Кхм, после истории с джиннами уже можно ничему не удивляться.

Ghosterbiter, А что произойдет во время судного дня? Может не так все прикольно, и не стоило бы его приближать?

[CCCP] Monster,
Учитывая, что ислам многое взял от иудаизма и христианства, ничего хорошего от судного дня ждать не придется.

Добавлено через 21 час 16 минут
Акции протеста в Израиле
http://www.km.ru/v-mire/2011/07/31/a...ktsii-protesta.
Мозг, а что на самом деле происходит?

Немецкие коммунисты (76 из 620 в Бундестаге) тоже призывают к бойкотту израильских товаров, но при этом якобы хорошо относятся к евреям. Это такая новая европейская фишка, антисионизм. Антисемитом быть нельзя, а антисионистом можно. Критика Израиля якобы не имеет отношения к еврейскому народу, что само по себе абсурдно.

Бойкотируйте израильские фрукты - спасайте палестинский народ!


Очень напоминает призывы семидясетилетней давности


На практике всем плевать на этот бойкотт, все как покупали товары из Израиля, так и покупают. Даже мусульмане, ибо то, что кошерно - халяльно, а это очень удобно.

Вот этого я не понял. Израиль - это государство, а евреи - национальность. С какой стати абсурдно, что критика государства не имеет отношения к народу? Я например полностью согласен, что критиковать Израиль - это одно, а считать евреев генетически или ещё как-то ущербными - это совсем другое. Хотя бы потому, что евреи живут далеко не в одном только Израиле.
Точно так же критика политики какого-нибудь Зимбабве не имеет отношения к неграм.

Борсал, Ну вообще логично - критика позиции государства - это прежде всего критика его командующих, т.е. правительства. Понятно, что население приплетать, да еще настолько разбросанное по планете, не совсем правильно.

pokibor, большинство отождествляет евреев с израильским государством, к тому же почти все евреи поддерживают "Родину" даже если ни разу там не были. К тому же негритянских/мусульманских/христианских и т.д. государств много, а еврейское государство одно. Антисионизм это фактически признание нелегитимности Израиля, а значит и права еврейского народа на своё государство. И в чём разница с антисемитизмом (кроме того, что нет прямых призывов к истреблению)?

Борсал, ну хорош говорить ерунду. Во-первых, критика политики и бойкот товаров ни капли не равносильны признанию нелигитимности. Во-вторых, Вы так и не пояснили, каким боком критика политики единственного еврейского государства равносильна антисемитизму. А если завтра Израиль начнёт пускать свои ядерные ракеты направо и налево, чисто поржать, то критика таких развлечений тоже будет равносильна антисемитизму?
И даже если человек настаивает на незаконности существования Израиля, почему он автоматически отрицает право евреев иметь своё государство? Евреи могут иметь государство где-то ещё, а человек этот выступает на стороне арабов.
Серьёзно, Борсал, делая такие заявления, Вы фактически сами расписываетесь в расизме, потому что даёте евреям и их государству карт-бланш на любые действия.
Наконец, каким боком поддержка Израиля равносильна одобрению его политики? Таким же боком любой человек, платя налоги или там жертвуя во всякие фонды, поддерживает своё государство и значит, по вашей логике, одобряет все действия правительства.

Бойкот израильских товаров это фактически бойкот товаров произведённых евреями живущими в Израиле, которые к политике отношения не имеют. Люди призывающие к бойкоту наверняка это знают, но тем не менее продолжают действовать, зная, что это навредит простым людям, которые только хотят продать свои апельсины и морковку и заработать деньги на жизнь.
Тут дело в формулировке, ладно критика Израиля, я тоже критикую Израиль по некоторым пунктам. Антисионизм против сионизма, а сионизм это национальное движение за объединение народа на исторической Родине, тоесть антисионисты против этого права.
Я поддерживаю борьбу за жизнь и свободу, но не поддерживаю какие либо наступательные действия, ну кроме контрнаступлений. Просрали арабы войну, пусть расплачиваются потерей территорий.
Если человек платит налоги, то он, хочет он этого или нет, поддерживает правящих, так как они в итоге этими деньгами распоряжаются, могут дороги построить, а могут и начать соседей бомбить.

Этим пользуются только религиозные шизики вроде Умарова. У людей нет выбора в плане налогов. И никто ничего не имеет против евреев на ближнем востоке, они имеют против сионистского государства (в этом контексте имеется ввиду армия, правительство)

Вы сами себе противоречите, не находите? Уж определитесь, когда мы перечисляем деньги в государство - это одобрение его политики или нет. А какие товары покупать, каждый вообще-то вправе сам решать.
Для Вас есть только чёрное и белое, что ли? Ну хорошо, как Вы относитесь к словам одного, подчёркиваю, еврея:

Уже это проходили до 1948 года. Тогда и государства не было, а стычки с арабами были.

Mad-Dan, Да будет вам известно, что сионизм существует уже долгое время. Ещё до существования государства.

Ghosterbiter,
мне это известно. Только что это меняет. Нападки на еврейские поселения были до 1948 года.

Неуплата налогов преследуется по закону.

Отчасти Борсал прав у многих бойкот Израиля и ненависть к евреям одно и тоже.

http://autootvet4ik.livejournal.com/49310.html
1695 год. Арабов что-то маловато.

Когда критикуют Россию (Путина. Медведева и т.д) то многие тоже вешают ярлык русофоба. А теперь Вы спрашиваете почему евреи обижаются когда кто-то выступает против Израиля. Европейские левые (либералы и социалисты) уже давно спелись с мусульманами и поддерживают любые антиизраильские акции. Хотя большинство людей на Западе против какого либо бойкота Израиля.

В исходном сообщении я ещё пожертвования в фонды упомянул. Если я жертвую, например, в помощь сиротам, я помогаю государству. Но я не обязан при этом политику правительства поддерживать, хотя ему положительный тоже будет.
Ну знаете, так и я могу сказать, что у "многих" неодобрение исламизации Европы и желание врезать всех мусульман одно и то же. Расплывчатые характеристики.

Добавлено через 2 минуты
Млин, опять это ёмкое "многие". Вы факты давайте. И, кстати, не путайте критику политики с критикой государства. Одно дело - критика политики власти, другое - претензии к государству, третье - ненависть к нации. Это всё разные вещи, и нельзя их смешивать.
Вполне законно спрашиваю. Вон выше я привёл цитату, которая подразумевает полное понимание позиции арабов, ненавидящих Израиль. У каждого своя правда. Почему все должны любить Израиль, а кто не любит - автоматически антисемит?

Вы сиротам помогаете жертвуя в приют. А вот платя налоги, вы финансируете в том числе и войны государства.

Приют находится в государстве, а не в вакууме, и воспитание там сирот имеет прямое влияние на поддержку власти, поскольку улучшение условий проживания сирот автоматически записывается ей в плюс. Точно так же, возвращаясь к исходному вопросу, перечисление средств Израилю как сообществу евреев вовсе не означает поддержку политики его руководства.

pokibor
Я согласен что есть люди которые не одобряют политику Израиля, но хорошо относятся к евреям, но большинство тех кто выступает против Израиля многие их них даже не могут аргументировать свою неприязнь к Израилю и его политике, у них Израиль по определению не прав, хотя бы потому что он вообще существует и потому что это еврейское государство. Такая ненависть к Израилю в основном обусловливается именно ненавистью к самим евреям. Израиль единственная маленькая страна, вокруг которой в мире поднимают столько воя и скандалов. Одно упоминание Израиля всегда вызывает бурные обсуждения и массу негодований, уступающие наверное только обсуждению США, хотя иногда и превосходит.

:wall:
Вы опрос проводили? По-моему, уже речь идёт не о ненависти кого-то к евреям, а о Вашей персональной ненависти к тем, кто не одобряет политику Израиля.
Конечно, нет бы радоваться, что злые евреи из твоей страны укатили в свою! :mad1:
А с чего Вы взяли, что это из-за евреев, а не потому что его те самые США перманентно поддерживают, не просто так, естественно, а исходя из геополитических интересов?