Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Role Playing Game (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144558)

DoctorWagner 05.10.2023 19:21

Wolfsheim, первый Котор кстати сделали как-то так. Правда там мы вроде как начинали тотальным ноунеймом, который в финале оказывался самым мощным форсюзером из существующих и именно поэтому очень быстро вспомнил все навыки силы, и в принципе разваливал постепенно все более жирных противников. Но тут то вроде как гг будет прекрасно осознавать, что он старейшина, то есть навыки тотального набутыливания должны быть уже с самого начала

Mr. Wideside 06.10.2023 06:38

Wolfsheim, в Tyranny было что-то похожее. ГГ был важным генералом, который через всякое прошёл и всякое повидал. Правда там таймскипа не было и не нужно было адаптироваться к чему-то новому.

Wolfsheim 06.10.2023 13:58

Понимаете, как играть таким персом - ясно. А вот как вживаться в образ - уже не очень. Потому что решения перс должен принимать, исходя из своего опыта - а его вроде как игрокам доносить не станут. Хотя могли бы, например, через пролог, в котором показали бы кусок жизни до стазиса (или в чем там пребывают старейшины). Плюс, при таком раскладе герой должен встречать кого-то из своей прошлой жизни, что тоже сложно грамотно обставить для игрока. Можно, конечно, сделать путь "новичка", когда все вокруг уже умерли и он встречает только новые лица. Но тогда зачем нам старейшиной играть? В общзем, хз, хочется побольше узнать о сюжете. Пока что я не очень понимаю, как такой сильный перс будет вписан в историю.

Добавлено через 33 секунды
Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12774768)
первый Котор кстати сделали как-то так.

Прием с амнезией, который я терпеть не могу)

Qvaetsu 07.10.2023 00:50

Wolfsheim, там не амнезия была, его буквально сил лишили.
А память так, бонусом отпала.

Wolfsheim 07.10.2023 02:06

Хотелось бы больше узнать о сюжете и насколько он тут важен. А то, быть может, рассуждать о нём и главном герое вообще нет смысла. Сделают простой боевичок, а от ролевой игры там только прокачка и будет. Потому что сейчас их обещания по боёвке не особо вяжутся с обещаниями по сюжету: очень сильные персонажи ограничивают сценаристов - чем сильнее герой, тем меньше вариантов решения проблемы у него есть.

McDragon 07.10.2023 03:06

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12774901)
чем сильнее герой, тем меньше вариантов решения проблемы у него есть.

Может наоборот, чем сильней тем больше вариантов?

Qvaetsu 07.10.2023 03:44

McDragon, он что-то другое имел ввиду и сам запутался :))

DoctorWagner 07.10.2023 09:33

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12774896)
его буквально сил лишили

Как оказалось, здесь будет тоже самое:

Цитата:

История Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2 повествует о контроле: который одни имеют над другими, который имеют над своей судьбой, который теряют и восстанавливают. Вампир-старейшина под управлением игрока также находится под контролем: его сила искусственно уменьшена, чтобы того можно было использовать в качестве пешки. Разумеется, геймерам придётся решить, на кого работать: так или иначе помочь герою в решении проблемы могут Лу, Рёнг и Толли — ключевые NPC, у каждого из которых есть собственные амбициозные планы, и в них обязательно найдётся место протагонисту.

Wolfsheim 10.10.2023 23:50

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12774909)
Разумеется, геймерам придётся решить, на кого работать:

Да, ради такого стоит делать гг старейшиной. На побегушках, посыльные задания, ага.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12774904)
Может наоборот, чем сильней тем больше вариантов?

У тебя совсем беда с логикой. Вот перед тобой калитка в заборе, который ты можешь перепрыгнуть. Что ты сделаешь? Перепрыгнешь забор, выбьешь калитку, вскроешь замок, украдешь ключ, заставишь охранника открыть её,.. куча других вариантов? Правильно, если ты можешь перепрыгнуть калитку, никакие другие варианты тебя не интересуют. И чем слабее персонаж, тем больше ему опций доступно для компенсации отсутствия силы. А если ты можешь войти куда угодно с ноги, ты и будешь только с ноги входить. Специально для дурачков совсем очевидная аналогия: зачем супермену взламывать замки? То же самое касается диапазона противников. Это так сложно понять?

McDragon 11.10.2023 00:33

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775311)
Это так сложно понять?

Да. мне твоя логика чужда. если уж на то пошло. Наличие силы и способности пойти относительно легким путем никак не уменьшает кол-во вариантов, держу в курсе, а наоборот их увеличивает, т.к. более слабому опции сильного априори недоступны. Ну как бэ... ты хочешь тупо разводить демагогию ради спора и пытаешься доказать мне что белое это черное, а черное это белое? А то что лично твои тараканы выстроились в странные зигзаги и ты мне пытаешься втирать какую-то дичь, это не моя проблема. Речь шла о количестве вариантов. а не о том что лично тебе влом делать все кроме самого очевидного. Специально для дурачков твоя же аналогия, зачем супермену ломать замки. может он хороший парень и такой фигней не страдает, или у него есть ключ, который ему дали добрые люди, у которых он его попросил за какое-то дело что для них сделал. Но проще сломать да, ты же не в ролевую игру играешь, а в дум итернал.

Wolfsheim 11.10.2023 02:17

McDragon, ты предлагаешь количество вариантов ради количества вариантов. Это плохой геймдизайн. Потому что благодаря твоей потрясающей логике, у нас есть игры в открытом мире, засранные активностями. Ну потому что можно. Ты когда в логике начнешь разбираться немного, возвращайся.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12775316)
т.к. более слабому опции сильного априори недоступны.

Для этого существует такая чудесная штука, как прокачка, прикинь. Чтобы стать сильнее. А вот если ты изначально дофига сильный, то что тогда? Правильно, тупой сюжет "старейшина на побегушках" и нарратив в духе "а давайте существо, способное свалить дом одним ударом, будет замки на дверях вскрывать!" - чтобы опций побольше было.

McDragon 11.10.2023 02:27

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775330)
ты предлагаешь количество вариантов ради количества вариантов. Это плохой геймдизайн

Я ничего не предлагаю, я констатирую факт. Про геймдизайн я ни слова не сказал. я не знаю какой он будет, как и ты и о чем тут говорить вообще не понятно.
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775330)
Для этого существует такая чудесная штука, как прокачка, прикинь. Чтобы стать сильнее.

Слушай, завязывай, а, я тебя тупым не считаю, не разочаровывай. Причем тут вообще прокачка, когда речь шла о другом, я о прокачке ни слова опять же не сказал. Хватит упарываться этой травой, мне с трезвой бошки такое не заходит. Просто признай что был не прав и другое имелось в виду, не так выразился, вот развел демагогию пытаясь сову на глобус натянуть, притягивая вообще какие-то левые вещи.
Хотя мне в общем-то пофиг, если решишь дальше доказывать мне обратное можешь продолжать, я даже спорить не буду. Пусть будет слабый обладать большими возможностями чем более сильный персонаж - л-логика. Считаешь так - изумительно! Продолжай считать :P

Qvaetsu 11.10.2023 02:56

Wolfsheim,

Разберем твой же пример с калиткой. Реальные условия в начале игры.

У слабого персонажа будет доступна только одна опция, которую ты собственно будешь вкачивать.

У сильного персонажа, будет доступно как минимум две опции. Одна что ты будешь вкачивать, а другая что ты озвучил - перепрыгивать через калитку.

1<2

Хочешь ты или не хочешь за сильного персонажа использовать 2 опции, это уже будет зависеть от геймдизайнера, жанра игры и твоего личного желания.


Например, условный Данте может превращаться в каждой части игры в демона полноценного, в форме которого от разрывает жопы налево и направо. Как то хуже от этого боевка в игре не стала. Более того, каждую пушку хочется пощупать и каждый ствол выкачать до максимума. Никто не бегает и не кричит: он же может в демона превращаться, зачем ему всё это говно, фу, убогая игра.

вывод: старфилд игра говна, зря ты в нее играл, тебе теперь везде посыльные квесты мерещатся...

Wolfsheim 11.10.2023 05:24

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12775335)
Разберем твой же пример с калиткой. Реальные условия в начале игры.

Твоя ошибка в том, что ты берешь не сильного персонажа, а персонажа чуть более отличного от нуля. А у нас то выбор между бомжом и полубогом, на минуточку. Впрочем, после уточнения
Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12774909)
Вампир-старейшина под управлением игрока также находится под контролем: его сила искусственно уменьшена

Я вообще не вижу смысла это обсуждать, поскольку авторы избрали стандартный путь героя из бомжа в короли. Зачем только гг делать старейшиной, если сюжетно оно не имеет разницы, как если бы мы стартовали ноунэймом?
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12775333)
Про геймдизайн я ни слова не сказал

То есть ты не понял, что речь шла о связи сценария с геймдизайном? Потому что ты привык коней в вакууме анализировать?
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12775333)
Пусть будет слабый обладать большими возможностями чем более сильный персонаж

Начни хотя бы что-то читать о драматургии, писательском мастерстве, сценаристики. Может слегка так в голову закрадется мысль, а почему практически нет произведений, где гг сразу - супер божество с супер силами. Ну наверное есть проблемы с тем, чтобы такое существо ставить в трудные ситуации, да?

Qvaetsu 11.10.2023 05:49

Wolfsheim, зачем ты свою ошибку приписываешь мне? у чела полубога будет не 2 опции а 102, 2 или 102 это все равно больше чем 1.

Вся твоя теория - говно.

McDragon 11.10.2023 12:51

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775340)
То есть ты не понял, что речь шла о связи сценария с геймдизайном? Потому что ты привык коней в вакууме анализировать?

Это в любом случае будет константой, ты опять считаешь сову резиновым изделием. Все закрыли тему, она в бред скатилась.
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775340)
почему практически нет произведений, где гг сразу - супер божество с супер силами.

Представил лицо японских и не только мангак xD

Leo 11.10.2023 20:52

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12775340)
То есть ты не понял, что речь шла о связи сценария с геймдизайном? Потому что ты привык коней в вакууме анализировать?

Сценаристика в геймдеве работает не так как в кино.
Сценарист прокидывает каркас сюжета, потом нарративщи и геймдизайнеры придумывают свои гениальные идеи и основная задача сценариста натянуть их на сюжет всеми правдами и неправдами.
Ситуация когда первичная история стоит во главе угла скорее исключение.

CrazyYura 12.10.2023 23:27

Если купить первую часть сейчас, она запустится на 10 винде и не сломаю ли пальцы, учитывая, что консольщик?

McDragon 12.10.2023 23:43

CrazyYura, не надо ее покупать, ее надо скачать на торренте с уже вшитыми фиксами и модами от комьюнити.

Текстоплёт 19.10.2023 10:36

Вампирское логово на новых скриншотах Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2
Цитата:

Paradox Interactive опубликовала ряд свежих скриншотов Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2. На кадрах представлено вампирское убежище, которое выглядит так, словно его обитатель забыл, что такое "уборка".

Графика на кадрах очень даже красивая — спасибо Unreal Engine 5, хотя судить по одной сцене все же слишком рано. Но, можно точно сказать, что освещение впечатляет.

Кроме того в блоге Paradox речь зашла об арт-стиле Нео-Нуар.

Нео-Нуар — это возрождение кинематографического направления Нуар середины 20 века. С ним художники сосредотачиваются на современных городах, изображая их в ярких неоновых огнях и глубоких тенях. Это мрачный стиль, вызывающий ассоциации с местами, где обитают зловещие персонажи. Что-то подобное "Бегущиму по лезвию" или "Джону Уику". Упадок, мрак и угроза — все это элементы Нео-Нуара, на которых мы сосредотачиваемся в нашей игре. VtM сочетает в себе все эти тона, поэтому он идеально подходил для создания теневой стороны нашего Сиэтла. Наше видение отражает нечто большее, чем просто ночной город на поверхности: это затемненные переулки и интерьеры, скрывающие интриги за закрытыми дверьми. Нео-Нуар ставит атмосферу и контраст в центр своей палитры, и это идеально сочетается с вампирским фэнтези и, в конечном итоге, с Bloodlines 2.

Кроме того, речь зашла о Сиэтле:

Это не точная копия, но мы создали наш Сиэтл, проведя много времени, исследуя Google Earth, карты и реальные поездки. Мы не переносили все дословно, но пытались уловить душу города и придать ей вампирский оттенок. Наша цель — создать мир, который скрытно существует среди обыденной жизни. Темные места, на границе улиц, скрывающиеся среди высотных зданий живого мира. Мы также рассматривали другие американские города, такие как Нью-Йорк и Сан-Франциско. Отсылки на переулки, трубы и пожарные лестницы помогли нам сделать его обжитым.

Снег — важная особенность внешнего вида города. Он органично меняет формы и ощущение улиц, крыш и зданий. Он наполняет воздух вокруг вас, создавая прекрасное настроение. Нуар известен своим дождем, но нам нравится, как снег покрывает все вокруг.






Разработка Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2 столкнулась с рядом проблем. Первую задержку игра получила в октябре 2019 года. После, в августе 2020 года, Paradox вновь отложила релиз. В феврале 2021 года компания объявила о неопределенной задержке. И, наконец, в сентябре 2023 года издатель сообщил о смене разработчика. Теперь выход Bloodlines 2 запланирован лишь на осень 2024 года.



Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.