Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Большой Ближний Восток (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=71130)

Mad-Dan 08.07.2008 21:13

Цитата:

Если надо будет закидать, то Израиль для них не помеха.
Как показывает история помеха, причем сильная. Все прямые военные конфликты с Израилем кончались плачевно для арабских стран

Лайм 08.07.2008 21:32

Цитата:

Как показывает история помеха, причем сильная. Все прямые военные конфликты с Израилем кончались плачевно для арабских стран
Пусть Израиль и бельмо на глазу арабов, но тупо переть на него сейчас нет смысла. Зачем им вступать в прямой военный конфликт. Если надо, они и в обход него могут трупами покидаться в страны западной цивилизации... Что они и сейчас впринципе делают с помощью террора. Но пока не так интенсивно. К тому же при определенных обстоятельствах они могут сплотиться, вот тогда Израилю действительно не позовидуешь.

Mad-Dan 08.07.2008 21:57

Лайм
Война за независимость Израиля. Сплотились арабские странны. Результат известен

Мозг 08.07.2008 22:01

Цитата:

Желание любым способом уничтожить сионизм как раз относится к той ограниченной волне фанатиков.
Тоесть президент Ирана это ограниченная волна ? %)

Цитата:

Если надо будет закидать, то Израиль для них не помеха.
Если Израиль плюнет на все международные санкции и давление, и использует всю боевую мощь + призыв всех резервистов...А особенно, если будет прямая угроза и неизбежность стерания Израиля с лица земли..Ох..Мало никому не покажеться.

Надеюсь, до этого не дойдёт.

Mad-Dan 08.07.2008 22:09

Мозг
Может стоит закрепить в теме историю основных конфликтов на Ближнем Востоке?

Реально ведь во всех конфликтах арабские страны спасала от Израиля только мировая общественность. И никакие советские специалисты и техника не помогали

Лайм 08.07.2008 22:22

Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 4357811)
Война за независимость Израиля. Сплотились арабские странны. Результат известен

Время сейчас тоже немного другое и в этот раз неизвестно что из этого может получится.
Цитата:

Сообщение от РњРѕР·Рі (Сообщение 4357852)
Тоесть президент Ирана это ограниченная волна ? %)

Не блин, к президенту явно какое-то смотрю отношение интересное %) Ограниченная волна фанатиков, в которую президент не входит. Президент же относится к волне прагматичных, адекватных политиков. Любит выдавать порой громкие политические лозунги, которые далеки от реальных решений. Президент хочет чтобы Иран стал одним из лидеров, а возможно, главным лидером, мусульманского мира. И тут никак не обойтись без громких политических лозунгов. Один из этих лозунгов касается Израиля.
Цитата:

Если Израиль плюнет на все международные санкции и давление, и использует всю боевую мощь + призыв всех резервистов...
Там речь шла не про нападение на Израиль... Но тоже надеюсь, что до этого не дойдет.

Катя_N1 09.07.2008 02:03

Угроза с ближнего востока.
 
А, я думаю что к урозам с востока стоит относится серьёзно.
У, мусулъман естъ такое страшное понятие "ХАЛЯЛЪ".
Тоестъ, есле Вы не правоверный мусулъманин, то Вас можно убитъ взятъ в рабство, ваше имущество забратъ-отобратъ. И не один мусулъманин не осудит грабителя, не защитит Вас.
Это вдалбливолосъ в головы веками и понятие "ХАЛЯЛЪ" живо до наших дней.
Так-что, стоит внимателъно рассматриватъ все угрозы, с ближнего востока.

Mad-Dan 09.07.2008 04:15

вобще что на иврите, что на арабском "халял" означает "дозволеное". Иврит уже подзабыл, но думаю Мозг подправит.

Катя_N1
Может другое какое слово имеется ввиду? Вроде неверного?

pokibor 09.07.2008 09:25

Катя_N1
Ой, вот только не надо опять штампов! Какие бы слова у кого не были, а захапать себе чужое имущество, а его хозяина - пристрелить и американские военные не прочь, без всяких понятий. Уж не говоря о том, что на войне - как на войне, многочисленные примеры показали, что у многих военных вообще мораль несколько сдвинута (вспомним и наши примеры в Чечне, и американские - причём не только в Ираке...).
По большому счёту, есть такое понятие, как враг. И в понимании многих солдат с этим врагом можно делать что заблагорассудится, если командование прикрывает. Без всяких там "ХАЛЯЛЪ".
Что характерно, соотечественники солдат опять же зачастую оправдывают такие акты. Конечно, ведь солдаты служат там, их убивают - ну так почему они не имеют права вдоволь отыграться на всех, кто под руку попадётся, без разбора? Враги же...
На войне так было с древнейших времён и до наших дней. Религия тут роли не играет, если не по ней - найдём ещё сотню критериев, по которым любой житель территории врага будет "неверным" и вне закона. Кстати, не заметил, чтобы те же террористы для мусульман какие-то исключения делали.

H1GHLANDER 09.07.2008 10:01

Ребят, скажите почему Израиль считают агрессором? когда он начал бомбить Ливан, все начили ругать Израиль, за то что он убивает мирных людей, но почему-то никто не вспонимает, что Ливан сам затеял войну.

pokibor 09.07.2008 10:10

H1GHLANDER
Потому что Израиль не поставляет нефть, а любая серьёзная заварушка на Ближнем Востоке приведёт к скачку цен на неё. Стало быть, арабы пускай балуются, только не зарываются на глобальный конфликт, а как Израиль замыслил сильный удар нанести - так ни-ни. Это же демократия в чистом виде - прав тот, кто нам выгодно, чтобы был прав.
К тому же контроль над Ливаном никому не нужен, Ливан - небольшая страна, но детонатором послужить может. Да ещё и с Россией находится, скажем так, в напряжённых отношениях... А вот с Ираном - дело другое. Тут и российские интересы сильны, и лакомый кусочек посолиднее. Ну а на пример Ирака, конечно, никто из американского руководства внимания не обращает.

H1GHLANDER 09.07.2008 10:31

А сейчас не поймешь Россию, за кого она, раньше СССР поставлял арабским странам технику, оружее, выдавал деньги на борьбу с Израилем, но спустя каких то 30 лет все поменялось, долг арабы так и не отдали мы его им простили. А в Израиль с 90 х годов хлынула волна алии из СССР, теперь там треть населения знает русский язык, куда не пойдешь русский магазин. 8(

Mad-Dan 09.07.2008 13:44

H1GHLANDER
В СССР ведь не полные кретины были. Конфликт на Ближнем востоке= высокие цены на нефть.

H1GHLANDER 09.07.2008 19:44

А разве у СССР небыло нефти? Мы по сей день считаемся самой богатой страной с ресурсами.

[CCCP] Monster 09.07.2008 20:06

H1GHLANDER

Была конечно, и мы ее продавали. По высоким ценам. Тем у кого ее нет.

H1GHLANDER 09.07.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от [CCCP] Monster (Сообщение 4362855)
H1GHLANDER

Была конечно, и мы ее продавали. По высоким ценам. Тем у кого ее нет.

А сами оставались и остаемся голышами, почему спрашивается в стране, где неограниченное кол-во ресурсов, население остается ни с чем.

pokibor 09.07.2008 20:19

H1GHLANDER
По многим причинам, не имеющим ничего общего с темой. ;) С экономикой в СССР вообще был непорядок.

Но суть-то в том, что Ближний Восток для запада - это во многом источник нефти, причём куда менее стабильный, чем, скажем, Россия. И это формирует соответствующее отношение к тамошним странам.

H1GHLANDER 09.07.2008 20:24

И когда начинается конфликт, лига арбаских стран взвенчивает цены до небес, так было раньше, но сейчас Саудовская Аравия отказалась подчинятся им, я правильно понял?

pokibor 09.07.2008 20:40

H1GHLANDER
Ну вообще-то цены сами взвинчиваются до небес, по законам рынка. Можно только говорить об отказе способствовать их снижению увеличением нефтедобычи.
Далее, Вы Лигу Арабских Государств в целом и ОПЕК (организация стран - экспортёров нефти; всего лишь один из комитетов Лиги, насколько я знаю) не путаете?
А кто от чего и по каким причинам сейчас отказался, признаться, судить трудно. Все говорят то, что им выгодно.

Mad-Dan 10.07.2008 00:55

pokibor
А война не влияет на рынок?


Часовой пояс GMT +4, время: 03:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.