Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Читальный зал (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=226)
-   -   Fresh Брендон Сандерсон - Стальное Сердце (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=139044)

woodson 23.09.2015 14:21

rawlith,
Скрытый текст:
неужели ты не понимаешь?) Взошла какая-то штука, которая и наделила людей супер способностями. Аналогия с луной и оборотнями. Получается, супер способности - это болезнь, которой невозможно противостоять. Ну, разве что дарителям под силу такое. И то из-за специфики их способностей. Остальных же - эта болезнь порабощает.

Mr.Goodkat 23.09.2015 14:53

Цитата:

Сообщение от woodson (Сообщение 11949152)
неужели ты не понимаешь?) Взошла какая-то штука, которая и наделила людей супер способностями. Аналогия с луной и оборотнями. Получается, супер способности - это болезнь, которой невозможно противостоять. Ну, разве что дарителям под силу такое. И то из-за специфики их способностей. Остальных же - эта болезнь порабощает.

Прекрасно понимаю :) Не одобряю. Интересно, кто что думает по этому поводу.
Цитата:

Сообщение от methosean (Сообщение 11949141)
В Огненном мстителе все поясняется насчет "творить добро" и заодно "лекарство" от становления маньяком

Вот, это уже неплохо.

GeNoM 23.09.2015 15:02

woodson, rawlith, советую прочитать вторую книгу. Там рассказывается о Напасти и многое становится очевидным ;)

Nikquest 23.09.2015 15:11

Цитата:

Сообщение от rawlith (Сообщение 11949121)
Так поверил или не поверил?)

На том этапе, когда строили предположения - поверил, что это наиболее вероятная слабость из всех их учтенных вариантов.
Почему - описано в цитате.
Что не так?) Меня сам ход и секрет СС не впечатлил, а также то, как легко они отделались от того, во что я поверил. Просто персонаж выбежал посреди гущи боя (не помню уже кто именно) и сообщил, что в течение перестрелки несколько пуль попало в СС, вот так, мимоходом.
Я ожидал большего.
Цитата:

Сообщение от rawlith (Сообщение 11949121)
А мне интересно еще, почему "реконеры"?) Это тоже сленг Сандерсона или нет.

Почему? По-моему, Reckoning - с английского "расплата", "расчёт". "Реконеры", соответственно, те, кто занимаются расплатой или, иначе говоря, мстят за прошлые обиды.

Mr.Goodkat 23.09.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 11949206)
Меня сам ход и секрет СС не впечатлил, а также то, как легко они отделались от того, во что я поверил. Просто персонаж выбежал посреди гущи боя (не помню уже кто именно) и сообщил, что в течение перестрелки несколько пуль попало в СС, вот так, мимоходом.

Я подумал, что ты разгадал как-то секрет, раз не удивился, хотел узнать, когда и как именно)
Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 11949206)
Почему? По-моему, Reckoning - с английского "расплата", "расчёт". "Реконеры", соответственно, те, кто занимаются расплатой или, иначе говоря, мстят за прошлые обиды

Понял, благодарю.
Цитата:

Сообщение от GeNoM (Сообщение 11949200)
советую прочитать вторую книгу. Там рассказывается о Напасти и многое становится очевидным

Отлично) Тогда туда и отправлюсь после "Пепла и стали". Глаза чет в кучу от того, что можно почитать у Сандерсона :)

Kitsune 01.10.2015 21:49

Книга оставила очень положительные впечатления. Может идеи кажутся банальными, но ведь надо уметь так здорово подать то, о чем пишут и снимают фильмы на каждом углу. Сразу отметила для себя большой плюс, что не было типичного "няшки-супергероя" или "брутального плохиша, которого все обожают". Уже просто тошнит от этих образов. Для меня все герои книги предстали простыми людьми, со своими демонами и ангелами, которые получили оболочку в виде способностей. Все очень динамично, наверно поэтому я читала книгу на одном дыхании. Отсюда и минус, немного не хватило деталей о мире, о городе, о людях. Порадовала концовка, есть логичное завершение, история предстает единым повествованием, при этом автор не договорил достаточно, чтобы захотелось прочитать следующие книги.

По теме - Человек не нуждается в господине. Человек нуждается в хорошем воспитании. Наиболее важно привить чувство ответственности, силу воли и честность. Безответственность ведет к вседозволенности, отсутствие силы воли не дает подавлять в себе плохие черты и стремиться к развитию личности, лживость ослепляет человека, он перестает видеть себя в истинном свете.

По вопросам
Цитата:

Каким бы Эпиком вы хотели быть?
Никаким, простым человеком лучше всего.

Цитата:

Дэвид – ботан?
Нет. На овоща совсем не похож, просто скрытный и умный.
botane (греч.) — растение, растительность, ботаника, трава

Льюс Терин 15.10.2015 21:44

Прочитал зачем-то. На само деле даже не знал, что книга на супергеройскую тематику, у меня нет привычки читать аннотации. И не смотря на супергеройскую тематику, мне даже почти понравилось. Я старался не относится слишком предвзято к "Комиксовости" книги. В целом достаточно средняя книга, на прочтение коорой скорее всего не стоит тратить время.
5/0

Цитата:

Темы обсуждения:
Пьянящая, развращающая власть Эпиков. Как говорил Кант: «Человек нуждается в господине». Иначе вседозволенность и власть превращают его в безумного тирана. Согласны ли вы с этим замыслом автора? Действительно ли супергерои в конечном счёте будут олицетворять зло?
Во вселенной книге скорее всего да. С сверхспособностями приходит побочный эффект - злость, неновисть, жажда власти. У кого-то проявляется это в большей степени - Стальное сердце, Смертоносный, у кого-то в меньшей - Меган, Проф. Может когда-то появится Высший Эпик у которого этот эфект не будет появляться совсем. Но это маловероятно. (Вероятность появление Высшего Эпика*Вероятность появление эпика с менее выраженным эффектом злости) Хотя это же комиксы, они не подчиняются законам здравого смысла - конечно же появится, конечно же они всех победят.
Цитата:

Вопросы к читателям:
Почему реконеры всё-таки вступили в схватку со Стальным Сердцем, несмотря на разумные доводы Меган не делать это?
Как два финальных Эпика боролись со злом внутри себя?
Какими способностями обладал главный герой?
Каким бы Эпиком вы хотели быть? Если желаете не выбирать из авторских, а пофантазировать, то помните, что нет Эпиков с одинаковыми способностями.
Дэвид – ботан?
1. У ГГ и Профа - это жажда мести, ну и банальный эгоизм. Ну остальные просто пошли за лидером.
2. Меган и Проф? Ну как уже написал выше - я думаю этот эфект у них был выражен в меньшей степени.
3. Логично предположить что никакими, вообще, учитывая как хорошо он справлялся с даром. Хотя конечно не удивлюсь, если он вдруг окажется "скрытым" Эпиком. В жоп логику.
4. Я не люблю супергеройскую тематику, вообще ни как. Ни каким эпиком я бы не хотел быть.
5. Нет.

Добавлено через 7 минут
Зачем прочитал, да. Потому что Сандерсон. Я люблю Сандерсона, хотя бы за то, что он отлично закончил мое любимое Колесо Времени, которым я упоролся на столько, что даже ник сменил.

Mr.Goodkat 15.10.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 11970210)
В целом достаточно средняя книга, на прочтение коорой скорее всего не стоит тратить время.
5/0

Из-за супергеройской тематики?)
Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 11970210)
На само деле даже не знал, что книга на супергеройскую тематику, у меня нет привычки читать аннотации.

А если бы прочитал, не потратил бы время впустую. Незнание закона не освобождает от ответственности!

Льюс Терин 15.10.2015 22:16

Цитата:

А если бы прочитал, не потратил бы время впустую. Незнание закона не освобождает от ответственности!
Там так часто лепят спойлеры, что лучше прочитать лишнюю книгу, чем испортить себе прочтение хорошей истории.
С другой стороны мне теперь придется читать цикл до конца ��

woodson 03.11.2015 19:18

Прочитал вторую часть.
Неплохо. Можно сказать, в чем-то даже лучше первой части.
Например, место действия. Новый Вавилон описан куда лучше и глубже, чем Ньюкаго: все эти немыслимые вещи в одном месте, вызывают интерес и их представить куда проще.
Команда похуже, да. Даже если не сравнивать ее с предыдущей. Эдакие болванчики, чтобы заполнить пустующие места. Причина, конечно, понятна, но все же было бы куда краше, если бы персонажи располагали к себе.
Все те же интриги, которые очень даже логично раскрывают в конце концов.
Скрытый текст:
Вот не думал я, что Напасть - это эпик. Сандерсону теперь надо не ударить лицом в грязь, раскрывая личность Напасти.
И со слабостями круто - что надо перебороть страх, чтобы стать нормальным. И логично, и эдакое напутствие.
Собственно, то, что Проф встанет по другую сторону, было очевидно. Но та фраза Дэвида: просто я поставил не на того, - понравилась.
Рад, что Сандерсон не сглупил - не сделал Дэвида эпиком. Иначе бы все разрушилось: и сама идея и герой в глазах читателей. Молодец он, вот.

RealSkif 08.05.2016 15:33

Признаюсь, садился я за Огненного мстителя без особого энтузиазма. Да и к Сандерсону я особого пиетета не испытываю - знакомство с автором по Стальному сердцу прошло успешно, но без каких-либо откровений. И вот что интересно. Спустя несколько страниц сиквела ты уже мало того, что с головой уходишь в звериный экшен (справедливости ради, это и к первой книге цикла было применительно), но и гораздо легче относишься к постоянно раздражавшим недостаткам. Глупые метафоры Дэвида уже не вызывают оскомину. Персонажи кажутся более живыми. Кстати, о персонажах хочется чуть подробней сказать. Конечно, радикальных отличий сиквел не имеет. Тут все те же выпуклые и яркие образы с некоторой долей утрирования (да-да, это я про Миззи, которая рисует сердечки вместо точек в букве "i"), но пройдя стадию становления героя в первой части, тот же Дэвид сам себе начинает задавать вопросы, рефлексировать и другими способами развиваться как персонаж.
Сейчас я, возможно, буду врать, но Огненный мститель на десять корпусов обскакал Стальное сердце в плане твистов, спресованности действия и общей продуманности сюжета. Хитрый Сандерсон запихнул в небольшую в общем-то книгу столько действительно неожиданных твистов, что только и заставляет восхищенно материться каждые полторы главы. Что самое замечательное, какие-то мелочи, казавшиеся малозначительными начале, под конец бабахают канонадой. Правда, без чайной ложки дёгтя не обошлось, здесь ее оказалась странная мотивация злодея.
Огненный мститель для меня оказался той редкой книгой, после финала которой испытываешь разочарование. Ведь она закончилась. Сандерсон, где мое продолжение?!

Nikquest 08.05.2016 17:21

Я хотел перечитать свой отзыв на "Огненного мстителя", точно помня, что оставлял его в этой теме. И не нашел. Ни своего, ни Генома, хотя помнится, мы прочитали практически день в день и отписались.
Куда-то турнули? И почему тогда отзывы остальных висят?)

Nikquest 08.05.2016 18:10

А, во, нашел. Турнули в общую тему по Фрэшу. Нелогично, товарищи!
Отзыв Генома - http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=284
Отзыв Никквеста - http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=285

GeNoM 08.05.2016 18:17

Верните наши отзывы домой, беспредельщики! Обычная практика же во Фрэше, писать о продолжение в теме стартовой книги.

RealSkif 14.08.2016 15:25

Сандерсон для меня окончательно закрепил статус мастера выстраивания сюжетных линий длинною в цикл и регулярно выбивать дыхание читателя неожиданными твистами. «Напасть» ни структурно, ни по динамике, ни по качеству ничем не отличается от прошлой книги цикла, и этим замечательна. Это все то же голливудское построение сюжета с экшен-затравкой в начале, крепкой заварушкой по хрду пьесы и умопомрачительным адреналиновым забегом в финальных главах. Запала Брендону хватает на всю дистанцию, темп упорно нарастает с каждой главой, фантазия автора бьет без промаха. Это очень приятно, когда многочисленные кусочки сюжетного паззла складываются в стройную картину в итоге, не осталяя белых пятен и торчащих ниток. Сандерсон успешно привел сюжет цикла и персонажей к финалу, который меня полностью удовлетворил, за что ему и спасибо.

GeNoM 14.08.2016 15:46

RealSkif, в оригинале Напасть прочитал?
Я все жду перевода (:

RealSkif 14.08.2016 16:21

GeNoM, йеп, не дождался, осилил оригинал)


Часовой пояс GMT +4, время: 22:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.