Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Религия и церковь (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131699)

Presen 13.01.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 7393771)
Если вспомнить, что первые триста лет христианство сурово преследовалось практически всеми странами, трудно называть его способом контроля людей.

Я не говорю конкретно про христианство. Я говорю про любую религию.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 7393771)
У тебя есть родители, значит ты ещё не одинок

Я с ними почти не вижусь.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 7393771)
Да и слова Христа не настолько авторитарны, Он заявлял как через свободу прийти к Богу, а не через рабство.

Церковь подчиняется правительству. Христос тут вообще не причем. Если без религии ничто не объединяет народ, но если религия есть, то у населения появляется что-то общее, к чему они готовы следовать. И правительство активно этим пользуется.

secret 13.01.2010 19:38

Цитата:

Церковь подчиняется правительству.
Нет не подчиняется.

qer 13.01.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7345643)
С этим немного ясно. А в самой Ветхом Завете есть указания на подобное?

Это, насколько я понимаю, вывод из, а не указания в.
Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7345643)
Юридически может и можно стать евреем, но вот без отца еврея это будет не совсем "полноценным".

Определение Галахи, главного авторитета по иудейскому праву, я привел. Отношение к принявшему иудаизм обязано быть не худшим, чем к еврею по рождению. Тут скорее запрет на миссионерство вводит в заблуждение.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7391201)
Хм, мне нравиться одиночество.

Подозреваю набор комплексов, простая тяга к одиночеству не привела бы к тяге интернет-общения.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7391752)
Нет. Но даже жену и детей нельзя полюбить так сильно, как себя.

Женат? Дети есть? Школу-то хоть закончил?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7392198)
Это то мне в ней и не нравится. Суть - болтология.

А есть такие, кто считает философию матерью наук. Вот кретины.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Умному достаточно поверхностных знаний, чтобы определить, что религия - обычная ложь.

А чего там Вольтер брякнул про то, что вроде чего-то придумать надо было?

Presen 13.01.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от secret (Сообщение 7394499)
Нет не подчиняется.

Наивный.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
Подозреваю набор комплексов, простая тяга к одиночеству не привела бы к тяге интернет-общения.

В реале столько лулзов не наберешь. Да и здесь есть более-менее понимающие меня люди.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
Женат? Дети есть?

Как я выше писал, нет.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
Школу-то хоть закончил?

Естественно. К чему эти вопросы? Интеллект не по годикам считают.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
А чего там Вольтер брякнул про то, что вроде чего-то придумать надо было?

Что?

Dragon27 13.01.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Inkvisitor (Сообщение 7391718)
Наука же против религии

Наука не против религии (она ей в основном по боку). Наука против креационистских представлений.

Цитата:

Сообщение от Inkvisitor (Сообщение 7391718)
Не думаю что совсем безнравственность, но уверен что пустота. Это моё субъективное мнение, оно может не совпадать с вашим. И прошу без комментариев.

На всякий случай скажу, что по моему субъективному мнению это совсем не так.

qer 13.01.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7395272)
В реале столько лулзов не наберешь.

Сидя дома - конечно, одинокий ты наш.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7395272)
Интеллект не по годикам считают.

Вот за то, когда подростки радикально рассуждают о вещах, в которых ничего не понимают, например, религии и своих детях, интеллект отвечает?
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7395272)
Что?

То, что даже если все неправда, это следовало придумать. Потому что религия - это как бы далеко не только вера во что-то там.

Presen 14.01.2010 07:28

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7395752)
Вот за то, когда подростки радикально рассуждают о вещах, в которых ничего не понимают, например, религии и своих детях, интеллект отвечает?

Ну не все подростки такие. Некоторые бывают достаточно умными, чтобы говорить о религии в 14-16 лет.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7395752)
далеко не только вера во что-то там.

Люди доверяют тому, что может не существовать. Как еще это назвать, кроме как слепой верой?

Червь Угаага 14.01.2010 08:18

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7392198)
Нет тебе достататочно ознакомиться с фундаментом

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 7392467)
Так ты знаешь фундамент христианства?

Очень интересно. :)
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7392198)
Суть - болтология.

Из этой "болтологии" вырос научный метод. Который вы возводите в ранг абсолюта.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 7392467)
Это где такое заявлено?

Имеется в виду теозис.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Умному достаточно поверхностных знаний, чтобы определить, что религия - обычная ложь.

Ну, раз вы на столько умны то просветите в чем ложь?
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Религия - неплохой способ держать людей под контролем.

О каком контроле речь?
Я вот вполне свободен. В храм меня не заставляют ходить, денег с меня не требуют вносить, за кого голосовать на выборах также не инструктируют. Где контроль?
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Именно из-за этих слов дальше не читаю.

А ели б я написал сам это, не ссылаясь на автора, прочили?
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
То, что у меня на данный момент нет подруги\жены, не значит, что я ноль в отношении любви.

Если не ноль тогда должны понимать, как можно любить другого человека больше самого себя.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Не надо этого религиозного бреда. Пожалуйста.

Я всего лишь поясняю религиозную мысль. Данная тема связанна с религией, так что извиняйте.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
И из-за чего?

Только не биологический возраст. Скорее уровень мышления.
Пример вот:
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Как раз наоборот - глупый ребенок верит в бога, он не понимает, что чудес не бывает, он верит в чудеса. Но взрослый человек должен мыслить рационально. Взрослый человек должен понимать, что не может быть существования "всемогущего существа".

Вам кто-то не дает мыслить рационально? Или это как-то мешает мысли, что есть Бог?
И почему не может? Где запрет? Из чего это следует?
Снова логика уровня: Гагарин в космос летал, Бога не видал?
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Это может быть сделано не из-за любви, а из простого понимания происходящего. "Я больше этому миру никак не смогу помочь. Но ребенок... У него есть будущее. Он может принести пользу человечеству. А я... Я уже стар(а) для этого. Так что я пожертвую собой, ради него." - вот, как думает человек, жертвующий собой ради ребенка.

Вы таки наивны как ребенок. :)
В жизни столько пафоса не бывает. В жизни все намного проще.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7393821)
Если без религии ничто не объединяет народ

Есть просто поразительный пример атеистического общества – СССР.
Народ объединяет любая идея. Она не обязательно должна быть религиозной.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7395272)
Наивный.

Это вы наивны. :)
Факты давайте уже тогда.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
Это, насколько я понимаю, вывод из, а не указания в.

Ну я читал и не смог сделать подобный вывод из. По-моему это поздняя интерпретация.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7394795)
Определение Галахи, главного авторитета по иудейскому праву, я привел.

Просто авторитеты в разное время разные. Соответственно мнения разные. Может сегодня и пришли к единому мнению все. Хотя я сомневаюсь. :)
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7396445)
Как еще это назвать, кроме как слепой верой?

Запомните раз и навсегда. Вера слепой не бывает. Это выдумка.

__DarkLord__ 14.01.2010 08:29

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7396474)
Очень интересно. :)

Не воспринима слово фундамент близко к сердцу. Под ним я имел ввиду саму идею, то что знают все о религии. Т.е что есть некий Б-г который создал вселенную за 7 дней - вот уже бред, и все после смерти попадают на страшный суд где решается их судьба быть ли им в раю или в аду. Собственно вот те обще известные вещи от которых ваша религия не отказывается до сих пор.

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7396474)
Очень интересно. :)

Из этой "болтологии" вырос научный метод. Который вы возводите в ранг абсолюта.

Нет в абсолют любят возводить такие как вы. А я просто не вижу другого метода в принципе хоть какого.
И кстати из чего вырос научный метод у меня тоже есть сомнения.

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7396474)

Это вы наивны. :)
Факты давайте уже тогда.

А вы когда факты начнете предоставлять ?

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7396474)
Запомните раз и навсегда. Вера слепой не бывает. Это выдумка.

Опа, абзац детектед, обоснуй.

Червь Угаага 14.01.2010 10:42

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7396483)
.е что есть некий Б-г который создал вселенную за 7 дней - вот уже бред, и все после смерти попадают на страшный суд где решается их судьба быть ли им в раю или в аду. Собственно вот те обще известные вещи от которых ваша религия не отказывается до сих пор.

На основании чего вы решил, что это бред?
Вот, например, в буддизме этого нет. Он истина или тоже бред?
Более того. Покажите мне пальцем, где научная мысль ставит запрет на существование Бога или запрет на тварность мира?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7396483)
Нет в абсолют любят возводить такие как вы. А я просто не вижу другого метода в принципе хоть какого.

Забавно. Разве я утверждаю, что вижу лишь один метод и принимаю лишь один? Я знаю научный метод, принимаю его но… Но помню о границах его применения и не пытаюсь линейкой мерить килограммы.
Так кто из нас видит лишь одну строну монеты?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7396483)
И кстати из чего вырос научный метод у меня тоже есть сомнения.

Из чего тогда?
Математика человеку известна, с каких времен?
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7396483)
А вы когда факты начнете предоставлять ?

Ну, извините. Это не я утверждаю, что религия ходит в подчинении государства. :)
Цитата:

Сообщение от __DarkLord__ (Сообщение 7396483)
Опа, абзац детектед, обоснуй.

Обосновать что?

vik-0306 14.01.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7392879)
Я вижу в этом скрытый намек на то, что ты считаешь меня малолетним. И из-за чего? Того, что я не верю в бога? Как раз наоборот - глупый ребенок верит в бога, он не понимает, что чудес не бывает, он верит в чудеса. Но взрослый человек должен мыслить рационально. Взрослый человек должен понимать, что не может быть существования "всемогущего существа".

Чудеса есть. Только надо уметь их разглядеть.

qer 14.01.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7396445)
Ну не все подростки такие. Некоторые бывают достаточно умными, чтобы говорить о религии в 14-16 лет.

Не встречал.
Цитата:

Сообщение от Червь Угаага (Сообщение 7396474)
Ну я читал и не смог сделать подобный вывод из. По-моему это поздняя интерпретация.

Я, в принципе тоже, но ведь и мой уровень знаний никак нельзя сравнивать с Рамбамом, например) Но из того, что могу вспомнить я, Тора ведь была ведь была дана Моисею, то есть как минимум существовала до него.
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7396445)
Как еще это назвать, кроме как слепой верой?

Системой философского, психологического и интеллектуального воспитания, например?

9SANIC9 14.01.2010 17:12

=) Я не религиозен. И считаю, что вся религия изначально придумывалась, как еще один способ управления людьми. Но я верю в бога, в того, который внутри меня. К кому я могу обратиться в душе, когда мне хорошо или плохо. И для меня нет какой то опр. религии.

Presen 14.01.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7396814)
Не встречал.

Редкое явление, да.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7396814)
интеллектуального воспитания

Люди с большим интеллектом догадаются, что бога нет.
Цитата:

Сообщение от 9SANIC9 (Сообщение 7398113)
философского

Философия здесь веса не имеет.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7396814)
психологического

Больше всего это подходит.

Hawk007 14.01.2010 18:51

Цитата:

Люди с большим интеллектом догадаются, что бога нет.
Скажешь среди ученых мало верующих?

Presen 14.01.2010 18:52

Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7398685)
Скажешь среди ученых мало верующих?

Да. По крайней мере атеистов уж явно гораздо больше.

qer 14.01.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7398204)
Люди с большим интеллектом догадаются

Для того, чтобы это утверждать, надо быть одним из. А ты, к сожалению, закомплексованный необразованный подросток. Увы и ах.

Hawk007 14.01.2010 18:55

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7398702)
Для того, чтобы это утверждать, надо быть одним из.

Один из не писал бы бред про то, что раз Бога нельзя увидеть значит его нет
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7398702)
А ты, к сожалению, закомплексованный необразованный подросток. Увы и ах.

Ахахах, обломали суперумника.

Presen 14.01.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 7398702)
А ты, к сожалению, закомплексованный необразованный подросток. Увы и ах.

Аргументы в студию.
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7398727)
Один из не писал бы бред про то, что раз Бога нельзя увидеть значит его нет

Это не единственный мой аргумент, ты чем читал?
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7398727)
Ахахах, обломали суперумника.

? Так обычно школьники выражаются.

Hawk007 14.01.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7398739)
Это не единственный мой аргумент, ты чем читал?

Ну все сводилось к тому что я и говорил
Цитата:

Сообщение от Presen (Сообщение 7398739)
? Так обычно школьники выражаются.

Ну да, все у тебя школота и необразованщина.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.