Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [АРХИВ] Бог и Религия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=982)

винни. 29.09.2007 15:56

Цитата:

Сообщение от Lentyn_Totalis (Сообщение 2437300)
что есть жизнь.

короткий промежуток между появлением на свет бренный и смертью.
Цитата:

Сообщение от Lentyn_Totalis (Сообщение 2437300)
а существование бога противоречит логике.

противоречит логике доказывать аллогичность аксиомы, дружок (:
существование Бога не противоречит логике, ибо открытия науки тоже зачастую противоречат логике, а лишь наука отрицает существование Бога => логика субъективна и относительна.

Among 29.09.2007 20:55

Цитата:

Сообщение от Lentyn_Totalis (Сообщение 2437300)
глупость.... даже аксиомы должны быть логичны. а существование бога противоречит логике. то что некоторые считают аксиомой на самом деле является недаказанным тезисом... нет ничего, что подтвердило бы её. она не очевидна

Э. Такое дело. Кто нибудь читал книгу "Физика Веры"? Не помню автора, но эта книга доказывает физическим путем существование Бога. Вот только знание физики нужно очень серьезное. Лично я хоть и занимаюсь физикой, читал книгу с учителем. Всем кто не читал - советую. Крайне интересно.

notenufflove 29.09.2007 21:18

Lentyn_Totalis
Цитата:

даже аксиомы должны быть логичны
Докажи мне, что параллельные линии на самом деле параллельны?

ok1 29.09.2007 21:34

Цитата:

Сообщение от Saimon Gray (Сообщение 2432028)
Про Каббалу я уже говорил - ноги у нее может из иудаизма и растут, но к христианству она никакого отношения не имеет

Блин. Я тож с трудом вспомнил к чему все это. Напоминаю: Лилит вспоминалась в связи с тем, что Бог задумывал разделение полов еще до создания Евы. Чушь, конечно, но так к слову вспомнилось что-то из апокрифов... Боже вас упаси серьезно рыться в этой мукулатуре, под названием "религиозная литература". К реальному Богу она, как и вся религия, НИКАКОГО отношения не имеет.
Цитата:

Сообщение от Chelovegg (Сообщение 2435789)
научились получать простейшие организмы из тех материалов, которые могли бы участововать в развитии жизни

Хм? Первый раз об этом слышу. Ссылочку бы на сайт лаборатории, где смогли бы синтезировать ДНК самой простейшей бактерии.
Цитата:

Сообщение от Lentyn_Totalis (Сообщение 2437300)
существование бога противоречит логике

И чем же "противоречит"?
Цитата:

Сообщение от -ip- (Сообщение 2437618)
существование Бога не противоречит логике,

Согласен. "Физику Веры" не читал. Но однажды попалась на глаза картинка где один физик наглядно начертил функции основных Мировых Законов и Констант. Параметры соответствующие нашему миру в этих графиках оказались практически в одной точке - на пересечении этих функций. Чуть в сторону - и все - даже молекул не останется. Очччень впечатляет! Т.к. случайно все это так точно подобрать просто невозможно! Значит подбиралось целенаправлено... КЕМ-ТО!
Вот такие пироги.
:(

Deakon Frost 29.09.2007 23:25

Цитата:

Сообщение от -ip- (Сообщение 2437618)
противоречит логике доказывать аллогичность аксиомы, дружок (:
существование Бога не противоречит логике, ибо открытия науки тоже зачастую противоречат логике, а лишь наука отрицает существование Бога => логика субъективна и относительна.

Пытаться ущемить хоть в чём-то человека, называя его "дружком" - проявлять крайнюю степень неуважения и глупости как таковой. Спесь и гонор - не главные козыри.

Цитата:

Сообщение от Among (Сообщение 2439753)
Э. Такое дело. Кто нибудь читал книгу "Физика Веры"? Не помню автора, но эта книга доказывает физическим путем существование Бога.

Мда, а ещё есть куча учебников, книг, монографий и проч., доказывающих отсутствие бога...

Цитата:

Сообщение от NeL (Сообщение 2439919)
Докажи мне, что параллельные линии на самом деле параллельны?

Вам не кажется, что это вопрос математикам адресован?

Цитата:

Сообщение от ok1 (Сообщение 2440053)
И чем же "противоречит"?

Тем, что любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может. Может так? ;)

винни. 30.09.2007 00:14

Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2440695)
Пытаться ущемить хоть в чём-то человека, называя его "дружком" - проявлять крайнюю степень неуважения и глупости как таковой. Спесь и гонор - не главные козыри.

забудь. никто никого не ущемлял и упоений сих не имел.

Werevolff 30.09.2007 14:53

Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2440695)
Мда, а ещё есть куча учебников

по сатанизму.
Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2440695)
книг

Русские народные сказки
Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2440695)
монографий и проч., доказывающих отсутствие бога...

например этот твой пост. Браво! Вот так просто пришёл человек и всем пояснил что бога нет.

винни. 30.09.2007 16:32

Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2444192)
Спасибо за осознание моего величия.

жалок. %(

Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2440695)
любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может.

должен? мм.. полегше, локальный микрокосм Вы наш.. любой здравомыслящий человек должен здраво мыслить и только это. Вы, сударь, можете мысли о всевышнем нездравыми именовать? занятно.

Deakon Frost 30.09.2007 23:40

Цитата:

Сообщение от -ip- (Сообщение 2444621)
должен? мм.. полегше, локальный микрокосм Вы наш.. любой здравомыслящий человек должен здраво мыслить и только это. Вы, сударь, можете мысли о всевышнем нездравыми именовать? занятно.

Вот всё же не пойму, зачем проявлять крайнюю степень своей несостоятельности в вопросе. Не говорите о том, чего не понимаете.

Цитата:

Сообщение от -ip- (Сообщение 2444621)
жалок. %(

Мы все - всего лишь гниющая масса. (с) Да-да, и к вам это тоже относится.

Цитата:

Сообщение от -ip- (Сообщение 2440966)
забудь. никто никого не ущемлял и упоений сих не имел.

Неужто? А христианская проповедь - это, по сути, нарушение моих прав. Это попытка склонить человека к идиотизму.

notenufflove 30.09.2007 23:57

Deakon Frost
Цитата:

идиотизму
Странно, но христиан всегда считали и считают ненормальными :)
Когда я поступил в семинарию, все с удивлением говорили:"Как это? Ведь раньше он был нормальным"
Идиотизм - это есть добродетель в Христианстве, которая мирскому человеку покажется именно сумашествием, например, смирение, одно оно чего стоит ;)

Saimon Gray 01.10.2007 16:49

Lentyn_Totalis
Цитата:

имхо это совокупность физических, физиологических и биохимических процессов, протекающих в человеке...
То есть, исходя из данного определения - животные, насекомые, растения - это уже не жизнь?
ммм... а допустим, в случае возникновения ИИ на основе компьютера - это тоже не жизнь?
Цитата:

убедительность это первый шаг к истине...
Вообще то, убедительность, гораздо чаще - это первый шаг ко лжи :))
Цитата:

глупость.... даже аксиомы должны быть логичны. а существование бога противоречит логике. то что некоторые считают аксиомой на самом деле является недаказанным тезисом... нет ничего, что подтвердило бы её. она не очевидна
Ну-ну :)) как уже сказали - логика бывает разная. Все, знаете ли, зависит от базиса (тех же аксиом), на которых она стоит.
Deakon Frost
Цитата:

Тем, что любой здравомыслящий человек вроде как должен осознавать, что ничего свыше существовать не может. Может так?
Ну.. все уже сказали до меня :) "здравомыслящий человек"... ну-ну :)

Iskus 01.10.2007 18:22

А помойму вы пытаетесь тут смешать мирскре с духовным . А эти вещи никогда не пересекутся :) Я христианин . Не првославный (из протестанской конфессии для тех кто разбирается) и То что бог есть не сомневаюсь не на секунду . И с этим кстати уже соглашаются все больше Физиков Биологов Врачей и других мыслящих научных деятелей . Скажите какой логике противоречит существование бога . Как раз наука гораздо больше противоречит этой логике :)))

gaTyxa 02.10.2007 01:31

Ребят кто-нить читал книги Нила Уолша? В его трилогии "Беседы с Богом" можно найти ответы на все вопросы которые нас когда-либо интересовали.
Кто есть Бог, кто есть мы и т. д. Как устроена вселенная. К чему человек должен стремиться и т. д. Все это описано таким доступным языком, при чтении не оторваться! Поищите на Гугле!

Lіnk 02.10.2007 03:50

Цитата:

Сообщение от gaTyxa (Сообщение 2453425)
В его трилогии "Беседы с Богом" можно найти ответы на все вопросы которые нас когда-либо интересовали.
Кто есть Бог, кто есть мы и т. д.

интересно конечно, спасибо за книгу.

Но, если в бога человек не верит - то какое ему дело в то "кто он есть" - если его нет. Сори за каламбур.

Lentyn_Totalis 02.10.2007 12:00

Цитата:

Сообщение от Saimon Gray (Сообщение 2450833)
То есть, исходя из данного определения - животные, насекомые, растения - это уже не жизнь?
ммм... а допустим, в случае возникновения ИИ на основе компьютера - это тоже не жизнь?

замени человек на насекомое или растение. я говорил про конкретный случай. в случае ии этол уже не жизнь. можно обозначить этот термин самосознания псевдожизнью, поскольку его процессы искуственно запущены.

Цитата:

Сообщение от Saimon Gray (Сообщение 2450833)
Вообще то, убедительность, гораздо чаще - это первый шаг ко лжи

не совсем. всё зовисит от точки зрения.

Цитата:

Сообщение от Saimon Gray (Сообщение 2450833)
Ну-ну как уже сказали - логика бывает разная. Все, знаете ли, зависит от базиса (тех же аксиом), на которых она стоит.

логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.

Deakon Frost 02.10.2007 12:19

Цитата:

Сообщение от Lentyn_Totalis (Сообщение 2454141)
логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.

Ну как же, а россказни? Сказки? Эпос? Народная молва? Мифы, наконец? :)
Конечно да. Я с вами согласен. Ведь по сути от библии один толк - это первый пример гипертекста. На этом её значимость заканчивается.

Lentyn_Totalis 02.10.2007 12:54

Цитата:

Сообщение от Deakon Frost (Сообщение 2454182)
Ну как же, а россказни? Сказки? Эпос? Народная молва? Мифы, наконец?

я думаю вы и сами прерасно понимаете, что мифы сложно считать здравым источником информации. в них любому хорошему войну приписывается божественная мощь, толпы убитых и искалеченных врагов и смерть от подлой стрелы в спину.... т.е. они являются скорее познавательными, чем информативными

Saimon Gray 02.10.2007 15:07

Lentyn_Totalis
Цитата:

замени человек на насекомое или растение. я говорил про конкретный случай. в случае ии этол уже не жизнь. можно обозначить этот термин самосознания псевдожизнью, поскольку его процессы искуственно запущены.
ну вот, как хорошо - рамки "жизни" уже расширили... Хотя конечно забавно - ИИ будет псевдожизнью - с чего бы это? Впрочем - это другая тема.
Цитата:

не совсем. всё зовисит от точки зрения.
конечно не совсем. конечно зависит. кстати, тут мы приходит к понятию, что истина - понятие весьма растяжимое, туманное и не четкое.
Цитата:

логично... но у христианства такового базиса вообще нет. а в науке это законы физики и математики.
то, что ты отрицаешь базис иной логики отнюдь не делает его отсутствующим. Базис в христианстве - это Бог. это аксиома. это - вера.

Werevolff 02.10.2007 16:47

О чём спор? о том что библия - книга без смысла и значения? А вы не перебарщиваете, друзья? Давайте скажем что басни не несут морали, а сказки не являются поучительными. И вообще, я уже говорил о том, что в каждой сказке есть доля истины: например, баба-яга - прообраз представительниц матриархата - жестоких правительниц кровожадных племён, шаманесс и женщин - ведьм, которые в этих племенах по сути правили балом. Сказки содержат описание быта, географические данные, иерархические лестницы и экономические особенности времён, когда летописи не отображали подобных вещей. Именно с утных преданий можно восстановить предметы быта, строение избы итд.
И это в сказках. А Библия - это по сути, первая летопись, первоисточник истории огромной массы людей. Следовательно, её культурно-историческую ценность вы, друзья недооцениваете.

ok1 02.10.2007 21:13

Цитата:

Сообщение от Werevolff (Сообщение 2455434)
А Библия - это по сути, первая летопись, первоисточник истории огромной массы людей. Следовательно, её культурно-историческую ценность

Согласен. Хотя Веды подревнее будут...


Часовой пояс GMT +4, время: 05:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.