ВКЛ не существовало, да-да.Ты-то выразился ясно, но вот история от этого не изменилась.
Я пытаюсь о истории поговорить, но видимо патриоты не способны адекватно воспринимать реальность. Меряние писями, чья нация круче, устарело как бы.Уже давно повелись. Знаю очень мало людей, которые поддерживают политику Лукашенко в целом и курс сближения с Россией в частности.

А я знаю очень много. Конкретно - 82,6% населения Белоруссии, проголосовавших за Лукашенко на беспрецедентно открытых выборах.

...писями говоришь, о истории поговорить:) Но реально это ведь ты пытаешься доказать теорию об идеальных для белорусов ВКЛ и Речи Посполитой! Тогда как тебе тебе говорят о давно известных исторических фактах: Люблинская уния это соглашение польского и литовского дворянства и ЧТО ХОТЯТ белорусы в тот далекий 1569 г. ни кто не спрашивал! Даже интересы литовского дворянства были ущемлены - потеря украинских земель:wnk: А они ой как сему факту не обрадовались!
В рамках Речи семимильными шагами проводилась полонизация и окатоличивание православного белорусского населения, и сейчас западные белорусы католики (кстати как это "нехорошие москали насильники" не перекрестили заново!) Православное дворянство "вагонами" уходило в Москву из Речи. Белорусы неоднократно поднимали восстания против всего этого безобразия. А когда в 1863 поляки подняли восстание виленский губ. подавлял его в том числе при помощи белорусских крестьянских отрядов:cool:
Войн с белорусами Россия не вела, потому что по логике воевало с Речью. К сожалению войны эти проходили в основном на территории Белорусии ибо географически она находится между Москвой и Варшавой. Местное население так или иначе было задействовано безусловно.
Кстати автономию а затем и государственность белорусы получили на базе "поганой России". А пресловутое Полоцкое княжество (также как и Черниговское, Рязанское, Владимиро-Суздальское) это друг мой только феодальная раздробленность Киевской Руси и не более! НЕ БЫЛО тогда еще белорусов, также как и русских и украинцев! Русы были, или русины, как угодно.

Не вела???А как же Алексей Михайлович "Тишайший" который хоть и воевал против Речи, однако пострадало в основном беларуское население из 2.4 млн было уничтожено 1.4 млн,+ Грозный вырезавший весь полоцк к 1577???
Вы говорите о полнизации а чем она лучше русификации, которая стала приоритетом политики России начиная с Николая I закрывшего Полоцкий(1825) и Виленский(1832) университеты(препадование на белАруСком),запретивший всякое книгопечатанье на белАруСком и русифицировавший православную беларускую церковь

Литва это историческое название беларуси,по-этому дворянство было как раз-таки беларуское(Радивиллы,Cапеги,Хадкевичи).
Поэтому выставить нас жалким народишком даже перед Жмонтами(которые нарекли себя литовцами) у тебя не получится(в ВКЛ вообще гос языком был только старобеларуский).Потому что, кончилось то время когда вы учили нас своей истории!!!!

Не надо, не стоит себя выставлять нашими вечными братьями и одним народом.В данный момент вы и ваша марионетка Лукашенко являются главными врагами беларускай нации(которая(кстати) сформировалась при ассимиляции славянами балтов,а не фино-угров с славянами) зная ваши имперские замашки, в отличе от Польши которую уже успокоили раз и навсегда.

Добавлено через 4 минуты
Наше КГБ в содействии c вашим ФСБ, которое не могло допустить 3-й осечки после Грузии и Украины, на этот раз провели фальсификацию блестяще.

Нет, я знал, что проамериканские "демократы" подслеповаты, но что б настолько... Лукашенко - один из самых независимых лидеров в Европе. Уж что какие у него в приоритете интересы - национальные или личные - судить не мне, а голосовавшим за него гражданам Белоруссии, но что он ни чьей марионеткое не собирается быть - факт. Иначе как-то нелогичными видятся постоянные попытки выжать и из России, и из Запада возможный максимум. Последняя попытка наблюдалась совсем недавно, и была реверансом в сторону Запада, который на этот реверанс откликнулся. Не настолько, насколько хотелось бы Лукашенко, но - откликнулся, и ничего с этим Россия сделать не может и не будет. Ибо Лукашенко никому не подвластен, кроме самого себя, и не раз это доказывал.
Обычный ход проамериканских "демократов": что против нас, то фальсифицированно по умолчанию. Какие доказательства? Зачем? Не нужны они, мы же знаем, что просто не можем ошибаться! Впрочем, наши уже, понимая, что песенка старая, завели другую - мол, народ плохой, зомбированный, за них голосовать не хочет. Вам, видимо, ещё подучиться нужно. Новодворскую не заберёте по сходной цене?
P.S. "Давно пора всем хорошим людям собраться и убить всех плохих" - излюбленный девиз "демократов".
P.P.S. Сколько процентов порядочного населения в Белоруссии? Недавно упомянутая выше дама дала 25% для России. Кто меньше?

1 Я не проамериканский а "пробеларуский" и знаю, что пособничество(кроме экономической выгоды) 2 империям зла восточной(Россия) и западной(CША) ничего хорошего моему народу не принесет.
2.Про марионетку это возможно я и вправду погорячился,он просто Марксист для таких людей главное Экономика и выгода, однако о "Здоровье" и "Сьвядомасьцi" нации он мало заботится.

Да-да, Саакашвили и Ющенко тоже называют себя про-свой-народ, вот только по факту что-то наоборот выходит.
Так чем же Вам тогда Лукашенко не нравится, дерущий и с тех, и других по максимуму?
Вау! Вы марксизм с западными принципами точно не путаете?

ZloyВолоцько

Вы когда-нибудь видели имеперию зла, которая по льготным ценам продает энергоресурсы в страну, граждане которой ее так обзывают, исправно снабжает заказами ее военную и тяжелую гражданскую промышленность и является фактически главным покупателем экспортируемых в стране товаров? Непонятная логика, как минимум.

Нет, теорию лучше изучать надо.)))

ZloyВолоцько
Теорию знаю, не поверите. Впрочем, Вы правы, поскольку она не является научной, из неё могут следовать любые выводы.

В Беларуси вообще был? А высказывание Лукашенко про фальсификацию слышал?
Не пытаюсь доказать теорию, а восполняю пробелы в чьем-то образовании.Собсна, про странные имена "литовского" дворянства я уже говорил.С Республикой Двух Народов, то бишь поляков и белорусов.
Друг мой, я и не говорил, что становление белорусской нации произошло благодаря Полоцкому княжеству. Благодаря ВКЛ.
Что не является равным фразе "он один из лучших лидеров в Европе".

Ну докажите, докажите, что выборы были фальсифицированы при всей той кучи экспертов, что туда сбежались. Причём так фальсифицированы, что аж 4/5 проголосовавших проголосовали как нужно власти, а не как хотели. Теория заговора со всесильным КГБ не катит. Совсем.
Конечно, но и отвечал я на другой вопрос.

Алексей Михайлович воевал против Польши, это вы правильно заметили (наконец хоть кто-то). Местное население пострадало потому что боевые действия велись на его территории! Извини эпоха была такая! Германия тоже была опустошена в ходе тридцатилетней войны примерно в это же время! Или вы хотите сказать, что белОрусов уничтожали намеренно??? Давате просветите нас о геноциде белорусского народа финскими москалями!!!!!
Я кстати сам из финского племени и славянской крови во мне нет ни капли, чтобы ни кто не обвинил в русском шовинизме. И в братья ни к кому не набиваюсь! За историю просто обидно, которую всякие местечковые патриоты коверкают каждый на свой лад:mad:

Хосподи! Ну почему вы говорите о Полоцком, Витебском университетах, а про закрытые массы учебные заведения в России умалчиваете! Это был ПЕРИОД РЕАКЦИИ после известных событий 1825 г. в Петербурге!!! Гайки закручивали везде и помногу. Извини конечно, по-моему нуу не до белоруссов было Николаю в 1825 г. Себе в угоду выдергиваете из контекста удобные факты:)

...без комментариев!

Лукашенко сам об этом сказал, кстати.
Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который голосовал бы за Лукашенко.
То есть ты, выходец из финнов, пытаешься доказать, что белорусу хорошо?
Вот это и показывает весь огромедный уровень знаний о истории Беларуси. Патриоты, читайте книжки.

И что он сказал? Прямо заявил, что 80% за него не голосовали? Прямую цитату, пожалуйста, а не вольные "демократические" трактовки.
Значит, такой у Вас круг знакомых.

Еще раз повторяю меня просто бесят и смешат одновременно "патриоты начитавшиеся книжек"! Либо книжки им странные попадаются, либо они читают в неадеквате. Хватит коверкать историю!

Геногеографическое изучение генофонда Евразии
(Российская Академия Медицинских Наук)
http://genofond.ru

Со ссылкой на сайт:

Лицо русской национальности
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=611986
"Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны."

Добавлено через 8 минут
Вот именно хватит каверкать историю и учить НАС "НАШЕЙ" же истории.Пока я не открыл глаза ВАМ на истинную историю Московии.

Заблуждения радостны, истина страшна.

А. Лукашенко о фальсификации выборовНу я в принципе доволен, что в это круге нет жителей деревень и рабочих. Это стыдно? Возможно они голосовали. Но странно говорить о демократии в отрицательно ключе, а потом радостно заявлять "а вот фрезеровщик Вася и бабка Маня за Лукашенко голосовали".
Милый, мне по барабану.
Ясен пень хватит. Почему у литовского дворянства славянские имена? Почему на средневековых картах написано "Вильня", а не "Вильнюс"? Почему Статут ВКЛ написан на старобелорусском кириллицей, а не на старолитовском латиницей?

А, ну да, надёжные данные. Хорошо хоть смех не вырезали. :lol: Вспоминаю, как Путин предлагал ехать в Россию обрезание делать. Это он тоже, наверное, на полном серьёзе, центры соответствующие открыл и так далее, ага...
Это демократично - помнить, что вообще-то есть ещё уйма народу с такими же правами, как у тебя. А то я начинаю всё больше и больше сравнивать Вашу позицию с позицией наших "демократов", у которых страна отличная, а вот 75% народу какие-то не такие, тупые и вообще преступники (Новодворская определила, не мои фантазии).
Стоп-стоп, а кто говорит о демократии в отрицательном ключе? Я говорю в отрицательном ключе говорю "демократии" (в кавычках), проплаченной американцами и их пропагандой. Демократия в России меня, например, вполне устраивает. В большинстве Европейских стран - тоже.

Да потому что литовская культура в 13-14 вв. заметно отставала от древнерусской! С эти будет спорить только идиот! Несомненно литовцы использовали и кириллицу и славянский язык того времени, который кстати ближе всего к современному белорусскому, это факт! Однако столицей государства был не Минск а Вильно почему то!? С чего бы это? Власть находилась не в руках Мстиславичей, а в руках Миндовга и его потомков! Почему???