Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Время. Есть ли оно (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117495)

NEW!1BLAZE 13.02.2011 12:32

AHOH|/|M, а я че поделаю?
Скрытый текст:
сам термин "время" придуманн человеком.

Dragon27 13.02.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от MararV (Сообщение 9029581)
сам термин "время" придуманн человеком.

Удивительно. Все термины человеков придуманы человеками.

NEW!1BLAZE 13.02.2011 14:12

Dragon27, да нет, это не сколь не удивляет

S.A.S. 17.02.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от MararV (Сообщение 9029581)
сам термин "время" придуманн человеком.

Термин - это не сам предмет.
Время и пространство загадочные явления, если пространство мы хоть как-то изучили, то время нам неподвластно... И вероятно будет таковым еще долго, если не всегда, несмотря на изобретателей с канала РенТВ

Lemonade Joe 18.02.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от S.A.S. (Сообщение 9043666)
Термин - это не сам предмет.

Время - это термин, потому, что оно явно не предметно. Время существует как придаток к пространству и разделять их нельзя. Вот пример: ты бросил камень с определенной силой, камень полетел под определенным углом и с определенной скоростью, пролетел определенное расстояние и упал через определенное время. То есть, мы можем просто описать в доступной форме какое-либо явление объективной (?) реальности с помощью различных терминов, будь - то время, расстояние, скорость и т.д.

Или вот пример, на мой взгляд, дающий понять, что время - второстепенно по отношению к пространству и происходящим в нем процессам, или хотя бы то, что раздельно эти явления рассматривать нельзя. Имеем какой-либо металлический элемент, кладем его в воду и он постепенно начинает корродировать. Мы определили время, через которое проявилась коррозия или возникла ржавчина. Но основным условием возникновения ржавчины было не прошедшее время с начала эксперимента, а вступление в химическое взаимодействие металла и воды. И, мы можем положить в воду пластмассу - она не будет корродировать в воде ни через какой промежуток времени.

AHOH|/|M 18.02.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe (Сообщение 9047405)
Время существует как придаток к пространству

Да вот нет, время и пространство физически и математически равноправны
Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe (Сообщение 9047405)
Или вот пример, на мой взгляд, дающий понять, что время - второстепенно по отношению к пространству и происходящим в нем процессам, или хотя бы то, что раздельно эти явления рассматривать нельзя. Имеем какой-либо металлический элемент, кладем его в воду и он постепенно начинает корродировать. Мы определили время, через которое проявилась коррозия или возникла ржавчина. Но основным условием возникновения ржавчины было не прошедшее время с начала эксперимента, а вступление в химическое взаимодействие металла и воды. И, мы можем положить в воду пластмассу - она не будет корродировать в воде ни через какой промежуток времени.

Количество появившейся ржавчины зависит и от материала тела, и от условий окр. среды, и от времени, которое тело пролежало в воде.
Скрытый текст:
То есть, говоря языком математическим, функция, описывающая количество ржавчины есть функция двух переменных - времени и пространства.

V_Nick 21.06.2011 11:03

Если бы не было времени, то материалы не воздействовали бы друг на друга и всегда оставались в неизменном виде. Следовательно, материалам нужно откуда-то появиться и превратиться в то, чем они являются. А для этого необходим процесс реакции, который протекает именно во времени. Логический вывод - существование материи без времени невозможно.
Даже само слово - "существование" подразумевает отрезок времени от начала существования до настоящего момента времени, в котором материя находится, т.е. существует.

Дремлющий 20.01.2012 15:08

Времени на самом деле нету. Мы домысливаем эту величину, пока перемещаемся между различными вариантами развития событий (а во вселенной одновременно существуют все варианты развития событий).

V_Nick 20.01.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Дремлющий (Сообщение 10038552)
Времени на самом деле нету.

Посмотрим как ты будешь судить о времени, когда тебе стукнет 80, когда почувствуешь, что скоро конец твоей жизни, т.е. отрезка времени, прошедшего от твоего рождения.
Времени нет для бесконечности. Но для каждого объекта имеющего начало и конец существования оно все таки есть, иначе ты не ложился бы никогда спать.

Ant1static 29.01.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 10039776)
Но для каждого объекта имеющего начало и конец существования оно все таки есть, иначе ты не ложился бы никогда спать

Абсолютно нелогично. Все равно, что судить о наличии течения в реке по тому заходят корабли в порт или нет...

Кет 29.01.2012 19:51

Цитата:

что скоро конец твоей жизни, т.е. отрезка времени, прошедшего от твоего рождения
Смерть вызывается не концом «отрезка времени», а изменениями в организме, несовместимыми с его функционированием. «Отрезок времени» ещё никого не убивал.

V_Nick 30.01.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 10057886)
Отрезок времени» ещё никого не убивал.

Цитата:

Сообщение от Ant1static (Сообщение 10057679)
Абсолютно нелогично. Все равно, что судить о наличии течения в реке по тому заходят корабли в порт или нет...

Ну а как иначе? Возьмем тогда в пространстве точку А и точку В. Между ними расстояние которое преодолевается с определенной скоростью, за определенный момент, исчисляемый определенным нами интервалами единиц времени. Или не так?
Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 10057886)
Смерть вызывается не концом «отрезка времени», а изменениями в организме, несовместимыми с его функционированием.

Так это ж все взаимосвязано. Время и пространство неразделимы. Изменения в организме происходят во времени. Мы же не можем измерять старение отмершими клетками или соотношением рождающихся/отмирающих.
Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 10057886)
«Отрезок времени» ещё никого не убивал.

Доказательство придет к тебе примерно через 60 лет, начиная с сегодняшнего дня. :)

Vilmind 31.01.2012 02:14

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 10059002)
Ну а как иначе? Возьмем тогда в пространстве точку А и точку В. Между ними расстояние которое преодолевается с определенной скоростью, за определенный момент, исчисляемый определенным нами интервалами единиц времени

То есть, время это мера расстояния и скорости? )

V_Nick 31.01.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Vilmind (Сообщение 10060560)
То есть, время это мера расстояния и скорости? )

А черт его знает. Световой год ведь мера расстояния. В то же время километр тоже.
Ну и скорость тоже измеряется расстоянием пройденным от точки А до точки В за время (хм, световой год так тоже измеряется).
Только не понятно как же измерять скорость и считать время если лететь просто в пустоту, в никуда?

Dragon27 31.01.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 10061341)
Только не понятно как же измерять скорость и считать время если лететь просто в пустоту, в никуда?

Задаёшь систему отсчёта, всё как обычно.

Кет 31.01.2012 19:24

Цитата:

Доказательство придет к тебе примерно через 60 лет, начиная с сегодняшнего дня.
Да даже если мне прямо сейчас наковальня на голову упадёт, всё равно «отрезок времени» не является причиной этого события. Время вообще не имеет свойства являться причиной чего-либо. Я считаю, представление о времени есть просто способ упорядочения событий человеком, это представление необходимо для него в силу природы его мышления. Господу Богу какому-нибудь это представление было бы бесполезно, так как он всеведущ и вездесущ.

V_Nick 01.02.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 10061950)
есть просто способ упорядочения событий человеком

само событие, уже подразумевает время.

Кет 10.02.2012 13:49

Цитата:

само событие, уже подразумевает время.
И что?

V_Nick 25.04.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 10082394)
И что?

Ничего. Нет времени - нет события. Нет периода, начала и конца. А ты прежде всего конечен, имеешь начало и конец и без времени жить нормально (в смысле разумно) не сможешь. Только овощу фиолетово какой-там сейчас день и когда он сгниет или его съедят. :)

Not Ideal 26.04.2012 22:23

Цитата:

Времени на самом деле нету
Да ладно? Так отчего де люди умирают? Стареют? Разве не от времени?


Часовой пояс GMT +4, время: 15:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.