Не вижу логики.
По какой причине вы считаете "долголетие" этого стереотипа признаком его абсолютной верности и непогрешимости?
Никто и не говорит об ранимой мимозе, что рыдает каждую секунду.
Но если внутри тебя есть боль, что тяжелым комком стоит внутри, то не стоит себя сдерживать. И мне плевать на общественные стереотипы. Если есть желание быть труЪ-мужыгом - никто не запрещает пережевывать боль внутри, насилуя свою душу и заботясь об общественном о себе мнении. Но я не понимаю причины, по которой должен это делать.
Сохранять свое лицо на публике? А по какой причине мнение безчувственных существ должно быть мне интересно? Зачем оно мне?

А разьве стали бы сотни покалений считаться с этим признаком и передовать его своим потомкам, если бы он был не верен? Этот тезис не раз ставился под сомнение, но всегда доказывал свое право на существование, потому что люди считали его верным, убеждались в этом на собственной щкуре, по этому он и верен. Убедительных доказательств его неправельности не нашлось еще ни у кого из наших предков, а они были не глупее нас, значит он не найдется и у нас. Значит он верен.

Ахах.
Ценность исторически сложившеегося представления, бывшего актуальным в какой-то отрезок времени вовсе не будет такой же при произошедших сдвигах в социуме. Что мы видим и сейчас.
Подобные стереотипы в наше время - унылы.
Можете привести вменяемый аргумент в пользу того, что настоящий мужыг - это только тот, кто не проронит ни слезы даже при смерти родной матери?
Ответ, не осонованный на унылых стереотипах?

Korsarzzz
Конечно, у всех в сознании мужик - это сильный человек, рыцарь, который рушит камни кулаками, добывает пищу и принимает решения. Все это верно. Но не надо забывать, что и мужчины есть душа. Если хочется плакать - плачьте, хочется смеяться - смейтесь. Это человеческие эмоции. Я не стану слабей, если прольется слеза от боли, стану только сильней. Но что спорить? Все мы разные, так что кто-то плачет, кто-то нет. Я лично не собираюсь сковывать себя общественными стереотипами.

Все мы люди, у парней как и у девушек есть психика, в том то что парень плачет нет ничего плохого.

Так давайте же всплакнём! От счастья!

ет. если что. то я не эмо

No,please!More cry emo boy...

Лучше плакать только от счастья. :)
Но если что, то можно и по другой причине.
(но не часто)

Есть, не спорю. Но у мужчин она совсем другая. Да и когда ты стараешься держать имоции в себе, перебарывать их внутри, ты становишься сильнее, это укрепляет дух и характер. Когда ты умеешь контралировать свои чувства, жить легче.
Ага, как стереотипы эти унылыми сделали, так и стали Россию притеснять, ни одной войны выиграть не можем, да и вообще свои интересы защитить плохо получаеться.

Бывают ситуации, когда можно поплакать! Когда действительно нужно, к примеру смерть близких...
А когда плачешь от того что тебя ударили, это уже слюнтяйство!!

*пытается вообразить армию эмобоев, ударяющихся в слезы от сломанного ноготка*
Не получается.
Вы утверждаете, что причина многих поражений России на международных аренах - следствие того, что теперь стереотип " труЪ мужыги не плачут" начинает развенчиваться?
Бред.
Есть вменяемые аргументы в защиту своей позиции?

Нет. Всё равно нужно стараться не плакать в людных местах, ведь общество это не поймёт. Я не хочу сказать, что под него нужно подстраеваться, но...

Согласен. Если расплакаться парню на людях, то оценка общества упадёт.:gy_gy: Но есть лучший способ, чтобы не превращать душу в черствый камень. Есть те места, где тебя никто не увидит... Ведь плачут же не для показа...
ЗЫ Но быть плаксой и плакать при каждом случае я считаю плохим качеством характера. Но есть такие случаи, когда всплакнуть можно(напр., в шапке темы)

Блин, не наю, как вы, а для меня парень, который пускает слезу( не эмо, ревущий каждую минуту) очень привлекателен. Я вижу в нём человека, не стесняющегося себя и своих чувств. Хочется сразу пожалеть его что ли, понять как то. Я, опять же, уточняю, что реветь не агитирую! И плакс не люблю.

Конечно, не только это. Но с развенчанием этого стереотипа появляется все больше людей, которые не могут в нужный момент проявить характер и треснуть кулаком по столу, а таких можно притеснять сколько хочешь, чуть надави и они уже на все согласны.
Я тебе привел доводы, теперь приведи ты хоть один контраргумент, только пожалуйста не надо опять говорить что это все "унылые стереотипы" и "бред", будь конструктивен.
Ну не знаю, лично мне, когда вижу что парень плачет и даже не пытается с этим бороться, хочеться съездить ему по морде, что бы в себя пришол. А желасть, желость вызывают только слабаки. Конечно есть ситуации когда нужно пожалеть, но таких моментов в жизни человека бывает 2-3, не больше, и эти моменты - исключения, а не правило.

Нет, нам нужно стучать по мировым трибунам тапком и орать, что мы покажем всем кузькину матушку, не правда ли?
Дипломатия - это не мужыцкая булава, это - острая и тонкая, изящная рапира. И иногда приходится делать отступления для того, чтобы выиграть, нанести решающий удар. А не бросаться в толпу с воплями "WAARRGH!!1".
К тому же, я не припомню, чтобы на мировых аренах выступали дипломаты-эмобои, ревущие от каждой подколки оппонентов.
Извольте - все ваши аргументы строятся исключительно на них.
По какой причине человек должен скрывать свои эмоции? Я не говорю о ранимой мимозе, что плачет по 25 часов в сутки, я говорю о мужчине, которому действительно больно и мерзко на душе? Он должен следовать стереотипам, бояться реакции бесчувственных людей? Увольте.

Да отступать дальше некуда. Да и я говорил не о эмобоях, а о том, что тот кто не может справиться со слезами, не может постоять за себя в любом вопросе.
Дело не в общественном порицании, а в том, что мужчина должен закалять свой характер, чтобы в трудную минуту смочь собрать все свои силы и волю в кулак и вытащить самого себя за волосы, а не разныться и рыдая смириться с тем что ему крышка.
Ты повторяешься. Да и привиди хоть один веский довод в пользу того что мужчина должен плакать, когда он сталкнулся с трудностью трудностью.

а меня не привлекают парни, вызывающие жалость...
имхо, в ситуации, когда появляется желание треснуть кулаком по столу, плакать хочется меньше всего...позволите я попробую привести? слезы снимают излишнее нервное напряжение, которое мешает конструктивно мыслить и справляться с трудностями.

Слезы мешают конструктивно мыслить еще больше, они заглушают разум.

во время плача. после - нет.

Brаin, боставил тебе плюс совершенно случайно. Значит так и должно было быть. Вашу особу остаётся только пожалеть и дать вам совет обратиться к психологу.
Полностью согласен. Иногда лучше хорошо поплакать, чем долгими днями испытывать стресс. Слёзы снимают нервное напряжение гораздо быстрее, нежели просто их сдерживать, испытывая стресс.

Рыцарь
Согласен.

Мужчины вообще считаются гораздо эмоциональнее женщин. Почему последние живут дольше? Потому что женщины не стесняются выражать свои немногочисленные эмоции и живут без тягот в душе. А мужчины наоборот: они держат все переживания себе и быстрее от этого старятся.

Чую синдром труъ-мужыга.
Ваш опыт общения с девушками настолько глубок, дабы бросаться такими фразами?
Вы понимаете, что этой фразой их оскорбляете?
Слезы в последнее время из меня не выходят - лишь дикий хохот, как бы не было тяжело. Но однажды, будучи в миллиметрах от суицида, лишь они немного меня и выручили...

а ещё подавление эмоций может привести к различным телесным заболеваниям

O.o И чем же подкрепляется сие безапелляционное заявление? Или, все же, возведение в абсолют собственных априорных домыслов?
Картина маслом: обиженные природой слабые создания, в силу своего психофизического несовершенства обреченные лишь на "немногочисленные" эмоции, после бесконечных рыданий и скандалов с легким сердцем переживают закомплексованных и зажатых стереотипами мужчин... Если мужчине жизненно необходимо выражать свои эмоции так же бурно и с такой же частотой - появляются подозрения насчет вырождения сильной половины человечества...
И как же неспособность сбрасывать эмоциональный груз связна с понятием "эмоциональность"?

Это каким же?

Я что то не понял где твой плюс, за какой именно пост ты мне хотел поставить минус, что я тебе такого написал, и почему мне стоит обратиться к психологу? :)

Слёзы это не слабость, и это глупо думать что если человек плачет то он слабак. Я считаю плакать могут только люди с большим сердцем.

G@vNUKE
 

Я с тобой согласен,слёзы это ен слабость-это все-го лишь временные неприятности, а вот за каждую хоть и не значительную обиду плакать это серьёзный недостаток и может даже слабость.

Плакать ПО-НАСТОЯЩЕМУ умеют лишь дети и старики(Это не я сказал).
Но от плача легче не становится, а только тяжелее. Но он возводит проблему в другой статус.

Хмм.
Почему же в ходе эволюции способность плакать в стрессовых ситуациях
не только возникла, но и закрепилась в человеческом организме?

С биологической(эволюционной) точки зрения, слезы - защитная реакция глаза на внешнее механическое воздействие. Эволюция создала и развила эту защиту для защиты от внешних факторов, другое дело что человек использует ее и в других целях, и тут уже эволюция ни причем.

Не знаю откуда взята эта информация, но слезы еще выводят вредные вещества, выделяемые организмом при стрессе.
И кстати, человек не может "использовать ее и в других целях", ты как вобще это представляешь?

Эта информация взята из учебника биологи, а вот про вывод вредных веществ из организма я там что-то не увидел.
Плачь из-за духовного расстройства - это не эволюция развивает, она вообще почти не меняет духовный мир, да и биологическая эволуция человека застыла на месте очень давно, поэтому говорить что эволюция развила в нас желание плакать из-за каждого огорчения - нелепо.

Ну тогда поверь на слово.Хе, наивный =))Заметь, я этого и не говорил.

к самым различным: от кожных заболеваний, до расстройств НС и психики...

подавление слез - к повышенному давлению и как следствие головные боли(энцефалопатии), заболевания сердечно сосудистой системы.

Принцип прост: если организм не реагирует вовне,то он реагирует внуть...Потому что неотреагировать он не может

Психики согласен, но это не телесное заболивание. Насчет кожных заболеваний - не вижу связи, обьясни причинноследственную связь и механизм взаимосвязи поконкретнее, пожалуйста. С НП тоде самое.
Ну было у меня когдато повышенное давление и кровяное и внутречерепное, но занятия спортом это устранили, причем намного эфективнее слез. И сейчас таких проблем у меня нет, хотя не плакал давненько.
Ну реагировать можно не только слезами. Я лично когда больно, обидно, тяжко беру и тягаю гантелю до опупения, в итоге и всю злость вывожу, да и для здоровья полезней, чем разрыдаться.

Добавлено через 1 минуту
Ну приведи пример.
Значит я не правильно понял твой пост. Обьясни, пожалуйста, поконкретнее.

ух...сегодня уже своими словами писать не могу...найди в википедии или на других кихто спихологических сайтах такое понятие как психосоматика(рекомендую для начала википедию, там неплохо, правда оченб кратко, описано что и к чему)


нет нет...не путай.....я же тебе писал в общем уже, на твой вопрос....а слезы просто нельзя подавлять....никто ж не говорит что поплакать нужно всегда при стрессе и т.п. просто когда слезы просто вырываются наружу - то это следует сделать ибо ......

читай выше

Да да. Для здоровья так сделать нужно.

Если сдерживать - просто все что внутри накапливается будет вылазить в виде болезней.

Ну в принципе конечно психосоматика приводит к болезням, но по-моему она доводит до проблем святоверящих в нее людей. Если человек уверен, что он заболеет из-за стреса(или другой причины) то он и будет чувствовать себя плохо, хотя телесных заболеваний не будет как таковых, а если уверен, что здоров, то и болеть не будешь. Да и я всегда считал(термин не новый для меня), что психосоматические заболивания - это болезни вызванные самовнушением, а не сдерживанием эиоций.
Ну для здоровья лучше быстрее успокоиться, а когда человек начинает плакать - это обычно на долго, в итоге столь вредный стрес только продливаеться.

стресс от этого ну никак не продлевается, наоборот это выплеск эмоций.

Korsarzzz
 

Почему плакать это надолго??? Смотря ты отчего плачешь. Если ты плачешь о потере друга, то это надолго т.к. к тебе будет приходить постоянно его образ, а если от боли и она не повторяется, то успокаиваешься довольно быстро.

термин то для тебя не новый но вот ознакомится с этим направлением в медицине стоило бы......

и это не религия что бы верить в психосоматику или нет.....

ещё раз советую ознакомится с этим направлением хотя бы начиная с википедии(а потом по ссылкам в ней же погуляй)


когда человек начинает плакать - это обычно надолго только в случае очень сильной эмоциональной травмы....

ещё раз пишу - сдерживание эмоций приведет к расстройству нервной системы и два варианта дальнейшего развития ситуации:
1)человек либо страдает нервными заболеваниями(сбои программ если провести параллель с компом)
2)либо подсознательно выбирает другой путь - реагирует тело, только не внешне, а внутренне

Ну на сайто то этот я заглянул, конечно. А вообще когда валялся в больнице, в соматическом отделении, видел несколько людей, у которых в графе диагноз стояло "психосоматическое заболивание", у всех болело то чего они боялись(ныли что прстудяться, на утро пожалуйсто ОРЗ). Вобщем они физически то почти и не болели на самом деле, просто внушили себе это.
Ну а в случае не сильной травмы, плакать вообще не стоит.
Несдерживание эмоций - это тоже заболивание, гипервозбудимостью зоветься, причем болезнь эта как психическая, так и нервная. Лечат от нее частенько, причем медикоментозно, а вот от сдерживания эмоций лечат очень редко, да и то чисто психологически. А что безвреднее для организма: биседа с психологом или огромные дозы успокаительного? По мне лично, пусть лучше нервишки слегка шалят, чем подсаживаться на сидативные приппараты, потом не слезешь.

када не плачешь но хочется, какие-то вешества реагируют на сердце и в старости происходят инсульты. мне так расказывли.

гхм....ладно....не хочешь ознакамливаться с вопросом - не ознакамливайся.....

а ты думаешь что когда ребенок плачет - это он просто проявляет слабость? ты задумывался вообще почему ребенок плачет или вообще почему человек плачет?

и ещё: тут действует система накоплений(эт насчет маленьких травм)....

ну что я могу ответить?

в толковом словаре психиатрических терминов(1995 год) не нашёл гипервозбудимости, зато нашёл вот что:


ни слова о гипервозбудимости.....хотя этот термин употребляется в среде психологов
гхм....не в обиду, но а ты разницу знаешь?

ещё бы! это же органическое расстройство (если я правильно понял о каком заболевании ты говоришь)

лечат не от сдерживания эмоций, лечат от последствий сдерживания эмоций....

как сказать как сказать.....

почему? говорят же "время лечит" :confused:

Ребенок, это другое, он не понимает что делает, он еще просто не научился контролировать и разбираться в своих эмоциях.
А человек вообще плачет когда действительно очень тяжко, но таких случаев в жизне реально не так уж много. Я не говорю, что нельзя плакать когда сильное горе(смерть родных), но нельзя ныть по пустикам.
Предстовляю.
Ну не знаю, возможно понаучному это подругому называеться, просто кагдато в детстве ставили мне гипервозбудимость, а как следствие(а может и причину) повышенный тонус сосудов. Сейчас про это забыто, вылечился.
Скорее всего правильно.
Ну последствия можно списать и на другие причины. Скажем нарушения в работе сердца происходят не только от стреса, тут как говориться:"Вскритие покажет".

Никто не запретит мне плакать, если я захочу.

а я видела как мой парень плакал кагда смотрел фильм Зеленая миля но он очень этого стеснялся но не мог сдержаться ,зато я его успокаивала было необычно это я в первый раз за ним такое наблюдала.Вот какой он у меня впечатлительный.

Jade
 

Впечатлительный??? От такого фильма у кого угодно крыша поедет!!! Так что тут еще вопрос от чего плакать. И кстати в теме не упирается из-за чего ты плачешь. От смеха, например можно, если юмор конечно нормальный.

Нет.
Хотя моего парня Миля тоже впечалила крайне. А меня - неа.

Плакать парню, я думаю не стыдно, и вполне даже нориально. Другое дело когда эти слёзы превращаются в постоянное нытьё, по любому поводу.
Слёзы вызывают некоторое облегчение, как будто со слезами выходит всё то что мешает тебе.
Слёзы могут показать чувства человека, каждая капля отражает в себе, всё то что чувствует человек.
Плакать вполне нормальное явление, хотя некоторые относятся к плачущему парню, как и к девушке-геймеру, с непониманием.

я думаю никто не смеялся над Джоном Терри например (такой промах и дело всей жизни...), когда он плакал, а ведь он уже далеко не мальчик! Слезы это естественно! И не стоит их сдерживать, но:

Запомни - мир не делится на мужское и женское. Почти все люди живут старинными стереотипами и представлениями о жизни. Лично я, как человек, со своеобразными феминистическими взглядами, не считаю и полностью отрицаю что поведение бывает мужское или женское, ведь все мы одинаковы. А плакать вообще - что в этом такого? Это во первых, освобождение от тяжелых эмоций, а с точки зрения медицины сдерживать плач вредно. Так что забудь обо всех стереотипах про линию поведения. Это неактуально, мы не в средневековье живем.

Мне кажется что признак мужчины это умеет сдерживать эмоции а не показывать при каждом поводе и без повода. Плакать это не по мужски может только не при свидетелях.

Еще один? А что с мужчиной случится если он будет плакать? Засохнет?

перестанут уважать

Перестанут уважать эгоисты вроде тебя. Нормальный человек поймет.

Ты знаешь, бывает горе когда сердце разрывается, в душе не остаётся надежды, свет в конце тоннеля потух. В такие моменты просто необходимо выплеснуть свои эмоции, слёзы идут сами собой.
И когда мне было настолько плохо, мне было совершенно наплевать на тех кто думает обо мне плохо. Мне начхать на уважение, которое не стоит ни гроша. Я живу для себя!!

Я плакал в прошлое воскресенье, когда наши парни наконец-то выйграли ЧМ, но это были слёзы счастья, так что это нормально я думаю

не ты один плакал, коментатор с трудом сдерживал эмоции)

От радости и гордости за своих плакать - это нормально.

а от горя значит не нормально?

Главное, вы считаете, что нормально! Опять-таки, все проверится на практике, когда станем лицом к лицу с ситуацией. Я уже свое мнение высказывал по этой теме. :)

абсолютно верно! мыслиш в правильном направлении. а уважения и не стоит добиватся. можно добиватся только внушение страха людям. лучше когда люди тебя боятся чем когда уважают. а чтобы не было слез от горя нужно просто быть больше жестоким и тогда ничего уже не будет волновать и никакого горя уже не будет никогда. я вот кое-что понял и никакое горе мне уже не грозит. значит и слез никогда не будет и я действительно счастлив от осознания этого

:(
двадцатый век- век очень жестоких правителей, помнишь сколько горя и слез он принес?!

кому-то может и принес но это их проблемы все зависит от человека если он будет любить только себя то не будет ни горя ни слез

Нет, горе надо перетерпеть, а не залить слезами, иначе оно будет накатывать сново и сново. Надо бороться, тогда и горе утихает, на него просто нет времени, а на слезы темболее.
Когда тебя бояться, то могут ударить в спину, а когда уважают - нет.
Если каждый будет любить только себя, человечество быстро загнется.

А что значит это "надо" по сравнению с горем и болью этого человека? Это "надо", что выписано на небесных скрижалях?
Если человеку действительно больно - никаких преград, кроме унылых стереотипов, я не вижу.

плакать ествественно. я не говорю что нужно сопли развешивать, но от тяжёлого горя слёзы могут идти сами собой. т.е. ты и не плачешь, а они текут. пусть другие что хотят думают - живёшь ты в певую очередь для себя а не для других.

В этой теме уже все расставлено по полочкам. Какой смысл растягивать страницы дальше? Или это чтобы тема вниз не опускалась?

значит нужно внушить людям такой страх что бы у них даже мысли не было так поступить. а уважение на самом деле ничего не стоит. сегодня уважают а завтра уже нет. а страх это надолго
сомневаюсь. наоборот это будет именно то человечество которое и должно быть. это ведь и так ясно. своей любовью к другим люди просто пытаются убежать от судьбы. в этом и есть суть человечества. ведь все что человек делает он делает только для себя. а те кто этого не понимает или не хочет понимать только причиняют себе страдание. отсюда и слезы. отсюда и горе. а если жить так как и нужно жить человеку, так как должен жить не будет не горя не страха не будет и боли и переживаний.

Тогда давай забудем и про "унылый стереотип" не убий. Что тогда будет?
А ты не думал, что если человек не умеет бороться с горем, то рано или поздно оно его переборит, раздавит?
История показывает обратное. Пускай не нож в спину, но стоит устрашающему чуть ослабнуть, бонально сломать ногу, и все - ему не помогут, а добьют, так как он беззащитен. А запугать так что бы не думать о чем то - невозможно.
А ты не читал про Нарцыса, очень поучительно.

А давай забудем про определение моральных норм.
А давай будем называть моральные нормы стереотипами, не вникая в различия между этими понятиями.
Что тогда будет? Появление подобного сообщения.
А он что, будет аки труъ-эмобой рыдать полтысячи лет, покрывшись паутиной и слоем пыли? Даже если так - это его личное дело. Не наше.

Как я вижу, начинается переливание из пустого в порожнее.

Тема под прицелом на снесение в архив.