Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Революция 1917 года. Николай ll - тиран или жертва? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=78610)

Pro 26.04.2006 16:20

Цитата:

Сообщение от Мозг
То глядишь,мы бы в ровень с Западом шли сейчас.Или с минимальным отставанием.ИМХО конечно.

Мое имхо, что сейчас мы как были в лаптях, так и остались. Утрировано, конечно, но все же...

Feniks 27.04.2006 23:49

Цитата:

-могло ли не быть революции, или взрыв был необходим России;
нет не могло...Николай 2 и его поступки были последней каплей давно заполнившегося котла...вопрос был только в том,сколько мы выиграем от этой революции,и насколько гладко она прошла бы...увы,но в России всегда все идет наперекосяк,и все зависит от людей,попавших в нужное время...
Цитата:

-почему победили большевики?;
все банально и просто-обещали народу то,чего они в тот момент хотели...Человек-разумное существо,а толпа-тупое безмозглое существо,которому надо лишь бы кушать сытнее и спать в более теплой кроватке..против толпы не поспоришь,вот и Ленин и победил,хоть и даже после его смерти все на соплях держалось...
Цитата:

-могла ли Россия избежать гражданской войны
избежать-могла бы,только если бы революцию не выиграли столь похабным способом...и не РСДРП выиграла бы революцию,а хотя бы кадеты...и немного попозже

Мозг 28.04.2006 08:26

Цитата:

С 1991 в России не было постоено ни одного завода, ни одной фабрики,
Да прям.....

Норд 28.04.2006 10:22

Мозг
Цитата:

То глядишь,мы бы в ровень с Западом шли сейчас.Или с минимальным отставанием.ИМХО конечно.
Ты в курсе, что Российская Империя отставала в своём развитии от стран Запада на 100-150 лет? Во многом это отставание было преодолено мощнейшим скачком индустриализации. Она была необходима СССР как воздух, она же сделала страну сверхдержавой...
Цитата:

Да прям.....
Назови, где это их открыли!
Feniks
Цитата:

все банально и просто-обещали народу то,чего они в тот момент хотели...Человек-разумное существо,а толпа-тупое безмозглое существо,которому надо лишь бы кушать сытнее и спать в более теплой кроватке..против толпы не поспоришь,вот и Ленин и победил,хоть и даже после его смерти все на соплях держалось...
Ты, что хочешь сказать, что рабочие и крестьяне в Российской Империи как сыр в масле катались и встали на сторону революционеров от своей спеси и дурости? Быть может тебе перед такими высказываниями следует получше разобраться в вопросе и начать изучать историю по серьёзным источникам, а не по передачам нашего "свободного" телевидения?
После смерти Ленина, а потом ещё на протяжении 70 лет СССР был сильнейшей и мощнейшей страной, которая победила фашизм и подмяла под себя половину Мира! Как же она это сделала если всё на соплях держалось?!
Цитата:

и не РСДРП выиграла бы революцию,а хотя бы кадеты...
Кадеты и им подобные партии представляли из себя сборище пустых болтунов и инфантильной, как правило богатой молодёжи. Представляешь куда бы завели они страну в случае победы?! Хотя представить можно - туда же куда загнали наши сегодняшние либералы и демократы современную Россию - в глубокую ж***!

Мозг 28.04.2006 14:34

Цитата:

Ты в курсе, что Российская Империя отставала в своём развитии от стран Запада на 100-150 лет? Во многом это отставание было преодолено мощнейшим скачком индустриализации. Она была необходима СССР как воздух, она же сделала страну сверхдержавой...
В чём отставала?
Давай конкретно.Мне так интересней.
Насчёт сверхдержавы..Да это мыльный пузырь был.

Цитата:

Назови, где это их открыли!
Что за глупости?По своей деревне нельзя судить.Вот в моей открывались.И по области.

Цитата:

После смерти Ленина, а потом ещё на протяжении 70 лет СССР был сильнейшей и мощнейшей страной, которая победила фашизм и подмяла под себя половину Мира! Как же она это сделала если всё на соплях держалось?!
Был мыльным пузырём твой любимый Союз.В одночастье лопнул.Только ракетами и грозил.Тоже мне,авторитет.И какую это половину мира подмял?Может маленький кусочек?Мир вообще то огромен.Да и не по этим заслугам о нации думать надобно.Имхо,но навязчивая.

Норд 28.04.2006 15:06

Цитата:

В чём отставала?
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении, не существовало никаких высокотехнологичных (по тем временам, разумеется) отраслей хозяйства вроде производства каучука или бензина, электрофикация страны даже не была начата, средства связи (телефонные и телеграфные) находились на крайнем низком уровне. Ну, что, дальше продолжать? Если хочешь более полного списка, то можешь поискать в сети.
Цитата:

Насчёт сверхдержавы..Да это мыльный пузырь был.
Ничего себе пузырь!!! Нам бы сейчас такой!
Цитата:

Что за глупости?По своей деревне нельзя судить.Вот в моей открывались.И по области.
Вот я сейчас живу в Перми. Так здесь за 15 лет не было открыто ни одного нового предприятия, а сколько было закрыто - не пересчитать!
Цитата:

Был мыльным пузырём твой любимый Союз.В одночастье лопнул.Только ракетами и грозил.Тоже мне,авторитет.И какую это половину мира подмял?Может маленький кусочек?Мир вообще то огромен.Да и не по этим заслугам о нации думать надобно.Имхо,но навязчивая.
А, что представляли из себя Российская Империя или Российская Федерация? Или что, государство в котором нет рыночной экономики или демократии обязательно похоже на мыльный пузырь и рано или поздно лопнет?

Другие 29.04.2006 07:41

Цитата:

Сообщение от Мозг
Был мыльным пузырём твой любимый Союз.

Если сейчас Россию и не постигла судьба Ирака, о только потому, что СССР - не был мыльным пузырём.
Единственная страна с которой считались США - это был СССР.

Uncle Splin 29.04.2006 18:37

Цитата:

Сообщение от Nord87
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении, не существовало никаких высокотехнологичных (по тем временам, разумеется) отраслей хозяйства вроде производства каучука или бензина, электрофикация страны даже не была начата, средства связи (телефонные и телеграфные) находились на крайнем низком уровне. Ну, что, дальше продолжать? Если хочешь более полного списка, то можешь поискать в сети.


зато было что-то другое...
Раздел на "А" и "Б" был утопичен и глуп, впрочем как и тотальное планирование...
Плоды будем пожитнать еще очень долго.

Другие 30.04.2006 08:23

Цитата:

Сообщение от Nord87
Не было квалифицированной рабочей силы, развитой промышленности и машиностроения, транспортной системы, наука и образование находились в зачаточном положении,

Ну да ?!
А космос, например ?
И ещё: многие и многие советские специалисты, из бывшего СССР - до сих пор работают в лучших исследовательских центрах США.
И вообще, советская система образования, признана лучшей системой в Мире.

Норд 30.04.2006 09:29

Другие
Цитата:

Ну да ?!
А космос, например ?
И ещё: многие и многие советские специалисты, из бывшего СССР - до сих пор работают в лучших исследовательских центрах США.
И вообще, советская система образования, признана лучшей системой в Мире
В моём сообщении шла речь о положении дел и отставании в Российской Империи, а не в CCCP! Внимательней, пожалуйста!

Pro 30.04.2006 11:04

Цитата:

Сообщение от Мозг
В чём отставала?
Давай конкретно.Мне так интересней.

Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...

Uncle Splin 30.04.2006 11:08

Цитата:

Сообщение от Pro
Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...


есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...

Pro 30.04.2006 11:22

Цитата:

Сообщение от сплин
есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...

У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...

mapc9 30.04.2006 11:31

Цитата:

Сообщение от Pro
У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...

это факт

Норд 30.04.2006 12:00

Цитата:

есть мысли, что все это уходит корнями в 1860 год...
Цитата:

У некоторых есть мысли, что то, как мы живем сейчас, уходит корнями в 1917 год...
А ещё, есть мысли, что то, как мы живём сейчас, уходит корнями к 1991 году...

Pro 30.04.2006 12:22

Цитата:

Сообщение от Nord87
А ещё, есть мысли, что то, как мы живём сейчас, уходит корнями к 1991 году...

Да, вот с этим трудно не согласится. так оно и есть, в принципе.

Ferago 04.05.2006 23:35

Цитата:

Сообщение от Pro
Я дополню. Первая Мировая война показала тотальное отставание от тех же немцев во всем: нехватало винтовок, пулеметов, патронов, орудий и снарядов, плохим было снабжение... Состояние армии отражает состояние экономики государства... Японцам тоже проиграли, там правда, больше по глупости...

Это не повод для революции. Ушли от одних проблем, пришли к другим.
Россия всегда отстаёт от других, от Европы. Был период, при Петре I, когда Россия становилась цивилизованей, после опять торможение, ну дворцовые перевороты и т.п, после Первая Мировая и революция, опять торможение. Но сеййчас, как мне кажеться, мы живём как раз во время развития.Вот посмотреть на 10-15 лет назад, когды был один беспорядок, когда Россия просто утопала в бедности. Сейчас всё не так, а прошло всего 10 лет.
Это лично ИМХО.

Pro 05.05.2006 14:52

Цитата:

Сообщение от Ferago
Был период, при Петре I, когда Россия становилась цивилизованей, после опять торможение, ну дворцовые перевороты и т.п,

1. После Петра I Великого была еще Екатерина II, период правления которой также был благом для страны.
2. А после этого был еще XIX век... Победа над Наполеоном, и декабристское восстание, правление Николая I, реформы Александра II, Кавказская, Крымская, русско-турецкая и русско-японская войны...

Вот хотел насчет восстания декабристов сказать. Если против монархии выступает самая образованная и просвещенная часть общества - это признак того, что что-то нужно менять... И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...

Uncle Splin 05.05.2006 18:05

Цитата:

Сообщение от Pro
И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...


вот и посматрели чего добились, общество не особо хотело в итоге то....

Ferago 06.05.2006 17:22

Цитата:

Сообщение от Pro
1. После Петра I Великого была еще Екатерина II, период правления которой также был благом для страны.

Да, вот это правильно тоже.
Цитата:

Сообщение от Pro
Вот хотел насчет восстания декабристов сказать. Если против монархии выступает самая образованная и просвещенная часть общества - это признак того, что что-то нужно менять... И через 92 года этот порыв вырвется с новой силой...

Мы ещё до декабристов не добрались по истории, но разве там выступали просвещённые и образованные ?
Через 92 года с новой силой, и к чему это приводит ?Менять надо было, да, но не такими методами (тогда из России уехало столько умных людей).
Да и я же говорю, дело в плохом царе.Был бы на престоле в 17 годы кто поумней, да все бы революционеры, не дойдя до Зимнего расстрелены были бы. Хороший царь вывел бы Россию из того положения, да и это был период был военный.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.