Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Войны и сражения (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Первая Мировая война (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=13855)

COMMIE 09.05.2012 15:42

Wolfman, Чорт, я перепутал немного.Имелась в виду доля иностранного капитала в русских банках.Вот она и составляла 90.

Wolfman 09.05.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10258468)
Интересно динамику оценить

Если по общим цифрам, то примерно так: 1889 — 24%; 1900 — около 30%; 1906 — 42%. Более подробно — надо копать узкотематические источники, под рукой нет. Но в целом, afair, развитие экономики было немонотонным, в 1907-8 по ходу кризиса вложения в промышленность (как по гроссу, так и по удельной доле иностранных) ощутимо просели.

Опять, кстати, отдаляемся от основной темы.

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10258485)
Имелась в виду доля иностранного капитала в русских банках.Вот она и составляла 90

Цитата:

Сообщение от Wolfman (Сообщение 10258398)
в банковском деле [доля иностранного капитала на 1914 год] — 43%

Не сказать, чтобы „немного“ перепутал, хе-хе. Опаньки, тут ты прав: к 1917-му иностранная доля банковского капитала за счёт зарубежных займов действительно раздулась свыше 90%.

Hartmann 10.05.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10255361)
На самом деле никакой ошибки тут нет.Просто английский и французский капиталы контролировали большую часть экономики, и что важно, банки, те контролировали денежные потоки России, в отличие от Германии.Вот и вступились за Антанту.Кто платит, тот и музыку заказывает)

У итальянцев было тоже самое по отношению к Германии, но результат был совершенно иным.
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10255361)
Это лишь только подтверждает тупость императорского двора, решившего зачем-то защищать интересы православных, а не свои собственные.

Император как раз преследовал интересы Империи - не стоит забывать что Балканы на тот момент представляли стратегическую ценность для русских интересов, в частности доступ к Средиземному морю для нашего флота.
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10255361)
Бред, Гермашка уже вовсю изнывала от блокады и недостатка чел.ресурсов, тогда как у Антанты, даже без России, их хоть попой кушай.

Разве что у англичан, за счет географического положения. А вот по французам это ударило по полной программе. Ну и про РИ не забываем.

COMMIE 15.05.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10260940)
не стоит забывать что Балканы на тот момент представляли стратегическую ценность для русских интересов

Нет.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10260940)
в частности доступ к Средиземному морю для нашего флота.

А зачем?Тем более, что он и так был через Черное море.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10260940)
У итальянцев было тоже самое по отношению к Германии, но результат был совершенно иным.

Не тоже самое.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10260940)
Разве что у англичан, за счет географического положения. А вот по французам это ударило по полной программе. Ну и про РИ не забываем.

У Франции тоже колонии были, да.Посмотри хоть сколько туземцев в армии призвали колониальные державы.Да и про США не забывай.

Wolfman 15.05.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10270648)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10260940)
Балканы на тот момент представляли стратегическую ценность для русских интересов

Нет

Чисто для справки. Болгарское княжество со сменой власти ушло из-под России к Германии, с Румынией погрызлись по поводу Молдавии, в Боснийском кризисе Россия лососнула проливца (мягче не назвать). В итоге к началу XX века Сербия осталась последним союзником Российской империи на Балканах. А без политического влияния на Балканах Россия могла надёжно попрощаться с шансами выхода в Средиземное море.

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10270648)
он и так был через Черное море

Чисто для справки. Согласно Берлинского договора от 1841 года о нейтралитете проливов, свободный проход сквозь Босфор-Дарданеллы был разрешён только османскому флоту. В 1908 году Россия попыталась через Австрию выторговать для себя исключение, но союзники по Антанте нагло прокинули (см. «Боснийский кризис»).

COMMIE 03.06.2012 23:26

Цитата:

Сообщение от Wolfman (Сообщение 10270746)
Чисто для справки. Согласно Берлинского договора от 1841 года о нейтралитете проливов, свободный проход сквозь Босфор-Дарданеллы был разрешён только османскому флоту. В 1908 году Россия попыталась через Австрию выторговать для себя исключение, но союзники по Антанте нагло прокинули (см. «Боснийский кризис»).

Я извиняюсь, может у меня с памятью что-то не то, но разве свободный проход Россия не получила после русско-турецкой войны 1877-1878?

Legio 04.06.2012 18:05

Россия получила лишь Ардаган, Карс, Батум и закрепила переход южной Бессарабии.
А статус Проливов был оформлен только в 1936 году положениями Конвенции Монтрё о статусе проливов. По ним только торговые корабли имеют свободный проход через Проливы, вне зависимости от государственной принадлежности.

star-in 18.04.2013 13:54

не знаю на сколько имеет смысл оперировать понятиями "государство" ведь страдали конкретные живые люди, вот, например, какова была участь наших военнопленных:

Полон лишений и мук был путь из мест пленения до места заключения. Около 100 верст шли пешком; некоторые совершенно изнемогли. Подолгу оставались без пищи, без воды, так что не раз офицеры, чтобы утолить жажду, припадали к лужам у дороги и из них пили. Выкапывали по пути свеклу и ели ее. Бывало, немецкий солдат сжалится и сунет в руку кусочек хлеба.

целиком статья тут: http://14-18.ru/?p=258

COMMIE 18.04.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от star-in (Сообщение 10864523)
не знаю на сколько имеет смысл оперировать понятиями "государство"

Смысл в том, что война велась за интересы двух блоков, в которые, по какой-то непонятной причине входили те самые европейские государства.
Цитата:

Сообщение от star-in (Сообщение 10864523)
например, какова была участь наших военнопленных:

Это не впервой. Для эйропейцев русские - люди второго сорта, так что ничего удивительного тут нет.

star-in 18.04.2013 15:31

да в том-то и дело, что неясно что это такое - эти блоки? их интересы - это чьи конкретно интересы? тех людей, которые голодными еле волочили ноги до места заключения?

неясно, зачем эта война...

COMMIE 18.04.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от star-in (Сообщение 10864704)
их интересы - это чьи конкретно интересы?

Интересы правящих классов этих стран. Так было и будет всегда до соц.революции.
Цитата:

Сообщение от star-in (Сообщение 10864704)
неясно, зачем эта война...

Почитай левую литературу, посвященную ПМВ.

kardaw 14.08.2015 13:57

Первая Мировая вошла в историю как одна из самых жестоких схваток человечества. Советую книгу по теме http://www.booksshare.net/index.php?...ist2007&page=4


Часовой пояс GMT +4, время: 14:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.