Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Сталин (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=8721)

Одиссей 17.07.2006 00:04

Цитата:

Сообщение от Dart Luke
Одиссей
НИчего себк у тебя наименьшие потери вышли

Звучит жестоко, но при том раскладе, который был - это действительно были минимальные потери. В верхах шла борьба за власть. А это чаще всего дело кровавое. В таких вещах "слезинка ребенка", может обернутся еще большей кровью. По большому счету Сталин очищал высшие ешалоны от экстремистов. Относительно простых людей. При власти всегда найдутся "передовики" для которых количество заменяет качество...
Вторая сторона вопроса - выигрыш во времени. За какое время реально бы построили все то что построили при Сталине? Причем в враждебном окружении. Как говорилось выше от сохи и до атомной бомбы.

Grotesque 20.07.2006 06:14

Без репрессий нельзя было обойтись, ибо тогда Сталина убили ещё раньше.
Жаль, что Сталин забыл убить Берию....

Mad-Dan 20.07.2006 11:36

Лучше б наоборот. Господа вспомните закон о трех колосках и продразверстку например. За то, что ты упер оставшиеся после уборки колоски тебя сажали. И это при жутком голоде. Возможно и нужна была диктатура но никак не сталинская.

XSpace 20.07.2006 15:12

Изза сталина погибли МИЛЛИОНЫ людей.
Ни подъем промышленности , ни чтоли бо еще не может его оправдать!

Grotesque 20.07.2006 17:08

Цитата:

Изза сталина погибли МИЛЛИОНЫ людей.
А если бы не Сталин, погиб бы весь СССР.

Sir Overull 20.07.2006 17:17

Цитата:

А если бы не Сталин, погиб бы весь СССР.
Как страна - да. Но не как люди, проживающие на этой территории.

RedDragon 21.07.2006 01:07

Цитата:

Сообщение от XXXXX
Изза сталина погибли МИЛЛИОНЫ людей.
Ни подъем промышленности , ни чтоли бо еще не может его оправдать!

Сколь оригинальное высказывание...А главное-сколько аналитического подхода и глубокого рассмотрения проблемы мы видим в нем.:rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Sir Overull
Как страна - да. Но не как люди, проживающие на этой территории.

А людские потери, связанные с развалом страны, вы просчитать в силах? К примеру, взяв точкой опоры Гражданскую войну....:cool:

Sir Overull 21.07.2006 02:16

Цитата:

А людские потери, связанные с развалом страны, вы просчитать в силах? К примеру, взяв точкой опоры Гражданскую войну....
Потери были бы куда меньшими, как скажем при той же гражданской войне (в которой людей погибло не так уж много - в сталинских репрессиях и просто от голода и прочих факторах диктаторского режима погибло не меньше). Просто столь большой кусок земли не может болго находиться без власти и соседи быстро бы прибрали её к рукам. Очень мала вероятность того, что новые правители оказались бы такими же жестокими диктаторами.

XSpace 21.07.2006 14:44

А сколько погибло на войне! Отдельное спасибо Сталину.
И вообще те кто считают Сталина хорошим.... Я бы посмотрел чтобы бы вы думали по этому поводу если бы вы жили при его правление...

Mad-Dan 21.07.2006 18:07

XXXXX
Мы бы кричать так на форие не смогли бы при Сталине.

Мозг 21.07.2006 18:13

Если бы интернет вообще был бы при нём %)

A&D 21.07.2006 23:13

XXXXX
Цитата:

И вообще те кто считают Сталина хорошим....
А Я встречал много людей, которые отзывались и жили при Сталине хорошо, причем это не какие то секретари обкомов, а простые врачи, работники железной дороги и т.д.

Sir Overull 21.07.2006 23:50

Цитата:

А Я встречал много людей, которые отзывались и жили при Сталине хорошо, причем это не какие то секретари обкомов, а простые врачи, работники железной дороги и т.д.
При нём жить хорошо могли либо палитбюро, либо "роботы" каждый день от звонка до звонка пашашие на каком-нибудь заводе и не только боящиеся слово против власти сказать, но и чашку с чаем на фотографию Вождя поставить.

A&D 22.07.2006 00:09

Да нет вроде нормальные интеллигентные люди, никакие не роботы. А ты как Я посмотрю чудом избежал его репрессия и дожил до наших дней раз так у уверенно рассуждаешь о той эпохе.

Sir Overull 22.07.2006 00:13

Угу, с трудом, боями и божьей поможью вырвался из зловещих рук сталинизма и теперь вещаю об этом на форумах. :lol:

DieseL 22.07.2006 00:47

Цитата:

При нём жить хорошо могли либо палитбюро, либо "роботы" каждый день от звонка до звонка пашашие на каком-нибудь заводе и не только боящиеся слово против власти сказать, но и чашку с чаем на фотографию Вождя поставить.
Не всё так плохо, у нас в Сибири обстановка была поспокойнее, по сравнению с тем же Поволжьем или Москвой. Разве что каторжных сюда отправляли частенько, на "хозработы". %)

Цитата:

И вообще те кто считают Сталина хорошим.... Я бы посмотрел чтобы бы вы думали по этому поводу если бы вы жили при его правление...
Многие, кто жили в его правление, на жизнь как раз и не жалуются... скорее даже наоборот. Действие агитаппарата налицо.

К чему это я? Да к тому, что годы правления Сталина - это огромное чёрное пятно, которое видно только издали. %) Тогда мало кто знал о масштабах массовых расстрелов, о состоянии экономики, о указах, вроде введения пожизненного заключения и смертной казни для детей. А меньше знаешь - крепче спишь... Знающих мало было потому, что свобода слова отсутствовала как класс, плюс власти старались отправлять в небытие не только "провинившихся", но и их ближайших родственников. Люди знающие сидели где-то ближе к рулю и мёртво помалкивали, потому что по мере приближения к верхушке право на ошибку стемится к нулю.

Вообще, политику расстрелов и прочих издевательств первым начал не Сталин, а Ленин, со своей теорией "Террора". Сталин придал теории официальный статус, и развивал. До предела. И победа в войне не его заслуга, а солдат и командиров. Экономика стала сильной при Сталине во многом благодаря работе каторжных и нищете крестьян, хотя и не только...

A&D 22.07.2006 00:58

Получается что Сталин ничего не делал. Все делали солдаты, каторжане, какие смышленые ребята были.

DieseL 22.07.2006 01:14

Цитата:

Получается что Сталин ничего не делал. Все делали солдаты, каторжане, какие смышленые ребята были.
Конечно же делал - строил города и каналы, косил пшеницу, давал пятилетки за четыре года. Фашистов мочил тоннами (своей трубкой, видимо ^^).

Хотя он мог спокойно сидеть в своём политбюро, подписывая бумажки и тыкая указкой в карту. Но нет, пёрся в народ и пахал, как 150 миллионов человек %).

Цитата:

смышленые ребята были
Были - ключевое слово.

Mad-Dan 22.07.2006 02:00

Цитата:

А Я встречал много людей, которые отзывались и жили при Сталине хорошо, причем это не какие то секретари обкомов, а простые врачи, работники железной дороги и т.д.
При освобождении от крепостного права многие крестьяне плакали, непредставляя жизнь без барина.

Надо еще иметь менталитет свободного человека. Ведь рабом иногда проще быть

Одиссей 22.07.2006 02:11

Цитата:

Сообщение от Sir Overull
Потери были бы куда меньшими, как скажем при той же гражданской войне (в которой людей погибло не так уж много - в сталинских репрессиях и просто от голода и прочих факторах диктаторского режима погибло не меньше). Просто столь большой кусок земли не может болго находиться без власти и соседи быстро бы прибрали её к рукам. Очень мала вероятность того, что новые правители оказались бы такими же жестокими диктаторами.

А их бы встречали с хлебом и солью.:rolleyes: В той сложивщейся ситуации власть мог захватить только самый жесткий, волевой человек. Причем чем раньше, тем лудше. Бардачок надо было прикрывать. Чем собствено Сталин и занялся.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.