Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Почта журнала (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Теория файтингов (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=99532)

Amatori 19.12.2009 16:38

[quote=Deep_wolf;6972521]Интересно если ли файтинги не от и про японцев?

Наверное есть но я не встречал

HateMyLife 21.12.2009 20:22

Я вот часто задаюсь подобным вопросом-В чем смысл шутеров?Тупо дырявить разномастных врагов,да любоваться покачивающимся миниганом в руках.
По мне дык это дело вкуса каждого.Не нравятся файтинги,не видишь в них смысла-ну,значит,не твое.А кто-то видит в них смысл,для кого-то это лучший игровой жанр,кто-то держит на полочке всю серию Street Fighter,а по выходным лепит из пластилина Сонь,Саб-Зиров и Лю-Кенгов)))
И каждый любит файтинги по разным причинам (я,к примеру,четвертого СтритФайтера люблю за красивые ролики и стильных персонажей).
Для меня это эдакий разнапрягательный жанр-то бишь,позвал друга(в моем случае можно и брата с кровати столкнуть,и пинками к монитору),взял джой,откинулся на спинку кресла/стула/табуретки/пола-и спокойно,не напрягаясь,клацаешь рандомно на кнопки,периодически дивясь проделанному комбо)))

SamAilward 26.12.2009 01:52

Не скажу, что я не люблю файтинги. Вернее будет: отношусь нейтрально, пофиг на них, они есть и есть.
Жанр определённо не мой, хотя когда-то, было дело, играл не то на Денди, не то на Нинтендо. Играл, собственно, потому, что: a) тогда это было "модно" (как раз ещё фильм "Мортал Комбат" гремел вовсю) и b) выбор игр был совсем небольшим.
Сейчас же, повзрослев и определившись со своими вкусами, в файтинги я бы играть не стал даже для развлекухи, ибо даже развлекухи не получится не зная всех этих комбо и прочего-прочего-прочего. Серьёзно играть в файтинги я бы не смог потому, что не вижу в них ничего серьёзного (вменяемый интересный сюжет и прочая фигня). Да, разучивать часами все эти приёмы на манекенах, как писал Старпом, это конечно круто, но толку, лично я, не вижу в этом никакого. Для меня в этом фана нет совсем. Собственно поэтому файтинги я и "не люблю".

COOLЕR 27.12.2009 22:04

Я уже и забыл что это такое если честно))) Потому что на ПК это ооооочень большая редкость))) Ну разве что Стрит файтер 4 чуть напомнил мне о таком жанре)

blademaster 28.12.2009 00:56

$=P=Y, Я обьясню в чем смысл таких игр, точнее не смысл а привлекательность. Незнаю как тебе, но в основном когда смотришь фильмы с Джеки Чаном и прочими актерами которые умеют эффектно драться, то тебе хочется научиться так же, верно ? Так вот а когда ты дерешься в файтинге, то у тебя появляется такое чувство что это делаешь ты. Это позволяет нам почувствовать что мы круты, вот мы умеем так и сяк. Вот и весь ответ.

Добавлено через 46 секунд
Да, в это может и трудно поверить но это происходит на подсознательном уровне.

SamAilward 28.12.2009 01:01

Цитата:

Сообщение от blademaster (Сообщение 7306674)
Так вот а когда ты дерешься в файтинге, то у тебя появляется такое чувство что это делаешь ты.

Хм, странно. Сколько я не играл в файтинги, никогда у меня чувства погружения, или как там это должно называться, не возникало.
Если в какой-нибудь шутер или РПГ от первого лица играть, то тогда ещё да, но вот с файтингами почему-то такого никогда не было.

blademaster 28.12.2009 03:39

Papa Bear, ну разве ты не чувствовал себя крутым когда получался тот или иной прием ?

COOLЕR 28.12.2009 09:38

blademaster
Цитата:

ну разве ты не чувствовал себя крутым когда получался тот или иной прием ?
А что тут такого крутого?)
У меня такое чувство возникало когда я в мортал комбате все фаталити бруталити выучил)

blademaster 28.12.2009 12:06

COOLЕR, а это разве не файтинг ??

COOLЕR 28.12.2009 14:12

blademaster
Цитата:

ну разве ты не чувствовал себя крутым когда получался тот или иной прием ?
Цитата:

У меня такое чувство возникало когда я в мортал комбате все фаталити бруталити выучил)
Ну я имел ввиду чтобы себя чувствовать крутым нужно уметь делать что то круче приёмов)

SMD2 01.01.2010 05:32

Любил файтинги: Mortal Kombat 3 и Street Fighter только когда ещё был геймером новичком, вскоре все файтинги приелись, заучивать все приёмы было как то не охотно

COOLЕR 01.01.2010 05:41

Mortal Kombat... дааа как много воспоминаний связано с этой игрой

Rapha 01.01.2010 17:06

я если честно файтинги не очень люблю. Да, ранььше играл на пс2 в мортал комбат , но в sf4 играть не смог. Она очень сложна в освоении, я так и и не научился сносно управлять персом

COOLЕR 01.01.2010 17:11

Rapha,
Цитата:

я если честно файтинги не очень люблю. Да, ранььше играл на пс2 в мортал комбат , но в sf4 играть не смог. Она очень сложна в освоении, я так и и не научился сносно управлять персом
Может во всём виновата лень, когда сильно хочешь сделать и не ленишся всегда получается

Rapha 01.01.2010 17:16

я ведь играю в игры ради удовольствия, а напригаться и заучивать по несколько часов комбинации это уже не положительная эмоция. Неужели нельзя сделать файтинги дружелюбнее к пользователю?!

COOLЕR 01.01.2010 17:20

Rapha, и как по-твоему должен выглядеть дружелюбный файтинг?
Скрытый текст:
дружелюбный файтинг - смешно=)

Rapha 01.01.2010 17:22

хотя бы не заставлять ради одного приема дергать джойстик в семи направлениях

SMD2 01.01.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от Rapha (Сообщение 7329604)
Неужели нельзя сделать файтинги дружелюбнее к пользователю?!

Ага Liu Kang дарит цветы Shang tsung'у и всё сказочке конец

Цитата:

Сообщение от Rapha (Сообщение 7329634)
хотя бы не заставлять ради одного приема дергать джойстик в семи направлениях

Вот это раньше и были игры, джойстики вхлам летели, игры запредельно трудные и интересные.

COOLЕR 01.01.2010 23:31

Rapha,
Цитата:

хотя бы не заставлять ради одного приема дергать джойстик в семи направлениях
Да уж обленились люди, лично мне не сложно выучивать комбо и приёмы если игра хорошая и интерестная

закалимдор 18.01.2010 04:09

видимо просто не было рядом с человеком того, на чьё мастерство можно было бы посмотреть с восхищением, и чтобы объяснил мастер, на что надо обращать внимание, в каких моментах что происходит, и в чем радость.

вот у меня такая история с шутерами была. я их вообще в серьез не воспринимал. жанр в целом. а однажды, попав в новую контору, обнаружил, что директор любит и умеет играть в Q2. тогда еще даже третей небыло. и вот наблюдая за ним, я слушал его грамотное объяснение процееса и обнаружил, к своему удивлению, что там есть масса нюансов. и уже видя это богатство технических приемов, я понял ту свободу движения, которую увидел. оказалось, что человек сознательно совершает множество сложных технических действий в процессе непринужденного перемещения по залу, к тому же с тотальным превосходством отстреливая противников. мне понравилось это чуство восторга и свободы, и я решил попробовать сам. теоретически озакомившись с базовыми техниками выстрел на упреждение/направление стрэйфов/даблджамп/распрыжка и базовыми тактическими приёмами жёр важнее фрага/роль каждого оружия/приоритетные точки зала, я засел в кваку по-серьёзному.
и тут - о чудо! я понял - мне никогда не нравились шутеры, играя в которые люди тупо бегали и тупо стреляли, именно потому что они действительно делали это тупо! а оказалось, что там есть куча разных возможностей, которые просто никто не хочет замечать и использовать.
и вот благодаря тому что мой учитель научил меня правильному способу мышления и на что следует обращать внимание, я стал радостно осваивать кваку и уже через пару месяцев свободно выигрывал дуэли у всех остальных наших игроков, хотя до этого шутеры вообще презирал. в десматчах я занимал почетное второе место, чтобы превзойти учителя понадобилось полтора года) в общем, задерживались мы основательно тогда с этой квакой)

а вот у автора письма видимо не сложилось встретить такого человека, который показал бы прелесть файтингов.
у меня же с файтингами как раз всё сложилось хорошо. один из самых любимых жанров. я сам людей подсаживаю таким же образом, как меня на кваку. дело в том, что я быстро уловил родственность жанров стратегии и файтингов. не зря знаменитый Миямото Мусаси называет путь меча путём стратегии и описывает тотальную общность приёмов, применяемых как в стратегии 10.000 на 10.000, так и в дуэли 1 на 1.
стратегия была моим любимым жанром, в отличие от шутеров, которые я считал "спиномозговыми", и файтинги пошли у меня легко и приятно, когда я понял, что это, по сути, то же самое. файтинг - это типичная риал-тайм стратегия, где нужно идеально знать свой и чужой арсенал техники и быстро думать. я бы автору письма объяснял именно с позиции стратегии. естесственно, далеко не каждый файтинг обладает сбалансированностью и приятным геймплэем.
моё неизменное личное предпочтение, хотя за жанром я слежу и файтингов повидал немало, остаётся неизменым. к сожалению. развитие жанра совсем не так успешно, как могло бы быть. мой самый уважаемый файтинг это Samurai Shodown II он же Samurai Spirits II в японской версии. и только вторая часть. эта игра обладает колоссально мощным геймплэем. к тому же она достаточно проста в освоении. количество техник - не велико, и запомнить их не сложно. и соревнование происходит не в том, кто знает более крутое движение. крутое движение совершенно не дает никакой гарантии выиграша и даже перевеса в бою.
на самом деле, ещё Ягъю Муненори, знаменитый мастер меча выделял в трактате, известном под названием "Постепенное овладение искусством борьбы" желание использовать хитрый прием - как одну из шести болезней, избавление от которых составляет цель тренировок в боевых искусствах. и вот как раз в этой игре я непосредственно на собственном опыте каждый раз убеждаюсь, насколько сбалансировано здесь прописана тактика боя. ни "супер-удары", ни тупое заклацывание всми кнопками сразу, совершенно не может ничего сделать с человеком, который чётко понимает, что он делает. мой опыт показывает, (а первым файтингом у меня был отличный представитель жанра - Way of the Exploading Fist на ZX Spectrum), что куда важнее для боя понимать моменты, когда противник собирается атаковать, а когда он пасивен - чувствоать эти переходы, понимать их причины, и строить свою тактику на основе прерывания его планов простейшими движениями, однако наносящими наибольший урон. важна именно тактика а не изучение всех многохитовых комбо и джаглов. и проблемы эти совсем не новы, их уже в 17-18 веке подробно описали (разумеется, джаглов у них небыло :) ). так что эту игру очень рекомендую. с точки зрения балланса персонажей есть только один несбалансированый персонаж - Ukyo Tachibana. он неоправданно силён, тут ничего не попишешь, недоглядели. поэтому, кстати, играть им против людей считается дурным тоном. это как признание, что ты больше ничео не можешь сделать, и хочешь выиграть не потому что ты умеешь и понимаешь, а только за счёт крутости персонажа. хотя, разумеется, и он наказывается. но в онлайне не рекомендую им пользоваться, это создаст вам негативную репутацию.
именно в онлайне. есть такой интересный сайт - http://2dfighter.com/
через него можно играть в те самые игры с аркадных автоматов. народ активно рубится в стрит файтеры, кинг оф файтерс и самурай шодаун в том числе. намного лучше чем каиллера. если кто-то захочет учавствовать, запомните одну вещь, все сталкиваются: чтобы быть хостом - вам нужен белый айпи. если айпи серый, вы в локальной сети - вы сможете только коннектиться к тем, у кого он белый. самостоятельно создавать - нет.
но это было лирическое отступление. не сочтите за рекламу, там всё бесплатно, просто фанатское объединение.

вторая игра этого жанра, а точнее серия игр, которую я неизменно уважаю, это Tekken. и хотя трёхмерные и двухмерные драки немного отличаются, на самом деле это не так уж важно. она, на мой, как вы уже поняли, очень разборчивый и привиредливый вкус ценителя жанра взгляд, одна из немногих трехмерных драк, достойных внимания.
балланс, геймплэй, и возможность понимания что и почему происходит - имеет место быть. тупо быстро нажимая на все кнопки подряд победить там невозможно. популярность - присутствует, это позволит найти людей, которые и покажут "в чём фишка". так что именно теккен я рекомендовал бы таким людям, как вопрошающий в письме. а тем, кто не испугается и не закричит "старьё" (а я считаю, что старьё от слова star) - Samurai Shodawn II, который кстати, есть и в виде PC локаизованой версии, не обязательно пользоваться эмулятором. хотя на эмуляторе ИИ намного сильнее. и в завершение, упомяну маленькую "шутку юмора" разработчиков. судья, который на заднем фоне следит за матчем и отмечает победы - игровой персонаж, и именно он, а не последний босс - самый сильный компьютерный противник. но выходит сразиться с вами он исключительно по рандому и очень редко. если побеждали его на максимальной сложности - это уже неплохой показатель. но разумеется, игра с серьёзным живым человеком - это намного сложнее, незабываемо и неповторимо.

спасибо за внимание, если осилили многобуквие :sml:


Часовой пояс GMT +4, время: 21:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.