Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Арийская раса: миф или реальность? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=9826)

Uncle Splin 07.01.2006 12:35

Цитата:

Сообщение от Grotesque
Вообще сказание про арийцев, хоть и правда, но использовалось Гитлером лишь бы покрыть чрезразмерную агрессию. Евреев он уничтожал, потому что они являются "разносчиками революций", а на СССР попёр - всего лишь ради земли и ресурсов.


Ну не только..
Иначе чего было лезть в Африку и строить планы завоевание США?

Mixariatos 07.01.2006 13:50

Мировое Господство. Хотел Гителер завоеапть весь мир! Что удивительного?

Grotesque 09.01.2006 12:21

Я вот не понимаю нафига нужно мировое господство? Ведь за всем сразу не уследишь.

Uncle Splin 09.01.2006 17:53

Цитата:

Я вот не понимаю нафига нужно мировое господство? Ведь за всем сразу не уследишь.
а гордыню еще никто не отменял....

MorgenS 10.01.2006 17:57

А знаете, если прочитать Майн Кампф, то появляются овтеты на многие вопросы. А.Г. :) писал, что "слабые расы не достойны существовать. Если нация не может за себя постоять, то она не имеет права жить". Цитата не точная, но смысл тот.

Romul 10.01.2006 18:28

Цитата:

Сообщение от anubis
Русский - это нация, россиянин - гражданин России. Я русский по национальности, и россиянин по гражданству.
Меня поражают националисты, орущие: "СЛАВА РОССИИ, НЕТ РОССИЯНИИ" - это говорит об их слабом знании истории отечества. Открыв любую книгу по этногенезу, мы увидим, как формировались нации. Не существовало такой нации как "русские" - были древляне, словене, родимичи... Но они не были русскими, лишь после объединения они стали народом единого государства, но и тогда они не ассоциировали себя с русскими, вспомните инцидент с древлянами, убившими князя. Киевская Русь (то есть уже русские как нация) сформировались на территории нынешней Украины, но украинцы не считают себя русскими - они украинцы. А кто же тогда русские? Те кто жил в Новгороде? Нет, это были новгородцы. Как же, скажете вы, они же были единых корней - словянских! Венгры - это мигрировшие финно-угорские племена, но венгры считают себя венграми, а не финно-уграми. Если же отталкиваться от родокачальников, то мы все братья по арийской крови, тогда к чему разделение на немцев и словян, коли корни одни?
Иван Грозный расширил границы Руси до Сибири, а в Сибири не было русских, однако границы Руси проходили по Сибири. Кем был сибиряк? Ханты-манси или русским? А наши "родные" чукчи, кто они?
Еще один парадокс: африканские страны, на карту посмотрите - ведь их границы по линейке резаны! Вот прямоугольник Египта, а вот ровненький Алжир... Еще более интересно то, что египтяне, иранцы, иракцы, сирийцы... - это один народ - арабы. Откуда же столкновения между арабами? Откуда сунниты и шииты? берберы...
Есть ряд этногенетических определителей нации: территория проживания (ха, евреи! - нация без территории, до середины ХХ века), язык (цыгане, вы думаете все цыгане говорят на одном языке? вы ошибаетесь; точно так же есть значимые диалектические особенности у разных краев, где проживают русские - русские говорят на разных языках! интуитивно понятных), традиции и обычаи (но в разных местах России есть совершенно разные традиции и обычаи (я говорю о русской нации)... Но есть один фактор, который я считаю основным (и не только я) - это самосознание, самоопределение! Если бы я был негром, но считал бы себя русским - я был бы русским. Поэтому Пушкин - русский поэт! Если украинец считает себя русским - он русский. А если ты живешь с одной только мыслью: вырасти и свалить из России в США - то ты американец, а не русский.
Поэтому я сказал, что я россиянин. На территории РФ много народностей и наций, но все они россияне.

Я просто подхватил популярный лозунг. Я вообще считаю правильным русскими считать всех восточных славян (Украинцев (Малоросов), Белорусов (Булоросов) и Русских (великоросов). Хотя происхождения слова русь спорно, возможно название гос-ва и народа даже не славянское, а фино-угорское. (вроде где то читал, что были неславянские племена с похожими названиями). А нация в России одна, только национальностей сотня. И вообще я за объединение индоевропейских народов, потому я не совсем "русский национал-патриот". И гражданством гордится нельзя, говорить я Россиянин может каждый гражданин, а вот сказать я русский (белорос, великорос, малорос) значит сказать я хозяин этой земли, гос-ва.

Romul 10.01.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от сплин
Кстати а Вы знаете, что настоящие турки - высокие, голубоглазые и светлые?
Тож арийцы?

1. арийской расы нет.
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.

Grotesque 10.01.2006 23:15

Цитата:

а гордыню еще никто не отменял....
Здравый смысл тоже...

Manaos 11.01.2006 20:06

Тут че-то говорили, что арийцы и арии - разные народы
Седня спросил у одного историка по этому поводу и вот что узнал:
Те арии что жили у северо-ледовитого океана образовывали государство Аркания(в источниках название иногда искажается, а иногда называется просто Арка)
В итоге после ледника народ разошелся в разные стороны и государство исчезло, но многие ее остатки находят на севере(развалины городов, погребальные курганы)
И вроде так:
Арийцы - это жители погибшего государства Аркания
Арии - это их потомки, которые расселились уже по территориям других стран

anubis 11.01.2006 20:12

Речь во всех теориях шла об одном и том же народе - индоевропецах. Ариец - видоизмененное обозначения ария.

-=Ведьмак=- 11.01.2006 22:02

По сабжу:
Арийская раса
Псевдонаучный термин, выдвинутый в середине XIX века авторами реакционных расовых теорий. Ложность термина заключается в смешении понятий языковой и расовой классификации. В языкознании арийскими называли индоиранские языки. Но их носители не обладают какими-либо общими физическими свойствами и не образуют отдельной расы. Термин "арийская раса" широко использовался нацистскими идеологами, утверждавшими существование особой "высшей" арийской расы, относя к ней прежде всего немцев

Uncle Splin 12.01.2006 13:11

Цитата:

Сообщение от Romul
1. арийской расы нет.
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.


да?
ну съезди в турцию и поговори с НАСТОЯЩИМИ турками а не всеми теми кого ты назвал и еще курдов не забудь и прочих турциюнаселяющих...

lightvsdarkness 12.01.2006 17:25

По сабжу:
Миф в представлении нацистов.
Необходимость создания великих предков ещё и не такое придумывать заставляет.

В реальности - кто знает?
Недавно узнал про профессора(декана), который считает, что Куликовской битвы не было. Книжки пишет...
В общем, история - это даже не физика(которая кучу раз менялась).

Romul 16.01.2006 06:50

Цитата:

Сообщение от сплин
да?
ну съезди в турцию и поговори с НАСТОЯЩИМИ турками а не всеми теми кого ты назвал и еще курдов не забудь и прочих турциюнаселяющих...

А предки курдов были белые, так как курды относятся к иранским народам. А турки относятся к тюрским народам и никак их предки не могли быть светловолосыми и голубоглазыми.
Цитата:

Сообщение от lightvsdarkness
В реальности - кто знает?
Недавно узнал про профессора(декана), который считает, что Куликовской битвы не было. Книжки пишет...
В общем, история - это даже не физика(которая кучу раз менялась).

А что история тоже кучу раз менялась, с приказа каждого нового правителя во многих станах немного коректировалась история. Я кстати читал, что куликовская битва была не против золотой орды, а за неё. То есть против мятежника который пытался захватить власть.

lightvsdarkness 16.01.2006 09:45

2 Romul
Я как раз и пишу, что в истории истин нет.

Про своего декана рассказал профессор, который в прошлом году ездил на место битвы и лично раскопал там оружие, характерное для войнов Орды.

"Вот я теперь мучаюсь: что же мы там раскопали, если декан говорит, что битвы не было?":)

hainz 18.01.2006 23:01

Цитата:

Сообщение от anubis
На небольшой отряд ордынцев напал медведь и всех погрыз (просто мимо проходили цыгане...).

:appl: А тевтонцы на рыбалке потонули.....;)

ss_undead 28.01.2006 00:04

Цитата:

Сообщение от Romul
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др.

Даааа ни чё не скажеш у айзеров с монголами мнооооого общего . :lol:

Romul 03.02.2006 21:16

Цитата:

Сообщение от ~[SS]UNDEAD~
Даааа ни чё не скажеш у айзеров с монголами мнооооого общего . :lol:

Да много-история.

@XXXP@ 04.02.2006 22:32

Канцлер Германии нашла нового Гитлера
4.02.2006 19:30 | НТВ


Международная конференция по безопасности открылась сегодня в Мюнхене, передает телекомпания НТВ. Германский канцлер Ангела Меркель сравнила нынешнюю ситуацию вокруг Ирана с началом 30-х годов, а Махмуда Ахмадинежада - с ранним Адольфом Гитлером.

Ангела Меркель, канцлер Германии: "Мировое сообщество не должно повторить ошибку. Иранскую ядерную программу надо остановить, пока не оказалось поздно. Нет сомнений, что речь идет не только о мирном использовании атома, но и о создании оружия. Учитывая дальность иранских ракет, оно может угрожать не только Израилю, но и Европе".

Рассмотрением "иранского вопроса" участники Мюнхенской конференции не ограничились. Глава французского министерства обороны Мишель Альо-Мари неожиданно резко обрушилась на США. Американцы, по ее словам, плохо выполняют обязанности в НАТО, больше заботясь о собственной безопасности.

Грузию, объявившую накануне о выходе из военного блока СНГ, и Европа, и Америка похвалили, хотя быстрого приёма в НАТО обещать и не стали.

anubis 05.02.2006 11:26

Цитата:

Сообщение от @XXXP@
Грузию, объявившую накануне о выходе из военного блока СНГ, и Европа, и Америка похвалили, хотя быстрого приёма в НАТО обещать и не стали.

Да уж, ослабление одного военного блока - другим в радость, хоть бы не афишировали это.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.