойти две разных версии одного события, и каждую из них мы будем помнить, но смутно.»(см. день луны с рори и хорошая ночь с эми) а теперь допустим, что какая-то латентная часть херта после событий этой серии запомнила тот факт, что он не уничтожил галлифрей, а запер его в тайм трэп. и поэтому, будучи 10 и 9, он то говорит, что его уничтожил, то — что он его запер. В ньюскуле до моффата несколько раз точно упоминалось именно уничтожение галлифрея. Однако самом конце у меня еще одна теория на эту тему.
далее. моффат также любит тематику, что что-то происходит в двух версиях, и в итоге устаканивается одна, это очень хорошо видно в «имени Доктора». были одни события, потом время переписалось и произошли другие, но первых событий это не отменило. так и тут, собственно. Смотрите. вот Галлифрей запирают во временной ловушке. что это значит? это значит, что он исчезает из космоса и существует только в этой ловушке. Но исчезает ли он изо всей истории своего существования или только из этого конкретного момента? ведь Доктор не может туда вернуться в более раннюю точку, до уничтожения. (заметим, что исчезновение галлифрея не означает, что будут последствия его стирания, что все таймлорды исчезнут, Доктор исчезнет и так далее, потому что все это уже произшло. Если поочевиднее — если галлифрей стерт, значит нет Доктора, если нет Доктора, некому стирать галлифрей. вот такого парадокса вселенная бы не вынесла, поэтому устаканила версию, что Галлифрей исчез, но все, что он породил, осталось)
Доказательство того, что временная ловушка, в которой был заперт Галлифрей вместе с далеками, и картина, в которую его заперли Доктора — две разные вещи, в том, что в первом случае там продолжалась жизнь — Рассилон мутки мутил, смог послать масте послание и так далее. а во втором они просто застыли бы все в анабиозе. спасенные, да, но недвижимые. здесь начинается ад, потому что мне надо пересмотреть серию. возможно, они там и не застывают и живут, но как я поняла из ДД — нет. они застывают в анабиозе и не двигаются, пока не приходит пора выйти. А,ну и еще в том, что в одном случае они были заперты с далеками, а во втором — без.
Далее. оружие «момент» описано как «пожиратель галактик» и оружие массового уничтожения. а что, если массовое уничтожение означает не распыливание на атомы, а отторжение из времени, исключение из Вселенной, запирание во временную ловушку? и поглотить галактику наверняка значит не просто ее разрушить, а провести более сложное действие. ведь именно в таком случае Галлифрей был бы не просто взят и засунут куда-то вне времени и пространства. он был бы взят из самого начала своего существования. Доктору некуда было бы возвращаться, потому что некуда. Планеты нет, ни в настоящем, ни в прошлом. Вот это действительно уничтожение (вспоминаем Великого Разума, который применил слово «уничтожение» и объяснил его разницу с «убийством» именно так — не просто разрушить, а уничтожить само существование).
Вот мой ответ. Момент — это оружие, которое поместило Галлифрей в то состояние, в котором он находился в «Конце времени». Доктора это переписали, но предыдущих событий это не отменило, потому что они УЖЕ произошли. Вселенная приняла это и устаканила финальную версию.
Немного минипруфов — Действие с таймлордами происходит в Аркадии, втором городе Галлифрея. и находящиеся там Повелители Времени упоминают Высший Совет (во главе с Рассилоном), который проводит особое чрезвычайное совещание, и у них «какой-то свой план». Это первое доказательство того, что Моффат ничего не игнорирует — это и была отсылка с событиям «Конца времени», вернее, не к ним самим, а к тому, что к ним привело. В одной из версий произошедшего Галлифрей-таки оказался заперт в ловушку времени вместе с далеками (ака уничтожен), и Рассилон с Высшим Советом пытался выбраться оттуда, используя Мастера). Общий вывод — ничто из произошедшего в «Дне Доктора» не отменяет событий «Конца времени», все так и было, потому что Рассилон с Советом был и временная ловушка ака уничтожение — была. Повторюсь — это все мое понимание произошедшего, вам решать, достаточно ли вам его или нет.
И копипаста номер два:
Скрытый текст:
Кому-то это вообще может показаться кэпством, но значит, я просто подытожу, как все было, чтобы не было вопросов, не противоречит ли «День Доктора» «Концу времени».
В общем, так.
Жили-были повелители времени и далеки. И вот однажды они развязали Большую и Страшную Войну Времени. И все было там очень плохо. Доктор всю жизнь бегал-бегал от нее, но в конце концов чуть не умер, попал на Карн, где Сестры ему любезно предложили выпить эликсир и стать Воином и наконец-то поучаствовать в движухе. Он согласился и, согласно некоторым источникам, долго искал средство, чтобы прекратить Войну, многое пробовал, пока не осталось только одно средство — Момент. И это самое средство было предназначено для того чтобы сжечь — именно сжечь, уничтожить, распылить к чертям все, что касалось войны. Весь Галлифей, всех далеков, всех повелителей времени. Что было дальше, пока умолчим. Продолжим о том, что после окончания Временной Войны, чем бы она ни кончилась, он взял и заключил Временную войну во ВРЕМЕННОЙ ЗАМОК. Это не ловушка времени. Вернее, ловушка, но совершенно не похожая на то, что было у нас в «Дне Доктора» с картинами и кубами Стазиса. Это всего лишь означает, что на Галлифрей нельзя было попасть путем путешествия в пространстве и времени. Его никто никуда не перемещал (как в ДД), нигде не замораживал. В события до уничтожения просто невозможно было вернуться. И никто из участвовавших в войне (а они должны были знать и знали а) о наличии момента б) о том, что они под временным замком) не мог оттуда сбежать ни путем перемещения в пространстве, ни путем перемещения во времени. Далек Каан, правда, туда пролез и вытащил Давроса, но именно поэтому свихнулся.
То есть, что мы имеем? Мы имеем временную войну как определенное действо с такого-то по такое-то во времени и занимающее такой-то масштаб в пространстве (а так же такое-то количество людей, которые в ней участвовали). И это время и место закрыто от перемещений во времени. В него нельзя вернуться из будущего. До него нельзя доехать на поезде или долететь на космическом корабле. Вот они были и вот они исчезли. Вроде бы, по общепринятой версии, потому, что Доктор их всех сжег к чертям. И ни нам не попасть к ним в прошлое, ни им к нам.
Едем дальше. В «Конце времени» Рассилон прекрасно знал, что находится под временным замком. Тогда Доктор еще не успел добраться до Момента. Рассилон собрал Верховный совет, разработал собственный план с Мастером и, формально, его реализовал — ему удалось на очень короткое время вытащить Галлифрей из войны времени, но он почти сразу (ну не он сам, а, так сказать, обстоятельства) вернул его обратно.
Одновременно с тем, как Рассилон мутит свои мутки с Мастером, Аркадия отражает очередную атаку далеков, а Доктор пробирается в Хранилище Времени и ворует Момент. Он уже понимает, что это единственное средство остановить войну — вырезать всех под корень. Далее происходит все то, что происходит в серии «День Доктора» — Момент взывает к совести Херта, устраивает ему «Рождественскую песнь» в вольной трактовке — она, грубо говоря, с помощью самодельных временных разломов вытаскивает Херта из-под временного замка, позволяя ему встретиться с Десятым и Одиннадцатым.
Параллельно с этим планы Рассилона с вытаскиванием Галлифрея из временного замка проваливаются, а у военного командования Аркадии все те же проблемы. Далее мы видим конец (почти конец) ДД. Момент ПОЗВОЛЯЕТ Десятому и Одиннадцатому попасть во Временную войну, она впускает их под временной замок, сначала их, а потом и всех Докторов, включая Капальди. Вместе они, находясь под временным замком, который существует, потому что Доктор УЖЕ его создал, вернее, запихнул под него Войну Времени, спасают Галлифрей. Они замораживают его во времени, отправляя в карманную Вселенную. Галлифрей исчезает, далеки уничтожают друг друга (да, я знаю, что это ОЧЕНЬ unlikely, что они взяли и точь-в-точь все друг друга перекрестным огнем перекорежили и ни один не выжил, но что уж тут). Доктор-Херт, только что спасший Галлифрей, регенерирует в Девятого, и что он видит? Галлифрея нет, далеков нет, а он только что покинул на ТАРДИС место, где был Момент и большая красная кнопка и куда он шел вырезать всех под корень. Возможно, после регенерации мысли путаются, и он приходит в уверенность, что всех уничтожил. Затем он заключает Галлифрей и Войну Времени во временной замок, и мы получаем то, что получаем. Вся Вселенная, включая Доктора, уверена, что Галлифрей и далеки были уничтожены, и временная война, куда им теперь не попасть и не проверить, так ли это, закончилась именно этим. На самом же деле были уничтожены только далеки, а Галлифрей где-то там во Вселенной, safe and sound.
Вот вам и ответ, господа, которые утверждали, что «День Доктора» противоречит «Концу Времени». Ни черта он не противоречит, Конец времени происходит практически одновременно с «Днем Доктора». Временной замок есть? Есть. Война времени была? Была. Вытащить из этого замка Рассилон пытался их? Пытался. И это произошло ДО окончания войны времени. А окончание мы увидели в «Дне Доктора».
Конец.
Смотреть сей шедевр, да и любой иноземный сериал с нашей озвучкой - непотребство (:
Баибаки норм, не надо мне тут. У них хорошая озвучка, не усльтрасинхро-естественный дубляж, но всё ок. Последние два сезона они нормально озвучили. Оригинал почти всегда лучше, но что с того? Это тебе не карусельные голоса.
Zaalbar, Гениально! Раскидал все по полочкам, Like a Time Lord! Буду кидать твой текст всем неверующим.
Zaalbar
29.11.2013 03:56
Tim@n, пишу же, что копипастил)
За мысли спасибо команде TEAmTARDIS)
Где яростные обсуждения Юбилея? Почему все молчим?
Видели приквел к Юбилею с Восьмым? Чёрт, хочу ещё три сезона с ним, его обделили я считаю.
Artimius
05.12.2013 22:01
Цитата:
Видели приквел к Юбилею с Восьмым? Чёрт, хочу ещё три сезона с ним, его обделили я считаю.
С ним полно аудиопьес, многие из которых по интересности дадут многим сериям Моффата или РТД по сто очков вперёд.
Цитата:
Где яростные обсуждения Юбилея? Почему все молчим?
Хороший юбилей. Яркий, красивый, позитивный. Практически всё, чего хотелось додали.
Скрытый текст:
Галлифрей вернули и даже почти аккуратно, классических монстров показали, взаимодействие двух ньюскульных Докторов показали, камео классического Доктора устроили и даже мельком показали Капальди. Джон Хёрт... не особо меня впечатлил, честно говоря, но он очень старался. Клара обаяшка как всегда. Линия ЮНИТ вышла довольно глупой, но в этом плане для ньюскула ничего нового.
Впервые за долгое время я действительно доволен сценарием Моффата и теперь с нетерпением жду рождественский эпизод.
Кстати, он будет называться не "Тихая Ночь", "Время Доктора" - "The Time of the Doctor".
Zaalbar
05.12.2013 22:49
Кстати, на небольшой афтерпати в Москве, с нами поделились потрясающей феерией 1999г за авторством Марка Гетисса (сценарист и актёр некоторых серий, знаком многим, как Майкрофт из "Шерлока").
Это три миниэпизода под названиями:
The Pitch of Fear
The Kidnappers
The Web of Cave http://vk.com/page-5742320_43600195
Рекомендую ознакомиться)
Питер Капальди сказал, что несмотря на то, что он один из самых "старых" актеров, сыгравших Доктора, он всё ещё слишком молод для этой роли.
Актер сериала The Thick Of It вскоре займет место Мэтта Смита, когда тот регенерирует из 11 в 12 Доктора в Рождественском эпизоде 2013.
Пятидесятипятилетний Питер сообщил, что, по его мнению, вряд ли у Доктора был бы сильный шок от наступившей перемены во внешности после регенерации из тридцатиоднолетнего Мэтта.
Стивен Моффат: "Доктору уже тысячи лет, мы никогда не сможем найти актера, который будет подходить по возрасту."
Питер согласился: "Я на 1995 лет моложе, чем должен был бы быть, чтобы подойти на эту роль идеально. Я думаю, что Доктор будет счастлив выглядеть чуть младше своего возраста".
Питер признался, что Рождественский эпизод он впервые посмотрит вместе со всеми фанатами 25 декабря. До этого он не видел результат работы.
На вопрос, не терпится ли ему увидеть реакцию поклонников на его исполнение роли Доктора, он ответил: "Я сам еще не видел серии, так что жду собственной реакции. Вся моя семья соберется у меня дома, чтобы посмотреть, как Мэтт Смит регенерирует в меня, и это будет интересно".
Питер также рассказал, что обожает все инкарнации Доктора "Я обожаю каждого, они все шикарны. По сути они ведь все сыграны разными актерами, которые отлично справились со своей работой, но персонаж остался одним "человеком". Мне повезло сродниться с ними, ведь я смотрю сериал с раннего возраста".
Tim@n, как с Щитом придумали? Спасибо обойдусь. Пусть лучше торчвуд сезончик сделают, а то концовка слишком напрягла в Новом дне
Tim@n
08.12.2013 11:27
Цитата:
Сообщение от methosean
(Сообщение 11216221)
Tim@n, как с Щитом придумали? Спасибо обойдусь. Пусть лучше торчвуд сезончик сделают, а то концовка слишком напрягла в Новом дне
Не упоминай это убожество.
К тому же: то американцы, а то британцы со своим трепетом к сериалу. Моя надеется, что всё быть гут.
Торчвуд, как вариант мне нравится, я хочу ещё один сезон. Хочу больше обаяшки Джека.
Охохох, Моффат, стервец. Капальди, выходит, тусуется за общепринятым жизненным кругом Доктора. Я прям заинтригован до мозга и костей, что же такое произойдёт в сериале, из-за чего всё изменится.
