Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Пыльная полка (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=261)
-   -   The Precursors (Предтечи) - обсуждение (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=31509)

Kertis 31.05.2007 16:44

Drunja
Цитата:

Сообщение от Drunja (Сообщение 1881171)
Интересно, какие будут размеры карт?

Как я понимаю, от 5 до 15 кв. километров. Ближе к пятнадцати :-).

I watch you 31.05.2007 22:42

Цитата:

Как я понимаю, от 5 до 15 кв. километров. Ближе к пятнадцати
Так целые же планеты заявлены! Мы что на астероидах будем ходить?

dreaming 01.06.2007 00:13

Цитата:

Стандартный ответ, когда ответить нечего.
Ну, я ведь той фразой не ограничился, верно? ;)
Цитата:

Может быть я журналист?
Нет-нет, слишком уж трепетно относитесь к этому украинскому выкидышу =)
Цитата:

хотя мой друг играл и у него почти не глючило...
У него эксклюзивная версия, не иначе. Потому как у всего остального мира даже после нескольких патчей это чудо в перьях падало, глючило и тормозило. А уж что творилось сразу после релиза...
Цитата:

Но глюки, увы, беда не только Дипов, и не только наших игр. Вспомним Готики? Игры Тройки Геймс? Зе Фал, в конце-концов?
"Ясно, кивать на других глупо. Нужно делать хорошо". Kertis
Цитата:

Насчет убитой концепции и какие приятности вытекали из наличия западного издателя, можно подробней?
1)Я полагаю, не стоит здесь устраивать дискуссию на тему, почему я считаю ксенус говном. Подробное описание всех гнилостных аспектов можно найти в рецензиях.
От себя скажу лишь, что Xenus - это винегрет из протухших овощей.
2)Дополнительные вливания в бюджет (хотя не факт), мощный пиар (и не рассказывайте басни: трейлеры выходили чуть ли не ежемесячно), престиж, в конце-концов.
Цитата:

Дипы хотели Ксенус. И тоже сделали.
Неужели вы всерьез полагаете, что разработчики мечтали о ТАКОМ ксенусе?
Цитата:

Можно сколько угодно кричать, что игра плохая, но есть только один более-менее объективный критерий оценки - продажи. Ксенус продавался хорошо, если не ошибаюсь, по СНГ порядка 400 000 копий продали. Причем продавался (и продается) он стабильно, так что дела не в "мега пиаре" которого не было.
Критерием чего, простите? Разве что эффективности PR-отдела или дурного вкуса потребителей. Но уж точно не качества игры (а то выходит, что Psychonauts и Grim Fandango - гуано, а NFS:Carbon - шедевр).
И, кстати, офф. статистику - на бочку.
Цитата:

Аргумент это количество поклонников и тиражи.
См. выше. Это *не* аргумент, совсем.
Цитата:

Судить - сколько угодно. Все имеют право на ИМХО. Можно и о Кустурице судить, даже не посмотрев ни одного его фильма. Но одно дело аргументированная критика, а другое выпячивание собственного имхо.
К чему эти водяные рассуждения? Чтобы почувствовать вонь из тарелки с супом, вовсе необязательно быть шеф-поваром. Разве это не очевидно?
Цитата:

А что там видно невооруженным глазом я не знаю.
Даю подсказку: spacesim-составляющая. Вот их точка пересения.
Цитата:

Когда Паркан 2 вышел, Предтечи давно уже разрабатывались.
И что? Я не имел в виду, что Дип обдирают Паркан, если вы об этом. Я лишь указал на тот факт, что с этой игрой у Предтеч общего всё же больше, чем со сталкером.

Kertis 01.06.2007 13:52

Amras
Цитата:

Сообщение от Amras (Сообщение 1882907)
Так целые же планеты заявлены! Мы что на астероидах будем ходить?

Мне интересно, а хоть кто-то в шутере или RPG смог реализовать целую планету? :-). Это невозможно технически. Ее нужно отмоделить, заселить, да еще и сделать так, чтобы играть было интересно. Или кто-то хочет бродить по пустыне Сахаре в натуральную величину? Или неделю добираться на лодке до следующего материка?
Гигантомания это плохо. Миры должны быть разнообразны, интересны и живы. А значит, хочешь или нет, их размер нужно ограничивать. Увы, это не MMORPG. Хотя и там миры весьма ограничены.

dreaming
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
Нет-нет, слишком уж трепетно относитесь к этому украинскому выкидышу =)

Очень жаль расстраивать, но я шесть лет проработал редактором украинского игрового издания. Кроме всего прочего, писал рецензии на Веном и Ксенус. Дабы не нарушать правил форума ссылок давать не стану. Ксенус, для справки, я критиковал. Не смотря на то, что получил массу удовольствия от игры.
Но мне кажется, или мы тут обсуждаем Предтеч?
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
У него эксклюзивная версия, не иначе. Потому как у всего остального мира даже после нескольких патчей это чудо в перьях падало, глючило и тормозило. А уж что творилось сразу после релиза...

Не у всего. Версия одна. Компьютеры хай энд, как и положено.
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
Дополнительные вливания в бюджет (хотя не факт), мощный пиар (и не рассказывайте басни: трейлеры выходили чуть ли не ежемесячно), престиж, в конце-концов.

Это мощный пиар??? Мощный это Сталкер. Мощный это Лада. Мощный это Крид, в конце концов. У Ксенуса был неплохой пиар, но не мощный. У Предтеч особого пиара вообще нет.
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
Неужели вы всерьез полагаете, что разработчики мечтали о ТАКОМ ксенусе?

Ну это точно не у меня спрашивать нужно. Но знаю, что многие из разработчиков GSC мечтали не о ТАКОМ Сталкере. Хотя, подчеркну, игра вышла хорошей (это я о Сталкере). Но планировали сделать... гораздо лучше.

Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
Критерием чего, простите? Разве что эффективности PR-отдела или дурного вкуса потребителей. Но уж точно не качества игры (а то выходит, что Psychonauts и Grim Fandango - гуано, а NFS:Carbon - шедевр).

Статистика продаж вещь неумолимая. Если игра клево продается две недели, а потом все. Не продается больше - это пиар. Если игра стабильно продается в течении нескольких лет, когда все пиар акции в прошлом, это качество. По выше названным играм, давайте не будем путать игры рассчитанные на хардкорную или элитарную аудиторию, с играми рассчитанными на массовую аудиторию. Это разные подходы и, ясное дело, разные продажи. Если не лень - поищите в интернете статистику по жанрам. Имеется исследование, в открытом доступе, какие жанры продаются лучше, какие хуже, какие просто плохо. Для PC платформы. При одинаковом качестве стратегия продается лучше чем адвенчура.
По статистике продаж, тут проще простого - подписываемся на NPD и получаем к ней доступ. Это западная статистика. Русскую статистику продаж может предоставить издатель, если захочет. Делают это редко, но GSC делали, к примеру. Статистика продаж Ксенуса взята из лекции Сергея Забарянского на ИГДА.
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
См. выше. Это *не* аргумент, совсем.

Для вас. Для остальных (разработчиков и издателей) это более значимый аргумент чем оценки в рецензиях. Опять таки, если речь не идет о вспышке - когда продажи проходят на волне рекламной акции, а потом сводятся к нулю. Тогда это аргумент в пользу пиарщиков.
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
К чему эти водяные рассуждения? Чтобы почувствовать вонь из тарелки с супом, вовсе необязательно быть шеф-поваром. Разве это не очевидно?

Рекомендую съездить в Болгарию и заказать их фирменный суп с потрохами. А потом объяснить шеф повару, что еда испорчена и, что едят они там...
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
Даю подсказку: spacesim-составляющая. Вот их точка пересения.

И все? Очень смешно. Особенно учитывая, что космические элементы в играх реализованы абсолютно по разному. При создании Предтеч разработчики ориентировались абсолютно на другие игры. Это написано в любом интервью. И ни одного упоминания о Паркане не было. Напомню, разработка Предтеч началась три с половиной года назад. Паркан 2 тогда даже не появился. Да и не видел его никто.
Каждый видит то, что он хочет видеть. Нравится сравнивать с Парканом? Сколько угодно. Я в него не играл, спорить не стану, это глупо. Глупо сравнивать игру которая еще не вышла с игрой, которая на нее похожа только одним из элементов. Уже сто раз писалось, Предтечи это, в первую очередь, freeplay RPG. Космосим это треть игры, причем те, кто космосимы не любят смогут свести свое пребывание в космосе к необходимому минимуму, тогда это будет вообще одна десятая игры.
Цитата:

Сообщение от dreaming (Сообщение 1883324)
И что? Я не имел в виду, что Дип обдирают Паркан, если вы об этом. Я лишь указал на тот факт, что с этой игрой у Предтеч общего всё же больше, чем со сталкером.

Я нигде не писал, что у Предтеч есть что-то общее со Сталкером. Общее у нее с Ксенусом.

Drunja 01.06.2007 23:15

Цитата:

Когда Паркан 2 вышел, Предтечи давно уже разрабатывались.
А вы не задумывались, что концепция содрана с первого Паркана, который в 99г вышел?
dreaming
Цитата:

И что? Я не имел в виду, что Дип обдирают Паркан, если вы об этом. Я лишь указал на тот факт, что с этой игрой у Предтеч общего всё же больше, чем со сталкером.
Вот кстати Паркан 2-- очень даже перспективная шпиля, хотя и малость недоработанная, так что если даже Предтечи и не были содраны с Паркана, то я рад, что разрабы зацепились за тему, которая была затронута в нем.

Rozerlef 02.06.2007 08:44

Паркан? Ну уж нет! Не ай бог! Помню как сейчас играл я в Паркан2: Во первых неудобный управление, во вторых несмотря на огромное кол-во планет посетить можно не все, и то не них так мало пространства и скучная местность, что кажеться иной раз, что это самоделка. Враги двигаються неестественно- ерзают туда, сюда, а попасть трудно, разрабы уж могли сделать хотябы как в battlefield.
А вообще мне главное, чтобы Предтечи были нетнребовательны к компу.

Drunja 02.06.2007 21:00

я вообще говорю не о полном сходстве, просто Паркан кривой получился, но достаточно оригинальный.Я же не говорю, что вот прямо надо взять и передрать в Предтечи все кривые моменты из Паркана:sml:

I watch you 02.06.2007 22:59

Цитата:

А вообще мне главное, чтобы Предтечи были нетнребовательны к компу.
А я за то чтобы на слабых настройках можно было бы поиграть и на слабой машине. То есть, каждому своё и никто не в обиде.

Rozerlef 04.06.2007 12:53

Цитата:

А я за то чтобы на слабых настройках можно было бы поиграть и на слабой машине. То есть, каждому своё и никто не в обиде.
Да, так будет лучше для всех! Главное чтобы шейдеры 2.0 отключить можно было на 1.8.

Kertis 11.06.2007 16:43

Drunja
Цитата:

Сообщение от Drunja (Сообщение 1887428)
А вы не задумывались, что концепция содрана с первого Паркана, который в 99г вышел?

Знаете, я вообще не задумываюсь о том, что кто-то взял и что-то содрал. Я не в курсе, играл ли главный геймдизайнер в первый Паркан. Но во всех интервью где идет вопрос, что вдохновило разработчиков на создание Предтеч упоминаются книги Эндрю Нортон, Х3, Фрилансер и т.д. Даже Морровинд с Обливионом упоминаются. А Паркан не упоминается. Странно...
Yuri
Цитата:

Сообщение от Yuri (Сообщение 1888064)
А вообще мне главное, чтобы Предтечи были нетнребовательны к компу.
_

Ну это маловероятно. Разработчики утверждают, что требования не будут чрезмерными, но чтобы игра была совсем не требовательна... Не думаю.
Drunja
Цитата:

Сообщение от Drunja (Сообщение 1890555)
Я же не говорю, что вот прямо надо взять и передрать в Предтечи все кривые моменты из Паркана

Это был бы интересный ход. Чем не USP - самые худшие черты других игр в нашем проекте :-)

По поводу системных требований, вот официальная информация:
Ориентировочные системные требования:
Минимальные требования необходимые для игры, это:
AMD Athlon XP 3000 , 1GB RAM, GeForce 6600GS 128MB.
Рекомендуемые:
Intel Core 2 Duo 2.4G (E6600), 1GB RAM, GeForce 7600GS

Drunja 12.06.2007 13:20

Цитата:

AMD Athlon XP 3000 , 1GB RAM, GeForce 6600GS 128MB.
Рекомендуемые:
Intel Core 2 Duo 2.4G (E6600), 1GB RAM, GeForce 7600GS
Ну нормально, надеюсь они хорошо оптимизировали? Получится еще глюк на 5Гб и будем мучится

Kertis 12.06.2007 20:02

Цитата:

Сообщение от Drunja (Сообщение 1930478)
Ну нормально, надеюсь они хорошо оптимизировали? Получится еще глюк на 5Гб и будем мучится

Учитывая, что игра еще не готова, то об оптимизации говорить рано.
Но обещают подойти к этому вопросу очень серьезно. Дабы не повторять ошибку Ксенуса.

I watch you 12.06.2007 22:55

Цитата:

Intel Core 2 Duo 2.4G (E6600)
Блин, везде теперь этот "Коре 2 Дуо" :(
Цитата:

Даже Морровинд с Обливионом упоминаются
Они обречены на упоминание в такого рода играх. Также как и серия GTA.
Кто нибудь знает что-нибудь о сюжете хотя бы приблизительно? Нас опять ждёт детектив с фантастическим (три раза хе) уклоном или нечто новое?

Kertis 13.06.2007 13:36

Цитата:

Сообщение от Amras (Сообщение 1933224)
Блин, везде теперь этот "Коре 2 Дуо"

А что ты хочешь? У меня вот нет. Страдаю. Играю в Сталкера и страдаю. А выйдет Кризис вообще застрелюсь :-).
Цитата:

Сообщение от Amras (Сообщение 1933224)
Они обречены на упоминание в такого рода играх. Также как и серия GTA.
Кто нибудь знает что-нибудь о сюжете хотя бы приблизительно? Нас опять ждёт детектив с фантастическим (три раза хе) уклоном или нечто новое?

Ну о сюжете уже много написано. Можно зайти в блог DS почитать FAQ и тому подобные вещи. Поскольку речь идет о фантастической игре, то без фантастики тяжело :-). Космос, чужие и прочее...
Вкратце сюжет такой - молодой пилот заканчивает академию и направляется на свою планету проходить практику. Тут все и начинается :-). Что начинается, вопрос сложный, но известно, что неприятности затрагивают родную планету героя. Еще мы знаем, что чужие людям не угрожают, вместо этого люди угрожают себе сами. Основные враждующие силы это Империя и Демократический Союз. Кто такие Предтечи непонятно. Самое интересное, что мы можем этого так и не узнать, поскольку игра позиционируется как дилогия. Т.е. ищите ответ в следующей серии. Но это слухи, подтвержденной информации нет. А еще интересная подробность - разработчики обратились к народу с просьбой придумать 200 названий для рендомных планет.
Хотя до этого речь шла о десяти планетах, открытых для посещения.

I watch you 13.06.2007 22:12

Цитата:

еще интересная подробность - разработчики обратились к народу с просьбой придумать 200 названий для рендомных планет.
То есть будет каждый раз заново создаваемый мир, как в Диабло?

Kertis 14.06.2007 17:34

Основные планеты и звездные системы останутся неизменными. Просто, случайным образом, будут генериться новые. Чтобы скучно не было.

I watch you 14.06.2007 22:15

Кстати, как будет выглядеть посадка на планету? Как в Фриленсере или реальный спуск сквозь облака? *скептически ухмыляется*

Kertis 15.06.2007 13:39

Цитата:

Сообщение от Amras (Сообщение 1940905)
Кстати, как будет выглядеть посадка на планету? Как в Фриленсере или реальный спуск сквозь облака? *скептически ухмыляется*

Об этом уже много раз писали - садитесь в корабль, хлоп, и вы на орбите. Иначе кто вам помешает своим кораблем сжечь пару городов, или сесть не там где нужно?

Thunderbird 15.06.2007 20:51

Главное чтобы с этой игрой не получилось также как и со Xenus и S.T.A.L.K.E.R. Я имею ввиду то, что сначала задумавалось одно, а получилось другое. Ну вот в Xenus много багов, а S.T.A.L.K.E.R. понавырезали всего, что можно было. Хотелось бы, что бы с этой игрой не произошло такого.
И еще: вы обратили внимание, что украинские (по-моему, именно украинские) разработчики в последнее время стали браться за огромные проекты, где был бы полностью свободный мир и все сопутствующее этому. Также они стали совмещать жанры игр (ну там всмысле FPS/RPG и т.д.) ИМХО. (Особо не ругайте)
Ну, будем ждать игру.

I watch you 16.06.2007 22:27

Цитата:

И еще: вы обратили внимание, что украинские (по-моему, именно украинские) разработчики в последнее время стали браться за огромные проекты, где был бы полностью свободный мир и все сопутствующее этому.
Комплекс граждан небольшой страны :))
Цитата:

Главное чтобы с этой игрой не получилось также как и со Xenus и S.T.A.L.K.E.R. Я имею ввиду то, что сначала задумавалось одно, а получилось другое.
Что ни делается, то к лучшему. Если что-то вырезали, значит были на то причины.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.