Форум Игромании - Татаро-монголы

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)

- История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Татаро-монголы (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=27773)

Шайтан-батыр,

Цитата:

Простой вопрос-почему монголы не продолжили движение на запад и не дошли до Атлантического океана? Почему они повернули назад? Может потому что их армия была обескровлена в боях на Руси? Основной удар на себя приняла Русь,это исторический факт. Потери Руси и Европы в ходе татаро-монгольского нашествия различаются на порядок. Поэтому можно сказать-мы в очередной раз спасли мир,а сами ничего с этого не поимели.

а может поэтому

Цитата:

Умер великий хан Угэдэй. Его наследником мог стать его сын Гуюк, давний враг Батыя. Несколько лет назад тот едва не оттаскал Батыя за волосы после ссоры. Теперь ничто не сдерживало взаимную ненависть двух братьев.

Удивительно, но военная кампания кончилась. От стен Венеции и Вены монгольская армия двинулась назад, на восток. Она прекратила завоевания и стала готовиться к гражданской войне. Лишь ценой долгих переговоров удалось сохранить мир в державе.

Цитата:

Батый заключил союз с Александром Невским, лучшим полководцем Руси и великим князем в Новгороде. Сын Батыя, Сартак, принял христианство. Дипломатические усилия Батыя, его хитрость и решительность, помогли ему в итоге выиграть безнадежную схватку со своим родственником.

Через два года, когда армии Батыя и Гуюка уже готовились к войне друг с другом, великий хан Гуюк умер. Вероятно, его отравили сторонники Батыя. И теперь тот мог спокойно царить в своих владениях.

В те времена на берегу Волги, неподалеку от современной Астрахани, раскинулся город Сарай‑Бату, столица государства Батыя – Золотой Орды. Его держава объединила Волжскую Булгарию, половецкие степи, Крым и Западную Сибирь. Власть Батыя простиралась на всей территории от нижнего Дуная до нижней Оби, от Иртыша до Невы, от Черного и Каспийского морей до Белого моря.

После смерти Батыя в 1255 году к власти перешел его брат, Берке. Он подтвердил все права Александра Невского, предвидя, что скоро другие наследники Чингисхана перессорятся между собой и русская помощь будет ему очень нужна.

а может и то и другое вместе взятое и есть причина. Кто его сейчас знает, что там в головах у ханов творилось.

Шайтан-батыр, монголы могли раскатать всю Евразию в тонкий блин.

Цитата:

Может потому что их армия была обескровлена в боях на Руси?

Такого никогда не было, нет никаких исторических данных.

Цитата:

Основной удар на себя приняла Русь,это исторический факт.

Какой факт?! Монголы прошли через разрозненную Русь как нож сквозь бумагу.
Крестовый поход на них объявили не просто так, их очень боялись.

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 8504905)

а может поэтому

Пруфлинк.

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 8504919)

Шайтан-батыр, монголы могли раскатать всю Евразию в тонкий блин.

Если бы могли раскатать-раскатали бы.

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 8504919)

Такого никогда не было, нет никаких исторических данных.

Есть.

Цитата:

Итак, Батый штурмует город. Сколько убитыми он потеряет. Воин на городской стене хоть одного да убъет (потери при обороне примем 1:1, хотя это какие-то убогие оборонцы), да еще одного тяжело ранит так, что из дальнейших боевых действий тот выбывает. Следовательно, один мелкий город выбивает из строя 400 воинов; 400 х 14 = 5600. Допустим, что крестьяне, хоть 400 монголов, рыщущих пропитание побьют; княжеские дружины Рязанского и Владимирского князей в бою в чистом поле с 1000 татар погубят. Наконец, поверим, что "злые" козельчане действительно 4000 захватчиков убили (Греков, Шахмагонов, 1986. с.68).

Таким образом, потери Батыя составляют 11000 человек. Треть армии! А ведь это самые скромные подсчеты. А контуженные, оглушенные (сотрясение мозга), покалеченные, лишившиеся глаза, руки, облитые кипятком - это те, что доскачут до донских степей.

http://wordweb.ru/2008/06/23/mongoly...a-prishli.html.
Вообще во всех исторических источниках говорится,что потери монголов были довольно высоки. Им пришлось сражаться с каждым княжеством по отдельности и их силы были распылены.

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 8504919)

Какой факт?! Монголы прошли через разрозненную Русь как нож сквозь бумагу.

4 года проходили. Вряд ли бы Батый взял целый год передышки,если бы его армия прошла через Русь не напрягаясь.

Шайтан-батыр, http://its-sport.at.ua/publ/171-1-0-1189
или обратись к правлению Гуюкаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Гуюк
или Мункеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Мункеобрати внимание, ни один из них и не думал отказываться от экспансии и все они грызлись между собой как собаки. А что бывает при такой грызне, нам популярно показали сначала на Калке, когда князья всё решали кто из них родовитей и спустя пятнадцать лет(киевский престол всё поделить не могли), когда многие решили биться каждый сам за себя.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8504774)

Мне не нужно задавать никаких вопросов. К твоему сведению история - это наука. Так что либо ты приводишь адекватный источник, либо это пустословие

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8504774)

Основной удар на себя приняла Русь,это исторический факт.

Это бред

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 8504689)

Тут даже не пахнет "альтернативкой", не городи чушь.

Я говорю о том, что не нужно предположений. Этих фактов нет, поэтому говорить об этом тоже бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 8504689)

Битва при Каррах, известно точное число, ну +/-10.

Можно ссылку?

Петр I

Скрытый текст:

Legio, ответил здесь