Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)

- Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212)

- - Процесс (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=145073)

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581085)

Тогда, прошу вероятный факт использования Дитзем запрещенного фотошопа приобщить к делу.

А как это относится к изначальной постановке дела? :))

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581072)

Никто из организаторов не разбирается в метаданных.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581085)

Тогда, прошу вероятный факт использования Дитзем запрещенного фотошопа приобщить к делу.
__________________

Приобщаем к делу также факт возможного участия пользователя Паркер в деятельности организаций, запрещенных на территории РФ (:

Паркер
Какие то у тебя сайты инвалидные.

Берут рандомные строки из exif и остальное не показывают.

Скрытый текст:

Итак, ситуация в целом стала ясной. Пора выносить решение.

Вводное слово:
Скажем прямо, разбирательство в подобном вопросе оставило у меня несколько необычные впечатления. С одной стороны у меня самого получилось уделить время рассмотрению вопроса только спустя несколько дней, с другой стороны участники как-то не торопились раскрывать суть вопроса, уделяя больше внимания деталям и личным переживаниям. Хочу напомнить, что при рассмотрении спора всегда необходимо однозначно формулировать предложения, личное мнение не звучит вообще, а детали указываются лишь как дополнение к начальному тезису. В противном случае рассмотрение спора только затягивается, что не нужно никому из сторон.

Меня радует любая конструктивная активность пользователей форума. В том числе и в рамках фотоконкурсов. Прямо скажем: это красиво и это интересно. Однако при этом всё таки ожидается, что уровень проведения этих конкурсов будет ну хоть сколько-то выше чем "го в фотки, я создал". Более того: недопустимо менять правила по ходу проведения мероприятия - это проявление бестолковости организации, что не идет на пользу ничему.

В сложившейся на текущий момент ситуации, к сожалению, невозможно удовлетворение иска в прямом смысле этого слова. С другой стороны, иск правомерен - в правилах проведения конкурса не было однозначных указаний по которым представленная работа не должна была заявляться.

С одной стороны авторство работы стало известным, что является препятствием для участия работы в конкурсе. С другой стороны авторство стало известным уже после возникновения конфликтной ситуации и не в каких-то обмолвках в каких-то иных темах с 19 октября, а уже с 18 октября, с момента создания этой темы. Нарушение требования на анонимность авторства оказалось вынужденным в том числе не без участия организаторов конкурса.

Решение:
Таким образом, как приглашенный третейский судья, я выношу следующее решение:

Голосование по первому этапу конкурса должно быть заморожено до 1 ноября 2019 г. За этот период времени организаторы конкурса должны сделать дополнение в правила, чтобы появился однозначный механизм урегулирования спорных вопросов, которые не были отражены в правилах. Нельзя просто отклонять работы: это необходимо делать либо с указанием на конкретный пункт правил исходных правил, либо с указанием на допустимые границы. Таким образом выполняется желание стороны А о снижении вероятности возникновения конфликтов при проведении фотоконкурса.
Организаторы должны предусмотреть разовый дополнительный этап конкурса по прошлой редакции правил и без ограничений на тайну авторства работы. Данный этап должен быть завершен не позднее 1 декабря 2019 г. Таким образом выполняется желание стороны Б об участии в конкурсе на общих основаниях.
Модераторам раздела поручается с 1 ноября 2019 г. вести годичные темы для отслеживания конструктивной активности пользователей, как-то организация конкурсов в разделе, признанно отличные из общего ряда конкурсные работы и так далее (первая тема за период с 1 ноября по 31 декабря 2019 г.). Записи в этой и последующих темах будут использоваться администрацией в качестве одного из показателей реальной репутации пользователя. Рассмотренная в рамках настоящего процесса работа с указанием авторства должна войти в тему, упомянутую в п. 3 в номинации "Вопреки всему". Таким образом выполняется желание стороны А о соломоновом решении.

Заключение:
Есть ли какие-то вопросы по вынесенному решению или какие-то упущенные моменты?

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12581144)

Таким образом выполняется желание стороны Б об участии в конкурсе на общих основаниях.

Не выполняет, поскольку это не компенсирует возможную потерю 20% баллов за 1 этап не по вине участника.

То есть потенциально можно получить 25 баллов. Теперь мой потолок 20 баллов.

С учетом всех 4 этапов общий потолок (условно) 100 баллов. Мой потолок 95 баллов.

С учетом пункта 2 вынесенного решения общий потолок увеличивается до 125 баллов. Мой остается 120 баллов.

Не по вине участника.

Поэтом мой вопрос простой — почему так? =)

С остальными пунктами все ясно и по ним возражений нет.

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12581151)

поскольку это не компенсирует возможную потерю 20% баллов за 1 этап не по вине участника.

Да выдайте Дицу уже бонусные баллы и пускай успокоится.

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12581087)

А как это относится к изначальной постановке дела?

Относится так, что данная фотография нарушает правила.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12581107)

Если хочешь поддержать одного из участников "процесса", то делай это хотя бы остроумно :)

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12581137)

Какие то у тебя сайты инвалидные.
Берут рандомные строки из exif и остальное не показывают.

Хорошие сайты, показывают куда больше, чем свойства файла на твоём скриншоте.
Там и модель сканера, и версия фотошопа, всё есть.Если тебе трудно пройти по ссылочке я тебе процитирую:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12581144)

За этот период времени организаторы конкурса должны сделать дополнение в правила, чтобы появился однозначный механизм урегулирования спорных вопросов, которые не были отражены в правилах.

Этот пункт труднореалезуем, поскольку лайзеки в правилах будут оставаться всегда, а значит, если человек захочет, он в любой момент сможет спровоцировать подобный конфликт. Единственным дополнением способным пресечь провокации на корню будет добавление пункта, о том, что "в любых спорных вопросах последнее слово остаётся за ведущим".
Да и в целом не очень понятно, как я смогу реализовать эти требования, если участником процесса являюсь я, а ведущей конкурса Ада. Я могу лишь обсудить с ней данные рекомендации и высказать свое мнение.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12581144)

Есть ли какие-то вопросы по вынесенному решению или какие-то упущенные моменты?

Есть упущенный момент.
Я ещё раз процитирую изначальные правила

Цитата:

Запрещено
Использовать чужие фото
Использовать фотошоп (не применять никакую отработку после нажатия кнопки "спуск")
Голосовать за свою работу (голос не будет учтен)

Фотография Дитза была исключена в связи с нарушением правила номер два. Конфликт возник в связи с тем, что ведущие любое изменение цвета фотографии по умолчанию относили ко второму пункту, о чем заявляли в теме. Участник Дитз же считал, что такое нарушение должно быть прописано в правилах отдельным пунктом.
Однако после анализа работы присланной Дитзем, было установлено, что данная работа редактировалась с помощью программы Adobe Photoshop CC 2015.
Многоуважаемый судья, может лично убедиться в этом, пройдя по ссылке.
Фраза "Запрещено <...> Использовать фотошоп" присутствовала в правилах с самого начала.
А это значит, что второй пункт был нарушен и данная работа была справедливо дисквалифицированна.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Относится так, что данная фотография нарушает правила.

К изначальной причине недопуска отношения не имеет, тем не менее

Вы тут либо работаете, чтоб получить классы и попиарить конкерс.
Либо паркуша в очередной раз доказывает, что он ущербный самоутверждающийся жуйбанан.
Извинился, договорился, поправил правила, все делянка закончилась.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Если хочешь поддержать одного из участников "процесса", то делай это хотя бы остроумно

Если до тебя не дошло, то по твоим формулировкам можно любую фотографию исключить с конкурса, а любые действия трактовать как нарушение правил. Все таки юриспруденции не зря учат.

Deetz, о баллах речи не было вообще. Решение вынесено на основании ожидаемых наград из условий проведения конкурса.

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12581151)

Поэтом мой вопрос простой — почему так?

Потому что нельзя войти в одну и ту же реку дважды: участие на первом этапе в исходном виде уже невозможно. Любое искажение делает этап уже не тем, что ожидалось изначально. В конце концов, это не конкурс выпечки.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Это и есть основной труд организатора: решать трудные вопросы, чтобы процесс шел как нужно.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Единственным дополнением способным пресечь провокации на корню будет добавление пункта, о том, что "в любых спорных вопросах последнее слово остаётся за ведущим".

Это тоже механизм. Очень хреновый, но хотя бы явный.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Конфликт возник в связи с тем, что ведущие любое изменение цвета фотографии по умолчанию относили ко второму пункту, о чем заявляли в теме. Участник Дитз же считал, что такое нарушение должно быть прописано в правилах отдельным пунктом.

Отклоняется. Ранее (№20, №23) заявлялось ограничение только на черно-белую фотографию, а не на характер и (или) наличие вносимых в изображение изменений. Из чего мной был сделан вывод, что сторона А не усматривает нарушения правил по этому пункту.

Delaware Jarvis, как ты смотришь на то, что Дитс сознательно нарушал правила конкурса?

Без_Имени, а каков ваш статус в процессе?

ShadowJack, а вы с какой целью интересуетесь?

Без_Имени, на сколько банить узнать.

ShadowJack, давай навсегда, я человек щедрый.

Без_Имени, не, тогда Матрица сломается.
Короче дайте людям спокойно разобраться.

Delaware Jarvis

-_-'

Ugh
Меня конечно такой ответ не устраивает чуть более, чем полностью.
Однако
Решение вынесено

Спасибо за участие, это было очень мило =3

Со своей стороны процесс считаю закрытым

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12581387)

Ну, вот и плохо, что ты юриспруденцию не изучал.
Потому, что это очень странное оправдание - зачем привлекать к уголовной ответственности преступника, если с формулировками суда можно осудить любого жителя России?
У нас вроде как правила нарушил один Дитз. При чём тут остальные? Почему-то никто, кроме него, не прислал черно-белых фотографий, не использовал фотошоп, не раскрывал авторства.
Почему все соревнуются по одним правилам, а для него должны делаться исключения?
Чем тебе не нравятся формулировки - есть доказательства использования фотошопа, есть признание самого Дитза.
Вот я специально проверил все фотографии лестниц на данном этапе, больше нет ни одной фотографии в которых применялся фотошоп. Поэтому к остальным участникам претензий не было, нет и быть не может.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12581391)

На тот момент данные нарушения не были вскрыты.
А тут получилось как - взяли человека за распространение наркотиков, приехали к нему с обыском, а у него в квартире ещё и труп нашли.
Так, что можно второй процесс проводить.
Там уже Дитзу не отвертеться будет.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12581168)

Однако после анализа работы присланной Дитзем, было установлено, что данная работа редактировалась с помощью программы Adobe Photoshop CC 2015.

Он мог их сканировать через фотошоп.