http://fritzmorgen.livejournal.com/665770.html#cutid1

Подборочка от ангажированного ФрицМоргена.
Но местами интересно.

Ну вот и можно делать выводы, что из себя представляют всякие революции и гос. перевороты, под видом "большинство этого желает".

Выходить можно по разному. У меня помню в районе жители были против постройки двух жилых домов (болотистая местность, боялись что под землю уйдет или рухнет). И они санкционировали митинг и вышли на него.
В итоге стройку заморозили на несколько лет, а место под застройку ооочень долго изучали и ковыряли.
И при этом полиция никого не била, не задерживала, в районе не было погромов или избиений. Все прошло довольно спокойно, хоть и немного шумно.

Ну согласно Google переводчику, еврей на украинский не переводится как жид. Тоже самое с москвичем и москалем.





P.S> О...в Крыме теперь началось буйство, пропустил сей момент.
Ну как и предполагали. Теперь на Украине начнут подавлять всех, кто думает не так, как майдан.

фикс.

Ммм...если в Симферополе столкнулись две группы людей (майдан и сторонники России), значит пока еще не всех подавили.

поговаривают, что радикалы кажется начали понимать, что ими попользовались для достижения своих целей, а их хотят задвинуть подальше... будет майдан майдана похоже. А по ссылочке Джека поглядел видяху, где какой-то доктор с потерянным лицоам вроде как вещает, что куча людей с психозами у них там среди раненых, да и не раненых тоже, башню многим сносит и суицидальные настроения наблюдаются, как будто люди на наркоте длительное время сидели, а теперь у них отходняк начался.

Почему ты решил, что сторонники России думают?

Позиция официальной России с высоты моего дивана понятна: власти в целом пофиг, Янукович там или не Янукович, иначе бы последовали какие-то действия. СМИ создают образ майдановцев-фашистов и общую истерию только затем, чтобы в случае развития аналогичного сценария в РФ у людей в голове были бы неприятные аналогии - в итоге сценарий проваливается.

Клево. Только на видео я почему-то все время вижу здоровых мужиков по 90 кг, которые тупо давят Беркут, да еще и под пулями сидеть на боятся на Институтской, когда рядом с ними своих же кладут. А потом еще новые прибегают и так же ждут, пока пулю словят. Это не обычные люди, которые чем-то недовольны.

Юрий Продан провал, считаю. Но в целом ниче так

так значит снос советских памятников это чисто постановочка, для российских журналистов, а отмена закона о языковой политике это такая "газетная утка", а я то думал всерьез все...

свалил ленина = фошист?
Я как житель восточного региона скажу, что этот закон вообще ничего давал. Он мертворожденный, зафейленный еще на стадии принятия. Единственная его заслуга в том, что вызвал бурления говн во время его принятия

Ну, как минимум либераст.

Ленин не нужен.

Он кому-то нужен?

Чего плохого в либерализме?

1. Заходишь в политоту.
2. Задаешь этот вопрос там
3. Покиборчик тебе ответит.

Чего плохого в Ленине?

KeFEAR, ты либерализм с либерастией не путай.

Это же все равно, что спутать гея и демократического журналиста!

Добавлено через 21 секунду
Черви.

Он усат и без волос. Подозрительный пацан.

И как на зло картавит

В 93м видимо тоже фашисты и нацики к власти в России пришли...

Зато спустя всего 7 лет...
http://yahooeu.ru/uploads/posts/2010...6e91761538.jpg

Это были 90-ые, мы просто увлеклись.

Zart, ды ладно скрывать. Это просто некоторые нац меньшинства искали золото партии, которое было запрятано в памятниках.

Когда его нашли Вовка с Ромкой не удержались и сперли золото, а Боря стоял рядом и рыдал.

http://coub.com/view/l81f

Путину стало скучно и он решил собрать коллекцию изгнанных президентов?

ShadowJack
Кто-то собирает подержанные автомобили, а Путя - подержанных президентов.

OldBoy, ладно хоть не коллекцию медалисток, а то к Кабаевой подрастают ещё две...

ShadowJack,
он по татаркам, так что нет.

Да, свалил Ленина - это антикоммунизм чистой воды, а антикоммунизм - это одна из основных черт фашизма.

Добавлено через 1 минуту
почему ты так решил?

Когда будешь проезжать мимо Москвы наведайся к какому-нибудь памятнику Ленина.

а что с ними? как стояли так и стоят

В стране процветающего нефашизма этих памятников было бы намного больше и выглядели бы они лучше.

так в стране их и так намного больше и выглядят многие поприличней. чтонить еще тупануть хочешь?

Не тупи, их было бы еще больше.

и вот тут я должен сказать - "Я ЗНАЛ ЧТО ТЫ ЭТО СКАЖАЕШЬ!" да?

Это ведь не серьёзно, я надеюсь что у меня просто детектор сломался.

Ну не знаю, зачем тогда ломать памятники Ленину если это не антикоммунистические настроения? Стояли бы себе и стояли, они вроде никому не мешают, как например рекламные щиты посреди тротуара. А то, что антикоммунизм это черта присущая фашизму, так это я на википедии подглядел, ну вполне возможно там это не серьезно, а "по приколу" написали.

Окей, то есть любой кто не любит коммунистов типа фашист?

Ну, можно предположить, что если ты не любишь левых — ты, скорее всего, правый. А нацизм — это ультраправая идеология. Так что если сильно утрировать, то да.

bober_maniac, ну забавно, я проходил ТЕСТЫ всякие в интернетах (что наверняка не показатель) и получался вполне левым, но коммунистов не люблю скорее за преступления советского режима (родня пострадала опять же) и не понимаю кто в здравом уме будет их поддерживать.

Левые.

тоесть ты хочешь сказать, что уничтожение памятников Ленину, символики СССР, памятников советским солдатам, запрещение коммунистической партии и тп - это просто "не любят коммунистов"?

Добавлено через 4 минуты
те кто не пострадали, те и будут любить. И при каждом режиме и при любом правительстве будут те кто недоволен, кто пострадал и тп. при этом не важно что другим людям живется вполне не плохо и свободно, но обиженные или обделенные всегда кричат громче всех.

Я сейчас чуть со стула не упал.
Ну, давай - расскажи нам про кровавых коммуняк.
Хохлов, например, никто особо не обижал и не обделял, но визгу они бльше всего создают. Но тут дело в менталитете уже - они же протоукры, а никто не признает их величия.

В разделе политика такие упоротые диванные воены, что я аж сжался весь.

ShadowJack, они всегда же были.

ShadowJack,
не спорь с сетваном, он наркоман.
Я ему страницу пытался доказать, что "разумность" и "законность" не одно и тоже. Что если по конституции они не могли снять Янука, это не значит что рандомный метод снятия - законный, только потому что по-другому нельзя было.
Так эта прожаренная картошка все равно твердила, что все законно и легитимно, потому что импичмент было проблематично запилить. С картошкой спорить нет смысла, слишком мало электрических импульсов в верхней округлости.

PrivateJoker, ты пролистай на несколько страниц назад, где он про монополию задвигал. В определенный момент я просто не выдержал и реально в голос заржал, когда МсДрагон выложил компиляцию его цитат про "манаполии Ленина!!11".

Поди всячески оправдывают Януковича?
Мне без разницы, вор есть вор. А у нас его пригрели, это вор вора приютил, так я это вижу.

Война что ли?

Ну все, ребятки, жду вас у себя.

Неделя обещает быть веселой, да.

Хана свинорылым.

Урустам тоже хана, когда введут военное положение или придут гей-фашисты НАТО.

Пришлите тушонки чтоль

Раисся охренела, да >_>

Так забавно читать гневные комменты американцев по поводу введения войск в Украину)

а чего ввели уже? вроде же только одобрили возможность такого.

kavalorn на каких правах, ты мне поменял статус?

Так уже 6тыс. военов находятся в Крыму. Чем не ввод?

Америка пару десятков лет вводит войска куда попало и всем насрать. Ввела Росия для защиты своих граждан и даже у россиян припекло. Весело, чо.

Больше всего жаль в этой сложнейшей ситуации, которая накаляется с каждым днём всё сильнее и начинает выплескиваться во все стороны, посла России, которого отзывают с США. Я бы на его месте ревела и не хотела улетать обратно.

Fonny, мда. Иди отдохни. Где-нить в Детройте.

От кого?

В общем, у меня есть хитрый план тогда, можно вводить русские войска для защиты русских например в Нью-Йорк, там целый брайтон русских.

1. Там есть официальные российские базы. Межу которыми войска могут перемещаться, кстати.
2. Цифра взята практически с потолка.
3. Спорить с присутствием российских военных в Крыму смысла уже нет. :\
Клёвая идея. :3 Надо написать Путе.

откуда у меня такие права, что бы что то кому-то менять? оО

Ну да, не обнищавший терроризируемый народ же жалеть, в самом деле.

такое чувство, что ты думаешь как будто тут у нас посол будет жить в палатке под мостом.

Генконсул РФ в Крыму опроверг сведения о жертвах среди россиян

Напомню, что это была одна из основных озвученных причин, зачем вообще понадобилась эта история с введением войск. Теперь как-то так получается, что оснований для этого всё меньше и меньше... т.е. примерно нисколько.

Arhitecter, на первых страницах ты мне рассказывал про отличных президентов нашей славной страны, поэтому откуда у меня будет жалость к богатейшему народу мира?

Ну а как иначе. Надо же "тонко" юмарнуть людям. Нищета и террор подождут.

Aferus, нет, начну истерить из-за вот этих живодеров, которые напали на бедное население Автономной Республики Крым
http://kacap.blox.pl/resource/190427...b696a46864.jpg

Поведение РФ мне как минимум нравится тем, что показывает псевдо новому правительству (к сожалению, власть не изменилась и всё тоже ворьё у руля, которые ждали четыре года свою очередь), что поддерживать связь надо со всеми.

Чем же? По моему такое поведение России наоборот показывает, что Украина теперь ни в коем случае не захочет входить в торговый союз (или как он там называется?) с Россией и будет стремиться только в ЕС.

кажется я это тебе в самом начале темы говорил... но подожди там же баррикады еще не разобрали, может второй дубль будет

Avalanche, как минимум можно заметить отсутствие НАТО и других благодетелей с запада, когда просто прозвучала вероятность именно вероятность ввода войск в Крым для защиты своих граждан. Кому спрашивается нужна ещё эта страна с пустыми карманами и с кем ещё заключать союз стоит?
kavalorn, знаешь, что надежда в светлое будущее всегда остается. Должно быть какое-то чудо в этой стране и перемены к лучшему. Надеюсь, что волшебство не заключается в том, что Булка встала на ноги.

им же кажется ясно дали понять, что просить то они могут, а вот получить врятли.

kavalorn, вот и отлично. Так бы дальше и продолжалось, тогда прилипалы сами отвалятся, а те кто в действительности могут править государством и дорожат своими средствами начнут подключаться.

Россия призывает вернуться в рамки соглашения Януковича с оппозицией

Думаю, что будет сложно отказаться от такого предложения :))

а кто это? или очередные мифические персонажи типа этих

kavalorn, нет же. Я наивно полагаю, что состоятельные и влиятельные люди, которые достаточно обогатились и достигли всевозможных высот и теперь спокойно могут заниматься благотворительной деятельностью на территории Украины, потому что выше им не прыгнуть.
Но это всё мечты. Олигархи будут продолжать обеспечивать дальнейшую стабильность своих капиталов.

ага, я тоже думаю, что парочка российских олигархов уже давно должна прикупить какуюнибудь Украину, могли бы даже устроить чтонить типа майнкрафта на бесхозных землях.

Там поговаривают, что Обама уже пригрозил Рашке политической и экономической изоляцией.

А я одобряю поведение в данном случае.
Территории никогда не помешают. Ясное дело, что это мокрые сны юного империалиста, что никто никого аннексировать не будет.

Но повод на штыках поставить Янука, дождаться президентских и посадить какого-нибудь Маркова.

maxim 4rever, Янука же вообше никто не хочет. Нафига?

Он легитимный президент избранным законно прямым волеизъявлением народа на выборах. Досидит свой срок и там уже проиграет пророссийскому политику какому-нибудь.

Ну да, избранный по системе Путина. Сильно я сомневаюсь, что за него даже в наших регионах голосовали. Ставленник Кремля, оно сейчас и точно видно.

Звучит как заклинание. Защитный оберег "От злых языков".
НСДАП тоже побеждала на выборах в парламент.

Легитимность вообще означает поддержку власти народом, нельзя говорить о "легитимном Януковиче", пока не проведёшь мощный соцопрос или относительно честные выборы.

RAULduke, щас тебе Максим скажет,что выборы были честными. Оно так и было, в принципе. Янук не устраивает что майдаунов,бандеровцев,так и нормальных украинцев. Спасибо они России не скажут,если она поставит эту марионетку обратно.

Был бы он ставленником в тот момент, не кинувший нас, Украина давно бы была в ТС.
А никто и не спорит. За них проголосовали большинство. Всё честно. Any questions?
Говоря о легитимности, можно понять, что за парнишу проголосовало 52% населения или сколько там. Согласись, если бы не было поддержки населения, он бы не занимал трон короля президента.


Ясное дело, что он бы проиграл следующие выборы. 100%.

Добавлено через 1 минуту
Поставят. До выборов, назначенных на ноябрь или когда там. Этого года. На них он проиграет и всё.

Сейчас позиция России в этом и заключается. Его незаконно свергли вооруженные бандформирования. Процедура импичмента не была сделана по закону.

пруф?

Зато у большинства украинцев другая позиция.
Дело было как: он собирался подписать какой-то закон (или подписал), а потом ВНЕЗАПНО пропал. Его не могли найти даже его сопартийцы и советники. Президент просто на пару дней исчез. Естественно, что в связи с тем беспределом, что творился на майдане, нужно было что-то делать. А президент "left the building". Естественно после таких действий его признали не легитимным как Украина, так и все страны кроме России.

Там по сути текущую ситуацию в Крыму спровоцировала отмена закона о языках.

Печально то, что вот свергнув Януковича к власти пришли откровенные фашисты. Нет, чтоб просто нейтральные лица, то есть настоящая Украина. Которой просто нафиг все эти чертовы заигрывания и прочее не нужны, а собственная страна. Нет, всегда найдутся крайние личности. Что Янукович был от кремля. что сейчас бандеровцы какие то. Среднего у них нет. Ваще странно, в Прибалтике как то быстро свое сделали и живут потихоньку. Никого не трогают. А как Украина, так сразу надо прямо с надрывом в душе изобразить параллакс. Неужели сами украинцы такие, ну не могут без просто так самим определиться? Обязательно нужна помощь (запада, востока, не суть важно). Вот люди!

Ать Два


За 1 день всё так сделано? Самому не смешно?)

почему фашисты ? вполне обычные зомби-лесбиянки с луны
украинцам пофик на политику, просто когда начнут сбрасывать бомбы сложно будет оставаться в стороне

С каких пор США стали всеми странами?
А, прошу прощения, недавно ЕС еще признал. Вчера, вроде.
Ну а где эти все?
Ты бы, как и я, тоже бы свалил оттуда, куда скоро с автоматами ворвутся и будет угроза твоей жизни.

Это потому, что большинство украинцев знает - при смене власти, кроме как состав кабмина и имя президента, больше ничего не поменяется. У нас уже была одна революция, правда без крови, но НИЧЕГО не поменялось. Теперь вот еще одна более жестокая - и снова ничего не поменяется. Ну побугуртит юго-восток некоторое время да и все. Никакой войны не будет. У нас в Украине нет нормальных политиков, потому и изменений никаких не будет.

Тебе имя Сальвадор Альенде ничего не говорит?
Наверно ему тоже надо было сбежать. А вот не сбежал. И народ Чили его помнит.

Ну понятно короче, под предлогом РУССКИХ ЛЮДЕЙ ОБИЖАЮТ и от защиты от ФОШЫСТОВ!!111 роисся может творить полный беспредел и населению норм, как у США террористы и оружие массового поражения.

Предлагаю в таком случае поддержать вторжение войск США в Сирию например.

http://crime.in.ua/news/20140301/moskali

Россия едет защищать россиян, ага.

Добавлено через 1 минуту

а что за беспредел там роисся творит?

...

У нас уже собирают добровольцев с военными билетами на защиту Крыма, я так понимаю что то вроде контрактников набирают. России действительно нужен вооруженный конфликт?

Nebel, а почему в твоей сенсации грамматическая ошибка? Ты ее сам что ли написал?

http://lenta.ru/articles/2014/03/02/simferopol/

По какому праву российские войска оккупировали крым уже несколько дней как?

а что они там оккупировали? Взяли под контроль несколько объектов, что бы их не захватили неизвестные мирные, но вооруженные люди, склонные к поджогам и демонтажу памятников. Местные жители то я погляжу не против такой оккупации.

Добавлено через 8 минут
вот наверно по такому

гугл транслит жи, просто у некоторых от незнакомых букв бомбит сильно, у них деды воевали а в гв2 все еще нет русского, хватит это терпеть
http://obozrevatel.com/politics/8209...lovikov-rf.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Am3RILBj6DA

ты что гугл в неграмотности обвинил счас? )))

Он грамотен, если только строчку из трех слов вбить. А если больше, по своему все интерпретировать начинает.

Можно захватить весь мир ололо. Отправляешь в какие нибудь Эмираты русского гражданина и тут же вводишь войска в эту страну для его защиты - профит.

интерпретировать он может как и ты расставляя слова в произвольной последовательности, но слова грамотно пишет )

Добавлено через 1 минуту
Американцам вот даже посылать никого не надо и ниче, все молчат в звездно-полосатую тряпочку.

Ну как ни крути, а таким ходом событий Рашка здорово себе репутацию попортила.
Пусть там даже и немного не то происходит, о чем пишут в СМИ, но запад стал еще хуже смотреть на Раиссю.
Зато нашу Украшку все жалеют :rolleyes:

Это тебе кажется произвольной. Непроизвольной.

Да жалеют, но денег никто не даст )

Запад своим то помочь не в состоянии Греции, Кипру например, я думаю нам от этого хуже не будет.

И вот я тут слышал, что "новая" власть из Киева громко кричала по поводу кредита который Россия перед новым годом согласилась дать Украине, и уже дала 3 миллиарда из 15 обещанных. Было заявлено, что это было по договоренности Питина и Януковича и ничего возвращать не будем.

Я думаю нам тоже уже пора заявить, что Крым Украине передан незаконно по личной инициативе Хрущева с кучей нарушений



и естественно забрать назад свои территории.

Добавлено через 3 минуты
ах да еще вот что

нас попросили помощи же, а запад может и окосеть, но наверно газ наш покупать не откажется.

Одно дело помочь деньгами, а другое дело вводить политические и экономические санкции, что негативно скажется на иностранных компаниях, ведущих бизнес в России. У России тогда кроме Белоруссии и мелких банановых республик вроде как и "союзников" не останется. Китай, насколько я знаю, последнее время не очень любит Россию. Хотя могу и ошибаться на этот счет.

kavalorn, там не только Крым (а у нас даже есть дальняя родня в Крымске), вот как в "новой" Раде заявили, типа воронежскую и около областя вернуть Украине (что само по себе нонсенс в рот мента какой). Так вот наши вернуть, Харьков и Донецк и рядом.
Битва за них будет чрезвычайная. Там уголь, миллионы угля. Стоит нам ввести направление на это, НАТО активизируется. А ведь по идее там все наши. Архитектор наш? наш.

Мне кажется если европейские политики будут мешать крупным компаниям вести и развивать свой бизнес в России, то их политическая карьера довольно быстро перестанет быть успешной. Ведь крупным бизнесменам не выгодны политики которые приносят убытки.

Контр-революция да?

У Галенкина в твиттере нашел интересные записи. Конечно это не большие международные компании, но все же что-то в этом есть:

Я так понимаю в США у них офиса тоже нет и репутация им дороже... ну дальше там по тексту )))

Не знаю, стоит ли наблюдать именно к этому, мульт Три Поросенка
Кто какие себе дома строили.
Мы как бы кирпичный построили. А Украина так себе сляпала, Волк пришел, подул и развалилась.

А где гарантии что они не обратились под дулами автоматов русских военных, занявших Раду до этого?
А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ

Может хватит оправдывать уже свои ымперские замашки США и всякими фошыстами мифическими?

этого никто не видел, в отличии от этого где гарантии того, что в Киеве депутаты принимают законы не под присмотром таких вот бравых ребят?

ну почему мифическими? вот они спокойно обращаются к гражданам, пока ведь в интернете каждый может высказаться.

Добавлено через 1 минуту
и может хватит большими буквами кричать, толстовато и довольно уныло получается у тебя.

В россии тоже есть нацики, которые тоже много чего говорят, и зиги кидают и вообще, не хочешь немного миротворческих войск чтобы освободить тебя от них?

да у нас пока ОМОН с этим неплохо справляется )

ну и для разряжения обстановки минутка юмора от осуждающих нас

Очень интересно что пишет об этом о всём Пол Крейг: http://www.kp.ru/daily/26197/3084667/ , правильные вещи говорит отец реайганомики.

Про Крым становится актуальным ролик : www.youtube.com/watch?v=P1nAnLzcfrY .

Русский омон может только хипстеров мирных винтить на митингах.

А вот великая и могучая русская армия.

появились первые беженцы
украинцы убегают в россию, через польщу

Таки через польщу да.
http://obozrevatel.com/politics/5308...z-ukrainyi.htm

Несчислимые толпы беженцев на границе.
http://на-границе.рф/

KeFEAR, Ну хватит уже завидовать.

Крым намерен сменить статус автономии на государство (свежая новость) Пруф есть, но в таких моментах нужно без пруфов верить

ну тем не менее страницу назад ты кричал, что эта армия оккупировала Крым

Кстати военные в Крыму переходят на сторону сил самообороны и "Гетман Сагайдачный" возвращается под андреевским флагом. Как-то так получается что эта революция все меньше и меньше нужна кому либо.

Добавлено через 6 минут
да вообще Россия действует грязными методами - очередная провокация российских СМИ

хотя помоему они сами друг друга передушат пока власть и "конфискованное" делят

Как это напоминает Operation Flashpoint - Resistance.
Едет чел себе в автобусе и бац - сообщение :Генерал губа. Русские войска. Брежнев.
Приезжает на работу в мэрию, а все, нет работы. По городу крутятся советские десантники, танки на выездах.
Зря вы кто в эту игру не поиграли

Я думаю стоит напомнить многим горячим головам в Европе и США а также в "дружеской" Польше, что может ждать русских на Украине с приходом к власти украинских националистов: http://fototelegraf.ru/?p=221514&cpage=1 . Видимо нынешнее поколение поляков забыли эти события, раз так рьяно защищают тех, кто сейчас у власти на Украине.

Не возвращается - уже опровергли эту информацию и не раз.

OldBoy, Гетмэн возвращается. Его отозвали с охоты на пиратов и он идет домой. Флаг не менял.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/1/7016834/
Но, в принципе, да - возвращается, просто под "обычным" флагом. :)

опровержение какое-то не явное, ну под своим так под своим. Но вот говорят, что украинские военные двинули освобождать население Крыма от оккупации... население сопротивляется.

на карте по ссылке не особо заметно военных или сопротивляющихся :sot:

это наверно очередная провокация, информационная война то тоже полным ходом идет.

Нет у меня способов для видео, а кадры есть, даже неважно
По теме естественно. Фотофоп есть и найти не могу урезать
Так то по теме

А ведь и точно
Чехи уже тогда что то знали
OFP FTW!

кто то у них сценарий подрезал, для масштабной ролевой игры.

Феодалы получили свои феоды.

Особь женского пола 1997 года призывает взять в руки оружие и идти на войну против русских оккупантов, вся суть диванных теоретиков.
http://cs425030.vk.me/v425030186/a1f0/3udRY0msEAE.jpg

А вообще, Украина может (чисто теоретически) вернуть себе ядерный статус? Если да, то каким путём?

ДЕРЖАВА! До чего гордые отщепенцы.

дело одной минуты, решили - проголосовали

Реально у вас ни то ни се. Феодализм. То есть у группы людей оружие и куча вассалов и народ из за этого ниче не может сделать, так получается?

наверное если сами смогут собрать ядерную бомбу и средство доставки ее до цели... или может кто-нибудь им поможет в этом, ведь дефицита поднасрать России не наблюдается... главное чтобы как с их подводной лодкой не получилось.

Что нить такое будет в конце, или уже было https://www.youtube.com/watch?v=e7qsbRDQty4

Один народ с надеждой ждет русские танки, другой хочет уничтожить первый народ и гори все огнем, а третий собрался и уезжает в Израиль. Особи женского пола 1997 года же вообще не в Украине живут, а в своих гормонально-наркотических фантазиях.

Karbafos, это же перед тем как снасильничать и убить!

Не может. Почитай про Будапештский меморандум.
Кстати Россия сейчас в Крыму нарушает первый из его пунктов:

а границы, суверенитет и независимость мы уважаем, а военные там наверняка как туристы... наверно последние туристы которые приедут в Украину в этом году.

kavalorn, ну и че? Какой то бывший министр что то там считает, он никакой власти не имеет и на его мнение всем глубоко насрать.

Enzо, это на твое мнение по большому счету всем... ну как ты и сказал. А он хоть и бывший, но министр, хотя может просто самопиарится, а может журналюги все как всегда переврали.

А ты что против русских чтоли? тебя там чего репрессируют или мародерничают уже?

kavalorn, я против войны или вооруженных конфликтов, русские не русские мне все равно кто там будет такие инициативы проявлять.

this

А ее и не будет, и войска русские обратно уплывут, если новое "правительство" возьмет в узду своих нациков.

вооруженный конфликт пока только в центре Киева был, украинцы украинцев постреляли.

Добавлено через 1 минуту
вот интересно как, Беркут то они расформировали, а отряды майдановские им не подчиняются... тоесть они и есть эти самые нацики )))

kavalorn, одно дело свои, другое дело целая странна ещё и такая как Россия.

То что есть сейчас по факту - реально собирают наших граждан с военными билетами на оборону Крыма, в Крыме реально есть войска РФ, когда эти силы столкнуться (надеемся что такого не произойдет) чем это закончиться никто пока не знает.

Да там воевать некому. У Украины армии уже лет как 10 нету. А те крохи, что остались, в большинстве своем перешли под подчинение Крыму.
Наши войска в Крыму - гарант безопасности и не более. Спокойно дадим Крыму провести референдум о полной независимости и закрепимся там более широко. А Киев и вякнуть ничего не сможет.

GeNoM, собирают со всей Украины, а не только Крыма, а если будут намеки на войну, то могут из запаса призвать кучу народу, это огромная армия даже по меркам России. Поэтому лучше всего, чтобы потихому все замяли и разошлись миром.
Кстати, все почему то забывают о большом количестве крымских татар в Крыму, они яро против России.

Enzо, да дело даже не в людских ресурсах. Там воевать нечем. Оружия, техники, ничего толком нету. И камикадзе тоже нету. Никто в здравом уме не полезет штурмовать, хорошо укрепленный и забитый бойцами российской армии, Крым.
Если Киев сам не даст заднюю, не смягчит свою риторику и гонор, то Крым - уже отделенный ломоть. Армия наша там только для того, что бы не дать сорвать референдум, вот и все.

GeNoM, войны выигрывались не техникой, а людьми. Да и техники у нас хватает, Украина ещё и заграницу продает вооружение, все у нас умеют делать, и танки, и вертолеты, и самолеты, и ракеты и тд., просто в массовом производстве не было нужды так как Украина мирная страна.

Кто-то пошатывает пограничные столбы? о__0

17 им? Старухи. Не, не телом, умом прожженые.

Ага. Это были работоспособные остатки СССР-овских запасов, которые вы 6 лет назад продали Мишико.
Хватит бурно фантазировать на гране тех майданутых пропагандистов, которые заявляли, что вернут Украине статус ядерной державы.

GeNoM, открою тебе секрет - в составе СССР Украина делала вооружение и в немалых количествах. Сейчас тоже делает.

их там 12% или около того, против 58% русского населения, украинцев - 24% причем судя по выпускам новостей украинцы проживающие в Крыму не против русских и России.

И я не знаю кого там призывают, но судя по всему не везде поддерживают захвативших власть в Киеве, да по большому счету туже самую власть, что и была до переворота, но без Януковича. Зачем это людям надо - воевать за тех кто наглядно опроверг присказку "хуже некуда"?

OldBoy, представь ситуацию, украинские войска пришли в твой город и сказали, что мы защищаем граждан Украины, это как то ненормально не находишь?

Российские войска пока официально никуда не входили - так на секундочку. :) И я могу придумать какие угодно гипотетические ситуации, вплоть до восстановления "исторической справедливости". Подыскивать аналогии тут - гнилое дело, т.к. всегда можно припомнить Косово и многие другие подобные случаи. Так сказать, добро пожаловать в сегодняшний мир. Это довольно циничное место.

OldBoy, улицы с автоматами раньше никто не патрулировал. И на секундочку, договор о продлении пребывания флота России в Крыму подписывал Янукович, сейчас его свергли и уже поговаривают о расторжении договора. Что будет делать Россия, если флот придется уводить, как они в таком случае будут защищать своих граждан в Крыму?

каждая боеголовка должна быть официально заверенная в нотариуса или где ?

Сказано жесть. Вместе собрать такие слова очень норм. Бзежинский только смог бы.
Или Машина Времени - что то там под изменчивый мир, в те года еще.
Когда от себя слова идут, сразу заметны.

Приплывет ржавый "Запорожец" и турнет весь флот России из Крыма... одним своим видом.

Вопрос стоит не так. Вопрос стоит, что будет делать Украина, если российский флот никуда уходить не будет.
Ага. Это одна из возможных причин появления в Крыму "вежливых людей". Увы, но это так.

Зай, ничего красивого в этой ситуации нет ес-но, и методы манипулирования здесь всё знакомые. Но имеем то, что имеем. Остаётся лишь немного варить головой и думать о последствиях. Бумажка о военном вмешательстве будет лежать под сукном - это уже понятно, т.к. сегодня её никто так и не подписал. Ею будут помахивать в воздух, если что-то вдруг пойдёт не так в восточных областях. А вот дальше возможны варианты.

Повторюсь, звучит цинично, но это долбанная мировая политика, в которую теперь приходится окунаться с головой. Мне жаль, что Украина оказалась в таком положении, серьёзно, но "отсюда" повлиять на ситуацию шансов мало. Протестные настроения в России ещё крайне слабы. Что же касается мирового сообщества... Ну что ж, похоже пора учить китайский. :)

Официально он еще президент. А вот указы подписанные исполняющим обязанности довольнно сомнительной законности. Сейчас в Крыму созданы силы самообороны и на въезде стоят блокпосты контролируемые расформированным беркутом. Ты действительно веришь, что там кого то призывают и если это действительно так, то они будут стрелять в своих сограждан если те откажутся их пропустить на полуостров?

А флот наш останется там где был потому как прогонять его никто не будет.

Что чеченцев чехами будут звать. Вот у них то в игре и партизаны такие же.

Тут проблема скорее будет не для Украины, а самой России. Вы бы там кроме своих новостей по телеку посмотрели на мировые новости, Канада и Великобритания уже отозвали своих послов из России. Уже заявили открыто, что запланированный после олимпиады саммит великой 8-ки не состоится пока Россия цитирую - "не одумаетcя". Евросоюз и США заявили о поддержке Украины и осуждают действия России, если Путин не остановиться конфликт будет у вас не с Украиной, а со всем остальным миром, достаточно блокировать страну экономически и политически, чтобы это стало серьезной причиной не делать глупости.
Кстати, я узнал только что - пришли повестки из военкомата военнообязаным для прохождения специальных сборов, причем там сборы с какими то обучениями, дело серьезное.
Мое мнение Россия не станет воевать ради какого то Крыма, чтобы потом попасть в изоляцию от всего международного сообщества.

Enzо, омг, а украинские власти лучше бы занимались экономикой своей страны а не отвлекались на мнимые военные действия с Крымом и Россией. Конечно гораздо проще отвлечь народ вновь на баррикады чем заниматься насущными проблемами своей страны. А что касается выпадов США и их вассалов, то как говорится, милые бранятся, только тешатся.

Они для нас и не думали заканчиваться тащем-то. :\
Пока я не вижу ничего, кроме "обязательных" в таких случаях шагов. Кто-то сказал, что силой своих войск защитит Украину? Кто-то потребовал вывести войска с её территории (пока речь о возвращении на свои базы)? Это были вполне прогнозируемые действия и слова в таком случае. Вопрос как обычно в том, что последует за ними.
К тому же мир не исчерпывается США и Европой. Так, на всякий случай уточню. Ты не поверишь, но я примерно о том же тебе говорю. Это ситуация патовая для всех: Украина не будет провоцировать Россию, т.к. тогда та втянется по полной, а российские танки на улицах - это не самое приятное зрелище; Россия не будет вводить (по крайней мере официально) свои войска, т.к. тогда угроза санкций может стать гораздо более осязаемой, как и всё же более решительные шаги других стран; те самые "мировые лидеры" не станут прибегать к чему-то, серьёзней уже сказанного, т.к. ещё одну мировую мы вряд ли потянем. Возможно отправят пару кораблей для моральной поддержки.

Сейчас есть некий хрупкий и очень интересный баланс, который каждый будет пытаться склонить в свою сторону. Будет торг. Каждый положит на чаши весов что-то своё и, увы, тот же Крым здесь может оказаться просто "разменной монетой". Повторюсь, ничего красивого в этом нет, но пора чуть более трезво взглянуть на мировую политику. Да и на политику вообще.

Припомни Грузию. Сильную поддержку ей оказало мировое сообщество? Да, морально поддержали многие, да и Украина помогла (можно тут уже перестать отмазываться, кстати). Но это всё. Вообще забавно, как любят подгонять события к Олимпиадам. Надеюсь, это не войдёт в привычку.

Такой вот диванный анализ.

после защиты своих граждан в криму войска пойдут на киев для защиты януковича

бтв, если украине не помогут нато и ес, помогут внеземные цивилизации, уже ведуться переговоры

Зачем защищать труп?

Файерболист, Ельцин тоже был почти труп, и этого додержат наверн

зачем вводить войска в крим через чернигов (чуть выше киева) ?

такое что действительно возможно?

С некоторыми оговорками. См. КНДР.

вводить чуть выше или чуть ниже вообще не за чем - это просто смешно.
смотря какая страна - вполне возможно.

ну они там помоему сами себе изолировали. Ну вот Россия вроде как занимает не последнее место по импорту различных продуктов и экспорту сырья и полезных ископаемых. Не получится так, что блокировав нас Европа сама себе на яйца сядет? или даст толчок для роста теневого рынка?

Вопрос норм, но вот меркель хитрожопая и путин не меньше. Открытая война с НАТО нам не грозит именно из за европы. Хотя США хотелось бы. Убив армию мы все равно в мире. А нашей армии образца 1980 они ппц боялись.
Вот я понять не могу, газ-нефть, допустим строго через Батьку пустить. То есть Украине ноль. Что с ней будет? Она ж ведь только за чсет нас и питается.
Или ее поддерживать расходами типа сварить баланду, но стабильность взамен.
Если не поддерживать и ее и на европу положить, сами добывайте, что начнется?

Мировая война невыгодна держателям крупного капитала - следовательно, её не будет.
А вот на "маленькой победоносной войне" можно было бы навариться.

Наверно перейдут на альтернативные источники энергии, например сухой навоз тоже вполне себе топливо.

вот я тут почитал


И вот тут вдруг Европа решила наказать злобную Рашку и поддержать Майдан отказавшись от... ну вот например нашего противного газа. Вот интересно самим-то хреново не станет от таких наказаний.

Было же такое, немчики мёрзли в холодных домах. Надо гуглить.

Будапештский меморандум не был никем (вроде) ратифицирован. Поэтому на него и начхали.
Кишка тонка.
Столько шуму, гонора, выпад и угроз было после Российско-Грузинского конфликта 08.08.08 и что? А ничего. Ничего и не было.

Это тогда когда Украина что то там заартачилась с транзитом газа в Европу, при Тимошенке кажется было?