Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

sanmal 29.07.2016 20:48

пффф... E8400

Мозг 29.07.2016 20:49

Цитата:

И i3 хватит для игр. Тоже хороший процессор.
Угу. и пентя 4 хватит ь))

ANAVRIN 29.07.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12173802)
И i3 хватит для игр. Тоже хороший процессор.

Affirmative.)

Придет 1060, проверю, потянет ли Crysis в 1080p60 и 4х AA.))

Sonc 29.07.2016 21:04

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12173735)
Но эта прибавка мелочь, по сравнению с той, что может дать i7 со следующим поколением карт. Если мы говорим про 70/80-е карты.
Тут надо не под нос смотреть, а немного вперед, игры становятся все требовательнее к процессорам.
10к считаю более чем оправданной сегодня в пользу i7.

Когда я говорил о том, что i7 избыточен... я это писал УЖЕ С УЧЕТОМ перспектив.
Я себе для работы брал i7 3770 k и за эти годы ничего не изменилось в плане его нагруженности с 70-ми картами. И динамика нулевая практически.



Во-вторых, что значит "эта прибавка мелочь"?
То о чем писал я - это вполне конкретные цифры, можно открыть гугл, вбить в поиске тесты и сравнения этих 2 карт и увидеть конкретику.

То о чем пишешь ты - это нечто... абстрактное и теоретическое.

Так например в некоторых играх разница в 10-15 фпс между 2-мя картами.


"Эта прибавка мелочь"... по отношению к чему?
Это же сколько по твоему обеспечит процессор, 30 что ли? ну что бы 15 считались мелочью...


Да и что под этой логикой вообще скрывается?
Т.е. сначала нужно заплатить на 10 000 БОЛЬШЕ... за процессор... что бы купить карту на 10 000 дешевле... которая ГАРАНТИРОВАННО выдаст на 15 кадров меньше... что бы через год... выложив еще 30 000 (мы не забываем что карту нового поколения таки надо докупить, да?) получить косметические... +5 фпс? Теоретически....

Chess 29.07.2016 21:36

Sonc, ухх, чет жарко стало.)
Цитата:

Я себе для работы брал i7 3770 k и за эти годы ничего не изменилось в плане его нагруженности с 70-ми картами. И динамика нулевая практически.
Просто мы по разному информированы. Пускай будет по твоему. :)
Цитата:

Во-вторых, что значит "эта прибавка мелочь"?
В первую очередь, что машинка не так скоро станет калькулятором, тащщить будет дольше.
Цитата:

"Эта прибавка мелочь"... по отношению к чему?
Тоже что и повыше + будущие 70/80-ки будут отрабатывать не на 85%(к слову).
Цитата:

Да и что под этой логикой вообще скрывается?
Вкладываешь в первую очередь в процессор, на сдачу видеокарту.(образно) А в будущем, просто меняешь одни видеокарты, вместо пк в целом.
Если брать случай с ArtChery, то покупать i7, а потом при возможности новую видеокарту, пока на старой. Ну что бы конкретнее.
Если денег мало, то карту вообще позднее.

Кому-то надо все и сразу на ограниченный бюджет, бывают и такие. Вот пускай 5-е с 80-ми и берут. С чем я не согласен, но дело хозяйское.

Цитата:

То о чем писал я - это вполне конкретные цифры, можно открыть гугл, вбить в поиске тесты и сравнения этих 2 карт и увидеть конкретику.
Я тоже опираюсь на какие-то свои факты, не считаю нужным наводить тут глубокий разбор, т.к в том же гугле нагуглить мона.
Просто выражаю свое мнение.
Извини что противоречит, задеть так не хотел, надеюсь разойдемся без фишек. :)

Sonc 29.07.2016 23:03

Чес не паясничай.
Каждый кто здесь общается отчасти хочет подчерпнуть для себя какую-то полезную информацию.
В связи с этим свою т.з. желательно не просто озвучить но и аргументировать.



Цитата:

Вкладываешь в первую очередь в процессор, на сдачу видеокарту.(образно) А в будущем, просто меняешь одни видеокарты, вместо пк в целом.
Ну есть такая логика. Не лишена смысла.

Но суть логики в том, что бы у процессора был запас.
При этом величина этого запаса не должна быть бесконечной.

Ну давай посчитаем.
Менять 70/80 видеокарты каждое поколение?
Это явно не те люди, которые думают как сэкономить 5 000 на процессоре.
Рационально делать это хотя бы через 1 поколение - т.е. года через 2-3.
Сколько замен ты планируешь произвести на 1 процессоре? Если каждая замена будет через 2-2,5 года?
Уже ко времени 2-й замены вся платформа начнет устаревать.
Intel это не AMD и он жестко привязывает нас к сокету. Ты не сможешь докупить к крутому камню более новую мать, которая будет поддерживать новые USB, SATA, DDR и бог знает какие еще фишки, которые появятся через n лет.
Так что в итоге реальное практическое значение имеет запас всего лишь на 2 поколения.
И вот тут ты предлагаешь финт.
Потратить сейчас на 10 к больше в "пустоту" (на будущее). Купить более слабую видео-карту сейчас. Всего эти 2-3 года играть на более слабой видеокарте.
Что бы через 2-3 года... заменив ее получить что?
Вот в этом "что" вся суть вопроса.

ЗЫ
Меня самого интересует этот вопрос из чисто академических соображений.
Вот к примеру тест 970
https://www.youtube.com/watch?v=rKb9beFT730

Вот 980
https://www.youtube.com/watch?v=KzpYOHuSfaM
Везде упирается в производительность видеокарты.


На "Воре" разница была 5 кадров в среднем.
При значениях 84v88.
Т.е. на 24 кадра больше целевых 60 FPS.

Здесь вот еще какой момент важен.
Вся разница от процессора она проявляется что называется "в молоке". В НЕцелевых зонах ФПС по большей части... 80-100-120 фпс.
А в тех ситуациях, когда ФПС падает ниже 30-40 - там раком встает уже сама карта. И процессор никак не вывезет, каким бы он ни был.

ArtChery 29.07.2016 23:20

вся эта ваша болтовня как пердёжь в воздух, ничего не изменит

Главное здесь - наличие денег = и отсюда нужно плясать.

Sonc 29.07.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12173887)
вся эта ваша болтовня как пердёжь в воздух, ничего не изменит
Главное здесь - наличие денег = и отсюда нужно плясать.

Если денег нет вообще, то да.
Мне казалось это очевидным.:lol:

Странник 29.07.2016 23:54

Цитата:

Сообщение от Sonc (Сообщение 12173879)
же ко времени 2-й замены вся платформа начнет устаревать.

Ну да, конечно... Лично я на своем i7-970 сижу уже далеко не первый год. И буду сидеть ещё долго. И даже чесаться (в плане замены) не собираюсь. Ни сейчас, ни год спустя. Ибо: https://us.hardware.info/reviews/621...ehalem-results

P.S. Синтетика, конечно... Но более нормальных результатов сравнения разных архитектур не нашел. Такое впечатление, что тестеры нынешние знают только про Skylake и Haswell. Протестить все архитектуры процессоров Intel ни у кого мозгов не хватает почему-то.

ArtChery 30.07.2016 00:02

Sonc, а че тогда тут усираешься сидишь? Спорить с дураками - быть таким же дураком, нет?)

Или экспертом возомнил себя?

Странник 30.07.2016 00:05

ArtChery, Флудилка же. :) Что еще можно ожидать от такой темы?

ArtChery 30.07.2016 00:08

Странник, советов не экспертов, которые считают себя выше других, а друзей, которые сами попробовали и имеют своё опытное мнение, а не задротное прочтение оплаченных статей в сети)

Сонка я вообще пропускаю, а вот Джеста, Аира, Чеса и Семёрку послушаю, потому что они сами пробуют то, что советуют

fastBrandon 30.07.2016 00:28

Sonc, прав. производитель железок конечно же заинтересован чтобы юзверь обновлял все компоненты. ну тоесть смысл вбухивать в новую топовую видяху, если к примеру она полностью себя раскроет только на новой шине. тут остается только дрочить мидленд. отсюда и выводы - какой смысл брать проц с таким запасом.

sanmal 30.07.2016 00:36

ArtChery, вот только еще первого перекрестили на скальп, а ты про какое то пробуют и опытное мнение пишешь. Юмори в меру.

Странник 30.07.2016 00:38

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12173907)
друзей, которые сами попробовали и имеют своё опытное мнение

Извини, брат, не хочу тебя огорчать, но опыта у них никакого. Точнее, их опыт распространяется только на те машины, которые они самостоятельно собрали и не один день за ними просидели.

Сколько компов может сменить за свою жизнь рядовой юзер? Ну, две-три штуки. Может, 5-6 штук, если деньги в семье водятся. Исходить будем из того, что он менять будет системник целиком каждые несколько лет. Это в юности причем. К 30-40 годам зуд в пятой точке ослабевает и требования к компу слегка меняются. На первое место выходит не Батлфилд очередной, а тихая работа, малые габариты и т.д. Не отрицаю, есть преданные своему делу фанаты (в хорошем смысле этого слова), которые любовно собирают и отлаживают мощные геймерские тачки, но таких людей - капля в море, да и финансы на такое есть лишь у малой доли населения страны.

И - да, придется верить "проплаченным" обзорщикам и их обзорам, потому что простой смертный никогда не сможет заполучить горстку деталей, чтобы самостоятельно посмотреть что и как с чем дружит, а что лучше в паре друг с дружкой не ставить. Разве что целенаправленно устроиться работать кладовщиком в Ситилинк какой-нибудь и регулярно тырить железо домой, чтобы его тестировать именно так, как хочется тебе. Но я о таких людях не слышал что-то.

Sonc 30.07.2016 01:14

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 12173929)
Sonc, прав. производитель железок конечно же заинтересован чтобы юзверь обновлял все компоненты. ну тоесть смысл вбухивать в новую топовую видяху, если к примеру она полностью себя раскроет только на новой шине. тут остается только дрочить мидленд. отсюда и выводы - какой смысл брать проц с таким запасом.

Вот кстати очень правильно написано про стратегию компаний и "дрочить мидленд".
Но всегда находятся люди... с особенностями мышления, которые думают, что смогут "обмануть систему".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12173901)
Sonc, а че тогда тут усираешься сидишь?

Просто интересуюсь... тебе знакома этимология слова"быдло"?:lol:

Добавлено через 31 минуту
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12173899)
Ну да, конечно... Лично я на своем i7-970 сижу уже далеко не первый год. И буду сидеть ещё долго.

И в чем плюс такого решения?

Цитата:

Ибо: https://us.hardware.info/reviews/621...ehalem-results
P.S. Синтетика, конечно... Но более нормальных результатов сравнения разных архитектур не нашел. Такое впечатление, что тестеры нынешние знают только про Skylake и Haswell. Протестить все архитектуры процессоров Intel ни у кого мозгов не хватает почему-то.
Синтетика не синтетика, но лично мне данные представляются вполне реальными.
Один вопрос - а какие именно выводы ты сделал из этих данных?
Что прирост производительности от поколения к поколению незначительный?

DeNika27 30.07.2016 02:48

Цитата:

Сообщение от Sonc (Сообщение 12173976)
Просто интересуюсь... тебе знакома этимология слова"быдло"?:lol:

да не.. А как же товарисч относится к плюрализьму мнения? Это же очковтирательство товарищи :Grin: Просто упорно хочет слышать одно мнение, не понятно почему сформированное только исходя из опыта некоторых единиц... Молодой ишо, наломает дров сейчас, а денюжки тютю уже вже:sml:
мужики ответили, i7 - это железобетонно и голова не болит у дятла, хоть ты тресни тут

Джест 30.07.2016 08:37

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12173907)
потому что они сами пробуют то, что советуют

Да ты гонишь. Я лично больше теоретик, чем практик)) Про Xeon и i7 я тебе говорил просто факты. Что есть аналогичные друг другу процы и стоит они по разному, и их можно установить в обычные материнки. Вот и всё

ArtChery 30.07.2016 09:56

ок, экспертов и своего мнения тут ни у кого нет, спасибо, ребят, я вас понял)

DeNika27 30.07.2016 10:45

обиделся теперь:sml:


Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.