примерно так оно и есть... или ты не согласен?

и как ты после такой школы на жизнь себе заробатывать будеш? деньги с лохов сшибать и телефоны отнимать?

Понятие «реальный пацан» у меня почему-то всегда ассоциируется с безмозглым быдлом. %)))
Можно быть на улице и уметь драться и отвечать, но быть нормальным человеком, а не «реальным пацаном».
Это называется «идти к успеху». :)

Я не говорю чтоб на улице жить, все в меру разумного)

да итак понятно что отнимали... Он тут говорит о силе и пр. не просто так же ;)
И еще небось считает себя сильным и то, что после того как на него наехали, побежать и пожаловаться на форуме это признак интеллигентности и силы %)

Rolland, А что касается школы жизни ты все как-то неадекватно воспринимаешь...

вот, человек верно все понимает... улица учит не только наезжать на других, но и помогает научиться уходить от таких наездов. Также ты проигнорил одно мое сообщение, которое, видимо, является правильным ;)

Хех, недавно общался с бывшим парнем недавней моей подруги. Начал ему культурно объяснять что и как, дак он мне сказал, что видимо я не рос на улице! Замечу, в этой фразе скрытый контекст, что якобы он на ней рос! на что я ему ответил, что посмотрю через лет 20 посмотрю на него, чему эта улица его научила, после чего разговор стремительно закончился!
Это все к тому, что такие вот сторонники уличной жизни больше понтов гонят, якобы жизнь их делает мужиками! Но в конечном итоге мы знаем что с этими "мужиками" становиться!
Здесь я думаю уместно разделить народ на тех, кто как раз таки "живет" на этой улице, и тех, кто только проходит по этой улице! для первые соответственно ниче кроме негатива оттуда не возьмут, вторые - намотают на ус очередной урок жизни!

Я как-то сомневаюсь, что человек, которые в ответ на наезд только мямлит, может чего-то добится.

Смотря что в твоем понятии мямлит! Если ты умеешь разговаривать, то без всяких грубостей можешь заткнуть наездчика! В/на половые органы любой дурак может послать, а вот культурно разрешить проблему увы не каждый!

Культурно разрешать конфликты и проблемы улица не учит.

Иногда общаешься с незнакомыми людьми и через несколько минут сразу видно кто их воспитал улица или родители.

дак никто и не говорит что улица учит культуре! скорее наоборот. о том то и речь, что эти воспитанники улицы не понимают культуру общения.

Да они понимают, просто у них культура своя))

Ребята, самая главная фраза на этой странице здесь:
То есть предположение Валькирии:
Отпадает.
и это.

Улица, сама по себе, никому ничего плохого не делает. Здесь все зависит от человека.

Можно стоять и курить с друзьями, а можно с ними же долбить "лохов" и выжимать мобилы. Ты лишь делаешь свой выбор каким ты будешь.

так оно, но тема то собсна не про саму улицу, а про ее обидателей. название темы содержит контекст.

Чё то почти 11 страниц какого то бреда. По вашему, если человек воспитывается исключительно родителями, он вырастет идеальным человеком? Ну да, как бы не так. Возьмите любого маньяка, что мы увидем? Тотальная замкнутость, жизнь в чётырех стенах. По вашему, тот кто проводит большее количество времени на улице ничтожен? Как бы не так. Можно воспитываться родителями так, что из тебя вырастет волк, а можно стать Великим Человеком на улице. Все зависит от конкретного случая. То, что вы обобщаете, по умолчанию бред. Нельзя чётко сказать плохо это или хорошо.
ps: к высказываниям некоторых товарищей такое отношение, как будто им не повезло в детстве с друзьями и они льют ща ведра грязи...

Улица, как и всё остальное, необходима в разумных рамках. =)

Как раз таки многие и пишут о том, что и улица и домашнее воспитание нужны и хороши по-своему, и ни в коем случае одно не исключает другого.

Не думаю, что можно сделать другой вывод и кто-то будет с этим спорить...

Nury,
Feonor,
обломитесь ничё у мя ниразу не отнимали, да и били то всего один раз да и то не сильно)))) всегда можно договориться)) если конечно говорить умееш)))
здесь помоему всё ситуация решает: идеш ты такой с тубусом с дополнительных занятий по квантовой физике позней ночью, а тут тебя 15 пьяных, агресивно настроеных подростка встречают, помоему естественно что человек может растеряться... И в жизни при к примеру устройстве на работу, заключении договоров, даже ведении споров проходят в более цевилезованой и благоприятной марре...
Grotesque,
всегда есть исключения, что еще сильнее подтверждает правило

Он вырастает человеком. При условии нормального человеческого воспитания.
Ах, ну да. Это все стены виноваты. %)
На улице большое количество времени проводят и те, кто воспитывается родителями.

На улице можно вырасти человеком, но немного с другим отношением к жизни.Ибо он на себе увидел что жизнь может быть тяжелой.
И почти все гопники из семей, а не с улицы.Просто с детства им говорили (как и всем нам) что ты лучший, ты самый хороший, но они это впитали в кровь.И продолжают так считать всю свою жизнь.А люди которые по причине(например) родителей бьющего ребенка приходиться практически жить на улице могут вырасти нормальными.

Я с детства не любил улицу, не знаю почему. Гулять не любил и не видел смысла "Гулять". Просто ходить от лавочки к лавочки и лускать семочки не мое. И смысл пропивать все деньги на пиво, водку, дискотеки/клубы.

Даже не знаю хорошо это или плохо.

Но минус в том что когда в меня влюбилась одна, я чувствовал себя на улице с ее друзьями не в своей тарелки и из-за этого часто сорились. Веду к чему я это всё, да к тому что улица воспитывает в нас уменее общаться и находить общие интересы.

Я уже вырос и на гульки нет времени. Боюсь что в женитьбе, лол меня понесет по клубам/гулькам...

Примерно такая же ситуация , не вижу смысла слоняться по улице без причины.
Нашел цель, нашел друзей и можно выйти, а в поисках приключений в нашем городе лучше не ходить.

Согласен. Лучше дома родителям помочь.

Ваше максимальное время провождение вне дома. У меня около суток - ездил на пикник с друзьями.

Меня сейчас родня напрягла, мы строим себе дом(а так живу в квартире).
Так что . . .Работаю с утра до вечера. Поэтому на улице сейчас бываю где-то 30-40 минут (пока хожу до повседневной работы и обратно).

вопрос изначально не верен, улица это именно гопники у меня вот компа в юности не было, и я очень хорошо помню это чувство стоишь, и не знаешь зачем, отсюда всё и растёт, нельзя же тупо в подъезде сидеть, и вот думаешь мож опрокинуть кого.

А никогда не возникало чувства просто посидеть на лавочке по любоваться различными видами?! Можно вобще-то и просто гулять, наблюдать. Хотя это занятие наверно для более сдержанных и спокойных. У меня вот было как-то несдержанное желание пойти и погулять под дождем, и как раз шел дождь, время было около 11 вечера, ну я и пошел и прогулялся, и не потому что мне не фиг делать было дома, а просто душа захотела!

У нас в этом смысле было куда большее разнообразие - множество различных игр на все времена (утро/вечер/зима/лето). Как я понял, залог более или менее счастливого и интересного детства, проведенного вне стен дома - это игры.

Главная проблема улицы, это то что родители стали реже отдавать детей в разные кружки, школы искусств. своих чад либо отдают заниматься каким-то спортом (что в принципе уже неплохо, но мало для развития полноценной личности), либо просто выкидывают на улицу. улица как таковая не играет ни какой роли. всё зависит от тех, кто наполняет эту улицу и от тех, кто ждёт ребёнка дома.

В этом не родители виноваты, а правительство, которое разрушив пионеров, не создала альтернативу и теперь ничего не делать стало модой. и это не может не бесить

Apocalyptic, ты прав, но только отчасти. у нас в городе есть школа искусств, дом творчества юных, спорткомплекс и куча других мест, куда можно отвести ребёнка, без всяких пионеровств. когда меня отдавали в школу искусcтв, вопрос о том, стоит ли это делать даже не стоял. моя мама, хоть и не была богата (простая учительница), понимала, что окультуривание своего ребёнка не стоит ни каких денег. многие родители этого не осознают. а правительство завышает цены на обучение и вообще делает всё, чтобы взрастить стадо рабочей силы с полным отсутствием мозгов в голове.

А вот это по мне, ливень и снегопад, мне нравится смотреть как люди прячутся от дождя и смеются над тем что ты мокрый, а ты получаешь истинное удовольствие от прогулки.

Тут скорее другое! Представь ночью ливень, народу и без того мало, а дождь поливающий как из ведра еще больше спугнул людей, либо кто-то жмется под крышами и навесами. А ты идешь и не взираешь ни на дождь, ни на грязь. в такие моменты даже погрустить не грех.

Rollin, Мы уже конечно офтопим, но :)
Но приятно встретить в такой момент другого человека с таким же взглядом на мир.

в женитьбе, лолты хочешь сказать что в совейские времена не было шпаны?
Подворотни были всегда ярко освещены и многолюдны?

К вопросу альтернативы. То, что разрушено - разрушено, но ранее кроме идейных рабов начиная с пионерии государство никого не воспитывало. Теперь же каждый просто волен выбирать себе будущую судьбу, жизнь сам для себя, то есть родители за своих чад.
Те, кто хочет из ребенка сделать достопочтимого специалиста какой то области или просто хорошего человека, дать образование ему и прочее, занимаются как-раз таки этим, а те, кому, грубо говоря, насрать куда их ребенок пойдет после школы и кем он будет там якшаться, лишь бы он не жужжал под ухом, как были в те времена, так есть и сейчас.
Ни причем тут это

EliSs, Шпана была, но в тоже время были кружки, те же пионеры. Пионер - раньше звучало гордо, а сейчас это предмет насмешки и в этом виновато именно правительство (Эта тема не о том. Желаешь поговорить об этом пиши в соответствующей теме)

На счет подворотни тут причем?

Да конечно. Но родители зачастую позволяют детям делать и поступать, так как считаю лучше дети, а не как лучше для их развития, как душевно так и физического, ведь мамочкам жалко детишек заставлять делать зарядку и посещать некие кружки для развития, лучше пусть делает что хочет, ведь демократия, вот почему из самой читаемой страны в мире Россия превращается в отсталую и никому не нужную страну, в которой каждый делает что хочет.
Посещая кружок ребенок не закрывается в комнате с компьютером и интернетом, а общается с живыми людьми и адаптироваться на улице легче.

Таких родителей в большинстве случаев лишаю родительских прав и детей отправляют в интернат, что не есть хорошо, но все же лучше, чем на улице нюхать клей.

Посещая улицу детям нечем заняться, к примеру у нас в городе только одно футбольное поле, во дворе нет ничего. Детям приходиться сидеть и и щелкать семочки, а в этом чья проблема? не государства ли?

это не так. такие родители преспокойненько продолжают "растить" своих чад. мой одноклассник не знает, что такое Эрмитаж, хотя мы живём в 150км. от Питера. но на новый год он гулял в шубке за 60000 рублей. так вот. весьма спорно, кто виноват в том, что он не знает о всемирноизвестном музее, родители или правительство. простите за офф топ.

Так утверждалось, но так не было.Причем такие родители - это люди из кружков и пионерских отрядов.

А и правда как из таких хороших пионеров выросли такие плохие родители? А что до лешения прав и интернатов то это просто неправда, лишают только заядлых алкоголиков, и то не всегда, а равнодушие оно не наказуемо.

вот отсюда всё и начинается. всем всё равно. ищем виноватых. правительство, родители... а правильней всего начать с себя, подумать, что ты сам можешь сделать, чтобы ситуация поменялась.

это притом, кто там обитаетнаплевательское отношение к своим детям.причем тут?не проблема ли родителей устроить досуг своему ребенку? государству всегда во все времена насрать на своих граждан, если это не касается оплаты налогов, либо мобилизации и т.п. Другое дело, что отдельные "олигархи", дабы замолить свои былые грехи перед богом, совестью, государством, у которого они же эти деньги и отмыли, выступают безвозмездными спонсорами в строительстве детских площадок, мест отдыха молодежи..

EliSs, разговор заходящий в тупик, не есть хорошо. Каждый остается при своем.

Вот сказав про олигархов, ты тем самым соглашаешься с мои мнением, что государство виновато в том что во дворах нет спортивных/игровых площадок и это приводит к хождению детей по подворотням и какие бы не были родители все зависит от круга общения ребенка, а круг общения формируется на улице, а на улице нет, того и того...Суть улавливаешь?

Но у каждого есть возможность (было бы желание) доказать свою точку зрения оппоненту.нет, не соглашаюсь.
родители в силах контролировать круг общения ребенка в любом случае (если они в этом заитересованы, конечно)(non-logic)
круг общения формируется там, где ребенок общается

EliSs, цитата-цитата, нет общения, мне это не нравиться.

Если ребенок будет общаться с людьми только через родителей, то он долго не отойдет от них когда вырастет.А если ему захочется пообщаться самому(если человек любит свободу в действиях) он будет скрывать это от родни, и может получиться так, что он пойдет развиваться прямо в противоположную сторону(чем ту которую считают правильной родители), просто из "мести".

максимализм и гипербола так по-подростковому...

Контролировать не значит ходить за ручку и отпускать с поводка на прогулку с команды. Можно по поведею, по манере общения, по чему угодно (родитель как никто другой знает особенные черты своего ребенка) определить проводит ли время он в дурной компании, которая оказывает на него негативное влияние. И вовремя ограничить это общение

Определить? Легко!А вот ограничить - это проблема, в особенности если человеку там нравится.
Предложи ограничения на встречу ребенка, нууу например с людьми в школе.Но и родители не знают все черты.А то что они знают - это то чему они ребенка учили или смогли пронаблюдать.Нл бывает так, что родители не могут узнать что то про ребенка из за того , что они не могут устроить такие условия на которые он среагирует как то по другому.

когда чтото изменилось - это сигнализирует о том, что ребенок впитал это по месту его времяприпровожденияты о чем?Это уже зависит от возраста. В 8-12 лет можно просто запретить ходить гулять, хотя бы на время. В подростковом возрасте, лет 12-16, можно только разговорами чтото пытаться уяснить, я не детский психолог и вообще не психолог, так что не могу знать точных и единоверных ходов.
Но то, что воспитание ребенка - доля и долг его родителя - факт налицо

А насчет этого я и не спорю.
Человек быват разный , в разных компаниях. В одном месте он поступит так,а в другом случае по другому.И родители здесь сделать ничего не смогут, пока не увидят своими глазами(но это врядли случится).

взрослый человек - да. У детей скрывать что-либо получается же завсегдатай плохо.

И мы опять утыкаемся в проблему воспитания.Ребенок может быть открыт для окружающих, а может научиться с детства скрывать ,прятать и обманывать.
В городе в котором я живу, ребенок в 8-10 иногда бывает или скрытым(свойство которое он заполучил, получая постоянные понукания) , или наглым(не бобоюсь сказать тупым) который считает себя "пупом земли".

Мне 14 лет. И собственно по подворотням я не шляюсь. Зимой, я предпочитаю сидеть дома у компьютера и учиться :)Ну а летом, я обычно провожу время в санатории или мы с родителями уезжаем куда-нибудь за границу и т.д.
Да у нас обеспеченная семья и я считаю, что получаю отличное воспитание и без улицы :)

Привет! Мне 10 лет. Зовут меня Павлик.
Впервые я увидел голых тёток по MTV. Это сильно изменило мою жизнь. (И психику...)

Я открыл для себя много нового, стал ходить на улицу ( в поисках этих тёток естественно). Улица дала мне многое... Я узнал, что за 2500р. девушка может сделать тебе очень много приятного, или очень много не приятного!!! (Спид, сифилис, холера, чесотка, и т.д.)

Сейчас я нашёл новых друзей... Они называют меня индиго и вроде бы не просят денег, как это делали мои предыдущие друзья, которые знали истинное имя самого Бога (В которого я кстати не верю), они называли себя свидетелями. И всегда были весьма общительны и толерантны в отношениях со мной. Большего всего их волновали деньги, квартиры, машины и драгоценности моих родителей. Бога своего они называли Иегова. И поклонялись ему так же как монолиту...

На улицу же я выхожу редко. После того, как мне дали бутылкой шампанского по голове с размаху, каких-то три уё***, урода. И обобрали с ног до головы. К выходу в окружающее опасное пространство... Зону, я подготавливаюсь весьма тщательно. С собой я всегда беру несколько жизненно важных и необходимых вещей (мой инвентарь таков):

1) 3 банки тушёнки (Если потеряюсь и какая ни будь добрая девочка не встретится мне и не отведёт меня в милицию, где меня уже ждут обеспокоенные родители, то надо же чем то питаться...)
2) Пачку сигарет (Когда спрашивают: "есть закурить?", нужно говорить есть, держи брат, а иначе еб***, ударят бутылкой сзади, когда отвернёшься и пройдёшь мимо спрашивающих (не поворачивайтесь к ним спиной, это опасно!)
3) Две бутылки Водки "Русский стандарт". (Полезная в зоне, вернее на улице, вещь)
4) Две 8ми зарядных осы и патроны к ним.

Без оружия в зоне... Точнее на улице никак. Мутанты, быдло, гопы, бичи и прочая шваль, всегда готова тебя порвать на куски.
5) Нож. Хороший нож, может не раз вам спасти жизнь, не недооценивайте силу стали. Но так же помните, что его могут применить и против вас, если вы плохо умеете с ним обращаться.
6) Противогаз. (На улице постоянно кто-то курит, от этого мне тяжело дышать, я задыхаюсь, не знаю как вы а я без спец экипировки, на улице не могу находиться.
7) Камуфляжная форма (одежда) тип: "Городской". Ну тут думаю всё должно быть понятно и ясно. Для маскировки. От мутантов, гопов. быдла бичей и прочих тварей...
8) Электрошок. Носится по желанию, способен остановить многих агрессивных организмов.

Вот в принципе и вкратце всё, что я хотел вам рассказать.

Ни пуха вам, ни пера и удачи на улице (в зоне)...


По теме

На улице себя надо вести здравомысляще. Видите компанию, обходим.
Если, за вами гонятся, забегаем в магазин. Там вас убивать, не должны (хотя не факт). Либо если у вас есть элементарные знания самообороны то, действуем так. Находим лидера, желательно подпустить его к себе поближе, а затем сломать ему, что нить. Удар под коленную чашечку в пах, и т.д. сильно замедлят его и шокирует, нам оно как раз и нужно. Выдавливание глаз, так же поощряется. Если считаете, что справитесь, то выводим противников из строя, желательно использовать максимально жестокие и эффективные приёмы. Не забывайте добивать, лежачего. Это делается ногой (топчем), либо кулаком (добиваем коротким, резким в лицо). Если не уверены в себе, то драпаем. Бежать нужно так, что бы преследователи выстроились в линию. И дистанция между ними примерно была метров 10-20. Останавливаемся, обезвреживаем 1ого, бежим дальше. И так повторяем процедуру, пока преследователей не станет 0.


Если ещё глубже, совсем по теме то:
Всё зависит от воспитания и самого воспитанника. Нормальный ребёнок не будет, шастать где-то до 2 ночи с друганами и хлестать балтику 7, грызя семычки, на ближайшей лавке. Такие дети, обычно в сложных семьях.

В общем и целом, могу сказать только одно, берегите ваших детей!
Но не заставляйте их, что либо делать, нынешнее поколение детей, очень независимое. С детьми нужно договариваться. А это уже отдельная тема.

Spelllight, это ты всерьёз??? Или так, для прикола???
По сабжу:на улице гуляю совсем редко, в основном сижу дома, но это не делает меня каким то ущербным!
С общительностью у меня всё в порядке, не особо стеснительный, есть конешно друзья в школе, никто меня там по переменам не избивает, хожу в секцию!
Не хожу на улицу так как нехочу встречи с толпой пьяных подростков , которые просят денег, или прочим быдлом! С толпой я всё равно ничего не сделаю, а убегать как то стыдно будет!
Так что вот, хоть я и сижу дома, я не забитый лох!

А еще пулемет калашникова:ak:.:lol::lol::lol:
:inv:
:box2:

Убегать(если уж так получилось), надо не с мыслью что потеряешь уважение к себе, а с мыслью что жить все таки хорошо, а здоровым и целым жить еще лучше.

Лесник
Устное предупреждение за флуд. Слишком много смайликов и слишком мало смысла в посте.

в лес улицу, там разве что только кости чужие научишся ломать, варить амфетамин в домашних условиях и лешишся девствености в 13 лет.

У меня до 15 лет был домашний образ жизни. Тоесть были такие же друзья (1-2), которые имели те же увлечения тоесть комп задротство и.т.д. Но потом чтото случилось, и это чтото привело мена на "улицу". С тех пор мой образ жизни изменился. В худшую сторону. Учеба скатилась. Начал пить ОЧЕНЬ активно. курение, редко(но бывало)наркотики. Сейчас не могу сказать что всё так же плохо. Потихоньку но выхожу их этой белеберды. После "улицы" я начал задумываться как же было бы хорошо на неё не попадать, и жалею. Моё мнение - улица тоже бывает разная, и лучше просто проводить время с друзьями играя в футбол, чем так как я и не впадать в эту ужасную жизнь.

"Все мы вдоволь наслушались старух, которые говорят: "ах, какой УЖАС, до чего доводит себя молодёжь - все эти наркотики и прочая дрянь! по-моему, это просто кошмар!" - а потом вы смотрите на старую каргу: ни глаз, ни зубов, ни мозгов, ни души, ни жопы, ни рта, ни юмора, ни движения - ничего, сплошное бревно, и вы удивляетесь, до чего довели ЕЁ чай с домашним печеньем, церковь и дом на углу."
©Чарльз Буковски
Чего-то вспомнилось.

нус лучше уж дом и церковь, чем небо в клеточку Гг.
Гг я сам достаточно много знал труженников пера и пушки, и к чему их это привело?
большенство после 9 класса ушли в шараги и там ешё хуже скатились.
знаю паренька одного, щас 17 ему дак я ему грю мол пошли со мной спортом заниматся, дак он мне грит мол [мат] оно ему надо? и поет мне песни о том какая жизнь короткая и получить от неё нужно по максимуму, ога, а максимум заключается в камне и водяре лол.

Сентенза, 50% твоего сообщения имеет смысл, а именно что следует заниматься спортом, а другие 50% это непонятное для меня.

Улица хороша в том случае если знаешь чем заняться и куда пойти, а главное с кем.

Мне улица как то не очень у нас во дворе одни дибилы сорри.Они не понимают вообще блин что хорошо что плохо как не выйду на улицу дай денег дай денег.
Блин я уже говорю у меня на лбу что банкомат написан не конечно.Блин 7 лет курят во дворе.Блин ростом максимум 150 160 см. Хотя в 7 - 8 класс идут. [мат] пиво пьют деньги базарят на всякую фигню.А если гуляю я то тока с одноклассниками.Ну там гуляем мороженое едим конечно люблю дома сидеть.Но и на улицу не прочь сходить.
PS

У меня есть такие, только не во дворе, а в городе. Когда идешь куда-нибудь, часто с какой-нибудь компанией да встретишься, только они деньги не просят, лазят сами себе, пьют, курят, пристают с дурацкими вопросами. Хоть и не избивают и деньги не отбирают, а мимо них проходить жутко, лудьше такие компании стороной обходить. если есть где.

А у меня в городе народ почти такой же, только пристают постоянно и им вечно хочется что то от меня (как и от любого человека кто не выглядит бомжом и слабее группы которая подошла), поэтому с детства учусь осторожничать, а за последние 2 года имел штук 5 таких встреч.

Ребята, улица это вам не интернет и компьютер, тут свои законы и поэтому следует заниматься спортом и не быть "задиристым" и понимать что не у всех есть компьютер, ведь большинство идут на улицу от нефиг делать.

Да. И у большинства "от нефиг делать" фантазии на большее не хватает чем наехать с поводом "Дай закурить, А?" или "ты сам откуда будешь?".В каждом городе, городе-миллионнике, даже самом захолустном поселке есть такие типы. Ничего странного или сверхестественного.

EliSs, Ты часто гуляешь? Если да, то мне тебя жалко.

У меня в городе милиона нет, но 80% населения от 14-20 - гопы в тяжелейшей стадии.И при этом они почти все друг другу хоть дальние , но родственники и появляется тема, умудрился оказаться с кемто из них один на один - умудрился намордовать и ктебе подкатывают типо ты моего брата обидел и проч. У них 3 интереса -
1) сидеть на лавочке, грызть семечки(сюда также входит спорт)
2)напрягать кого нибудь
3) и слава богу девушки

Я часто хожу пешком

EliSs, Это полезно, если ты живешь в чистом и ухоженном городе, а не в индустриальном крае. Я раньше ходил пешком часто, но устроился а работу и потерял всякое желание ходить пешком.
Лесник, А как же
4) Пиво, водка, сигарета?

Ты даже не знаешь значения слова Гоп (Гопник),а говоришь.Либо у тебя в городе отмороженные либо критины...Пацан-Гопник ,входит в ОПГ (организованную приступную группировку) там они решают свои проблеммы,просто так они докапываться не до кого не будут.А те кто ходит просто так отнимает телефоны,сидят на лавке,выпендриваются на малышей и слабее себя,просто навсего отморозки.

Ни первое, ни второе. Город небольшой, обычная провинция, и от того, что практически "всё рядом" приходится больше ходишь пешком, и как следствие на улице встречаться с такими элементами.

Теперь гопами называют и отморозков, и кретинов.То откуда появилось это выражение уже почти не важно.Такие тела как кударцы ты когда нибудь встречал ?
Боюсь не встречал.Легче не разбирать их на отделы ,ибо появилось общее слово для их описания.
Сигареты обязательно(как я мог забыть?) поскольку задается 3 разновидности вопроса чтобы подкатить:
!)Закурить есть?(но оно не катит когда подходишь к человеку 12-15 лет, хотя они иногда уже курят)
2)Десять рублей не будет?
3)Время не будет?(ожидается что достанешь телефон, но какие лица у них бывают когда смотришь на ручные и говоришь время :) )
А те кто пьет пиво слишком ленивы чтобы подойти.
А я вообще люблю ходить пешком, как то спокойней себя чувствую(наверное из за того что не умею общаться) .

Так их называют слабые люди ,которые бояться подраться за свою честь.

На самом деле так не во всех случаях говорить можно помню шел я и на меня напал парень лет 16 и его друг лет 18 с ножом! и начили деньги требовать мне было 12! лет, денег небыло.Вот скажи как в такой ситуации действовать?
PS Спас милиционер мимо проходил....

В общем то,убегать ,но если посмотреть если ничего вообще ценного для тебя(или просто недешевого ) у тебя не было - я был бы относительно спокоен,зарезать тебя не зарежут ,а взять с тебя все равно нечего.:(

Не знаю, уличные хулиганы, я с ними знаком еше со школы, там и типа банды свои были и волчьи законы (они все за одного и всегда правы). С многими встречался в переулки, когда уже в институте учился, но это была уже не школа и из схватки выходил победителем(в школе было 18 на одного, а здесь всего трое). Со временем, забил на все, перестал боятся, выходил зная заранее результат(не в мою пользу), зато дрался с каждым днем лучьше :) В итоге, на самом деле все зависет от человека, как ни крути или ты переборишь страх, который сидит в тебе или нет, но и пижонить не нужно нужно знать заранее свои силы.

для тебя, видимо, драться за свою честь это лезть с кулаками на первого косо взглянувшего?ты, походу, сам то не знаешь происхождения слова ГОПник. Горсдское Общежитие Пролетариата, туда свозили всех беспризорников, гопниками их и называли.

У нас в городе, какраз деньги и ценые веши отходят у таких людей на второй план, это всего лишь повод набить комунибудь морду.

А в 40 можно лезть на амбразуру? %)
Идеально это убежать. Не важно в каком возрасте.
Не стоит геройствовать, когда есть риск пострадать или умереть.

Просто получить по морде и при этом надавать кому нибудь не проблема, проблема в том что вещи и плеер жалко(без него просто не выхожу :)) ).
В сорок если к человеку и подойдут то очень отчаянные,человек в 40 лет более способен постоять за себя чем в 12,как и больше шансов если уж получил по полной выдержать и забыть,а для человека в 12 это очень серьёзно.Просто есть разница между бандитами, грабителями и гопами. Гопы это люди подкатывающие к людям помладше и послабее на вид.А тот кто подходит к людям которым 40 лет уже не просто невоспитанные подростки.

Охотно посмотрю, как вы в 40 лет постоите за себя против пары отмороженных дегенератов лет 20-ти вооруженных ножами. %)
Да и ребенка скорое напугают просто ножом, а вот взрослого точно порежут если что.
Нет никакой разницы.

Червь Угаага, Я абсолютно согласен, что хоть в 12, хоть в 40 выеживаться не надо.Если можно избежать столкновения,то надо убегать,обходить и т.п.Разница есть хотя бы в возрасте, и приоритетах в жизни.Не знаю как у тебя в городе но у меня здесь нет людей (которые были и остаются гопами) в 20-25 лет еще до кого нибудь докапываются,они повзрослели что ли?Может конечно просто пока везет, не встречал?

Да правильно сказал, особено это понятно после одного случая. Шел поздно зимой после иститута, могу сказать, что у нас на районе к тому времени гопов уже не было, тут бац амбал идет по неосвешеной и пустой улицы, нет блин пребавить скорость и пройти мимо не обрашая внимания на "эй пацанчик".
Я иду себе вперед, он остановился ждет меня значит уже, српасил закурить, а у меня как назло одна осталась и денег на завтра ноль, неа говорю нет, а позвонить, позвонить покурить никогда не понимал связь. Тоже нет сказал(1,5 руб на балансе),
А дальше понеслось поехало, кое-как справился с ним, но синяки и разбитые костяшки за просто так.

Вобшем сам не знаю зачем оно мне надобыло.

Это было отпущением "негативной" энергии.У меня с этим только одна проблема,ко мне подходят когда у меня хорошее настроение и душа поет.Хоть раз после работы (для себя строим дом) когда я злой и руки хотят кому нибудь вьехать -ну хоть раз подошел кто нибудь. :)

ОМГ, во что превратилась тема. Умиляют ассоциации, наподобие улица-гопник, которые, хоть и не так явно, но всё же прослеживаются в некоторых постах. Я просто напомню, что тема не о гопниках и драках с ними, а о влиянии улицы на воспитание человека.

Общение на улице со сверстниками влияет на каждого по разному, в зависимости от воспитания, образа жизни и т.д. Сколько людей, столько и характеров, каждый воспитывался по разному. Так что невозможно предугадать, как тот или иной человек поведёт себя на улице.

Есть такие подростки, дома вежливые, помогают, что-то делают. Выходят на улицу. Пошли купили курить, зашли за угол, покурили. Орут на всю округу матом, ходят выёживаются, дерутся. Вечером зажували курево, придумали мазу насчёт синяков, мол в прятки играли, когда прятаться бежал, упал. Приходят домой и становятся милыми чадами

Скажу,что улица это теже дикие джунгли,только не часто контролируемые порядком.Выживает сильнейший-закон джунглей,а закон каменных джунглей,выживает морально сильнейший и параноик.

Loath Nolder, Выживает не сильнейший, а тот, кто приспособился к условиям лучше всего.

Ничего плохого не вижу. Подобная привычка вообще мало о чем говорит.
Так щто это не показатель отсутствия вежливости.

Sickness_IT, Курени за углом это показатель другого, если человек решил курить, то курил бы нормально, а не прятался ото всех, но сейчас курят только "быдло" или люди, кт просто давно начали и хотят остановиться, это я про взрослых, подростков из нормальной благополучной семьи я не видел курящих...

ИМХО все должно быть в меру!Улица учит в основном в отстаивании своих интересов(если это можно так назвать),немаловажный кста фактор!Считаю что уличное воспитание дает больше, чем домашние!Но и о бабушкиный блинчиках тоже не стоит зыбывать!

Ну во-первых почему тогда когда я говорю, что в жизни своей даже не пробовал курить (что чистейшая правда), и мне мало кто верит %)
И во-вторых, знаю чела из хорошей семьи (аристократы, ч0), он норм парень, хотя бывает строит из себя мега крутого, выкуривает чуть ли не по пачке в день.

Начал курить давно, даже будучи подростком из хорошей семьи.
Так щито стереотипчики "курят только плохие" не всегда действуют.

[завуалированный мат], у меня все друзья получается быдло :)))
я и сам по пьяни иногда быдло :))))
всё это чепуха. Семья тут непричём когда речь идёт о курении.

ок, тогда получается, будто большинство подростков просто подлые двуличные негодяи. Посмотрим же на это с другой стороны. Неужели лучше будет ежедневно расстраивать родителей, рассказывая им о своих уличных похождениях? Моё мнение, что если уж на человека плохо влияет улица, то пусть хотя бы родители об этом не знают, или хотя бы знают не всё. В противном случае всем будет только хуже. Расстройства, слёзы, скандалы, безуспешные попытки оградить ребёнка от дурного влияния. А кто виноват? А виноват тот, кто не смог правильно воспитать ребёнка, подготовить его к улице. Все родители хотят видеть в своём ребёнке только лучшее, так зачем лишний раз их разочаровывать?
Большую часть информации человек получает в раннем детстве. Также в детстве происходит становление человека как личности с собственным взглядом на жизнь. Улица лишь дополняет воспитание, полученное в детстве, могут поменяться некоторые черты характера, но в корне изменить человека она не в состоянии

Вот сегодня ситуация, иду я с другом после школы, нам по 12 лет, подходят 2 пацана лет по 14 им.
И начинается: "Э, стойте! Есть деньги?" Я говорю что нет, один из них пинает меня по ногам. Я конечно побоялся ударить в ответ. Друг тоже(мы все таки намного младше их, да и росли в нормальных условиях, на улице только футбол гоняли).
Разве это нормально?
Да не стоит все время сидеть у компа да у телика. Лучше иногда выходите с друзьями футбольчик погонять. Но на улице можно натерпеться всякого...

зависит от того как ты себя поставишь, можно словом, а можно и делом. Некоторые слов не понимают. Так что бей в репу три раза без предупреждения, уважение обеспечено :) Как-то в школе был похожий случай.

Crash...88, словом с такими нельзя, да и дело было на улице, а не в школе.

Ну если ты занимаешься в секции, то для чего ты это делаешь? Бей и всё.

Crash...88, это все боязнь быть побитым, и ещё тревожит то, что дружки побитого пацана найдут меня, и толпою отметелют!

Вы младше их, да и по возрасту ещё очень малы. В 12 лет очень трудно забить до крови или до потери пульса своего обидчика, если конечно не тренироваться упорно над этим. Нужно или взрослеть или бить. Поверь мне, до тех кто слабее и не может ответить цепляются только сцыкуны. Так что бей смело, как только он поймёт, что ты можешь дать сдачи сразу отвянет. А его дружкам скажешь: "Если не ссыте по одному", да я думаю, что они врядли к тебе полезут.

Guron,
Занимаешься в секции единоборств и не можешь дать сдачи?Как так!?
я уверен эти гопники спорт только по телевизору видели.Не бойся и давай сдачи,ты должен быть физически сильнее их,хоть ты и на 2 года младше их.Представь,что у тебя спарринг на тренировке и молоти обидчика.А на счет друзей гопников не волнуйся,я сомневаюсь,что он будет звать своих друзей на какого то пацана,который меньше его и побил его.

Crash...88, в следующий раз так и сделаю.

glory United, я хожу в хоккей, это более менее мужской вид спорта в нашем городе. А драться меня никто никогда не учил, да и секции бокса у меня в городе нету, как и других секций единоборств.

Guron,
есть вариант носить с собой карманный нож,если подойдет толпа вытащи и скажи,что ты псих и за себя не отвечаешь :ninja:

glory United,

ни в коем случае. Если что произойдёт и ты потеряешь над собой контроль, то это потом сломанные судьбы. Сколько таких ситуаций было. Да миллионы.

Crash...88,

побить - не убить. И это не 14 лет колонии.

В целях самообороны стоит только помахать вокруг и все разбегаются.Так,что риск увечить кого то минимален.Я сам так отмахивался от хулиганов на матче Сибирь-Урал.Они подумали я больной и отстали.

Поверь на каждого психа найдётся ещё больше псих. И ты потом ничего не докажешь.

Я не предлагал Гурону действовать,можно и просто угрожать.Порой слово сильнее воздействует на человека чем действие.

Я предполагаю, что у вас страх не перед дрокай, а перед тем, что предстоит ударить человека в лицо. Тк среди подростков до 16-18 лет довольно часто бытует мнение: "бей в морду". Такая тактика ошибочна если человек не занимается к примеру боксом или другими боевыми искусствами (кстати во многих восточных единоборствах удары в голову вторичны). Кроме этого удары в область глаз (если только не ткнуть пальцем)))), носа, скул не эффективны, они могут лишь разозлить более крепкого соперника, а провести нокаутирующий удар в подбородок, без отработки ударов, тренировок и практики, неподготовленному человеку удается очень редко.

В таком случае более эффективны и более травмирующи удары в область паха (ну это всем известно), солнечного сплетения, печени и горла. Если не хватает духу бить и в эти места, то возможно свалить противника и взять на удушение, но для этого надо все же обладать довольно приличной физической силой. Задохлик не занимающийся спортом врятли свалит и придушит хулигана.

Совет по тактике поведения в конфликтной ситуации.
Не знаю как остальным, а мне всегда удается и удавалось с первого взгляда определить, возможно ли разойтись с человеком без драки. Если вы видите, что просто поговорив вы врятли разойдетесь, то существует два варианта поведения.

Первый - атаковать сразу, не вступая в словесную перепалку и попытаться перехватить инициативу. Даже если ваш противник сильнее, то у вас будет шанс на победу. Главное в этом случае не дать ему первым атаковать, не толкаться, а сразу бить, и бить в наиболее болезненные места.

И второй вариант - это как не странно - убежать. В этом нет ничего позорного, и страшного (тем более если у вас проблемы с тем, что вы не можете\боитесь ударить человека), вы спасаете свои ценные вещи, здоровье, а возможно и жизнь.
Если вы не занимаетесь профессионально боевыми искуствами и у вас нету связки черных поясов и вы не чемпион района\города по боксу, то не в коем случае не затевайте драки с двумя и более противниками - можно оттолкнуть человека с дороги и бежать. Бежать лучше всего в людное место, забежать в магазин, кафе и тп. Там вы будете в относительной безопасности.

Еще пару слов о боязни драки, у самого были такие же проблемы лет до 14, в лицо человека просто не мог ударить, хоть ты тресни, а потом это как-то прошло само собой. В старшей школе и на первых курсах универа пришлось много драться (опущу причины и цели такого поведения), что называется вошел во вкус, отработал и удар и тактику прослыл задирой и отморозком, причем в детстве был домашним ребенком, опекаемым мамой и бабушкой. Но в конечном итоге все это кончилось плохо - теперь я прихрамываю и ношу очки.

Теперь у меня другая тактика поведения в конфликтных ситуациях (но она врятли подойдет тем кто не часто дерется и боится ударить другого) - это агрессивное поведение.
Если человек проявляет агрессию по отношению ко мне, то я веду себя еще агрессивней, стараясь всем своим видом показать, что "порву его, как нефиг делать", даже если я вижу, что человек физически сильнее меня. В 90% случаев такая тактика срабатывает и конфликт исчерпывается, так и не дойдя до драки.
Но к сожалению так бывает не всегда, в последний раз я потерял очки стоимостью пять ысяч ублей - просто не смог их найти после драки, а снять не успел, пришлось срывать с себя и скинуть в сторону =)))

Подведу итог, а то это многобуквие, что написал, начинает меня напрягать.

Если вы не в состоянии ударить человека, проявляющего агрессию к вам, то лучше убежать и еще раз повторю, что в этом нет ничего позорного.
Не вступайте в драку с двумя и более противниками, это только в кино герой раскидывает толпы вражин.
Если вы заметили оружие в руках противника не в коем случае не вступайте в драку - бежать и только бежать.
(Жестокий совет - ели всеже пришлось драться - не деритесь голыми руками, даже зажигалка зажатая в руке усилит ваш удар.)
Если вы не хотите вечно убегать, а намереваетесь во что бы то ни стало постоять за себя, свою девушку, друга и тп, то наверно не стоит сидеть дома - тренажерные залы, всевозможные секции борьбы и самообороны счас вполне доступны. Не стоит стесняться или бояться приходить туда.

Надеюсь я не зря набирал этот текст и кому-нибудь мои советы помогут.

зачем иметь при себе угрозу, которая может или убить или покалечить. У тебя будет в руках нож, которым ты угрожаешь, какой-то пьяный дурак наскочит на тебя со спины (один из друзей нападающих). Ты и не заметишь как его кровь окажется у тебя на руках. И потом в суде ты никогда не докажешь, что это была самооборона. В итоге несколько покалеченных жизней. Тогда уж проще газовый пистолет.

Скорей всего тебя этим ножом и прирежут - если конечно это не дети твоего возраста, они возможно и испугаются, а может и нет )))

Добавлено через 2 минуты
Сначала нужно получить на него разрешение и купить, а стоит это не мало. Да и как средство самообороны он не очень, скорее как средство запугивания, но далеко не все боятся таких игрушек.

это всего лишь как альтернатива ножу. Потому как газовый пистолет гораздо лучше на мой взгляд. В темноте никто и не разберет, что он газовый.

На счет ножа:не считаю это хорошей идеей так как,не дай бог завяжится драка,и этот нож пойдет в действие(мало ли чего бывает)то потом фиг дакажешь что это была самооборона!
Приведу свой пример:Я почти с самого детсва занимаюсь спортом!Так что постоять за себя и близких могу!Но хочу сказать что если можно,то лучше избегать конфликта,разрулить словами!Так как это бывает наилучшим вариантом!А если не получается то как сказал kavalorn, убегать или защищать себя!

Guron,Советую тебе начать ходить в секции(уж не очень мне верится что в городе нет не одной спорт. школы)!еще вариант тринроватся самому!Так что смотри все в твоих руках!Главное начать!

Нож еще надо успеть вытащить из кармана, не всегда это получается к примеру при внезапном на падении, испытано на личном опыте. А если уж достал, то надеюсь хватит смелости пустить его в ход, иначе можно жестоко поплатиться.
Не помню откуда, но слышал или читал такое высказывание:"Если достал оружие, то пускай его в ход."

The Yeti,
...
А в секцию бокса или какую то подобную меня родители не отдадут, даже если у меня в городе найдется такакя секция.

Хожу на бокс 4 года, не пожалел, а что некоторые говорят у боксёров головы отбиты, фигня! Есть конечно случаи:sml: только я на боксе как бы старшак и тренер взял подписку с нас, что мы не имеем права использовать силу на улице, если только в качестве обороны.

Как раз дети ,то и нечего не бояться.Они еще ничего не понимают.А взрослые адекватны и прекрасно понимают если у человека нож в руках,то лучше обойти его стороной чем вступать с ним в конфликт.Если нападающие пьяные,то убегать,это и ежу понятно.
Лучше уж травматику,например Осу.Её все узнают по внешнему виду и желание нападать на тебя уменьшается в разы
Если ты дурак,то пускай его в ход.Если ты уравновешен,то чего бояться?Вы тут приводите массу примеров,что может случиться плохого с тобой и что в суде не отмажешься.Если бы да кабы во рту росли грибы.Тогда лучший совет вообще не ходить на улицу.

Guron,
Становись тафгаем.Все бояться будут :)

Всем оффтопившим устное предупреждение за оффтоп.

Во первых непременно нужно начать с себя, преодолеть собственный страх и быть уверенным в себе (то, что ты трусишка видно по тем отзывам, что ты ставишь девочкам в репутацию...).
Во вторых первый шаг к уверенности в себе попробуй извиниться перед теми, кому ты напакостил!
В третьих вот тебе список литературы, которая тебе поможет в твоей ситуации.

tolyan366, А самое лучшее это удивить нападавших.
Пример:
- "Э, стойте! Есть деньги?"
- "Конечно, сколько надо?" Убежать

глупо, если их двое то 1 стоит сзади тебя, а другой спереди.Так что сбежать не получится.+Если ты не сможешь от них убежать, они сразу вломят тебе по первое число за то что ты попытался убежать

и вообще это глупо говорить сколько надо,тк они могут вломить со всей дури,подумав что над ними издеваешься

ты можешь вломить со всей дури, зная что они над тобой издеваются!

ну значит мне повезло.2 года назад шёл я с Ранцем домой(там была одежада, учебники итд короч тяжёлый).С зади кликнули 2 мужика мол-Скок времени?ток я ответил один уже подбежал и стоял впереди меня, а второй стоял с банкой пива с зади.Бежать естественно небыло смысла ибо ранец тяжёлый и я бы далеко не убежал.Благо денег у меня небыло,а им так хотелось чтонибуть у меня взять, но я их каким то макаром уболтал и нормально дошёл домой без синяков.

в детстве занимались тем же самым. так вот- такой ответ один раз реально поставил нас в тупик. ситуация абсолютно такая же, только нас двое, а жертва ( нашего возраста ) одна- парень с пакетом из магазина.
мы ему- эй, алё, ты откуда вообще такой? есть лавэ?
а он нам- да ( называет сумму ) могу половину дать. надо?
и вид такой- непонимающий. пока мы пытались в ситуацию вьехать, тот спокойно ушёл за дом. вот сейчас вспоминаю, улыбаюсь от реакции приятеля. он, помню, произнёс: - да ну, нафик, больной какойто...))
а вообще, главное в такой ситуации- ни в коем случае не показывать, что тебе страшно. спокойно стоять, разговаривать. не шибко умно, но и не нагло. держаться уверенно...хотя, если из за компа раз в месяц на улицу вышел...ммм...





так...к слову

Зурзмансор, Ты что деньги отбирал ?

но судя по тому что он написал "мы" знанимались этим в детстве значит он имел ввиду себя.

вопрос:
ответ:
свою первую в жизни приставку- Dendy- мечту сотен подростков, мы вообще отобрали у магазина. причём паренёк был с родителями! там рядом туалет общественный, сделанный по проходному типу. спускаешься под землю тут, а выйти можно метров за десять в стороне.
ну вот, родители парня остались на улице, а этот счастливчик пошёл с приставкой вниз. толкнули его, выхватили пакет с Dendy, шваброй заперли в крайней кабинке.
потом, правда, недели через две подрались из за приставки и сломали её.
обьяснить почему мы занимались этим? да всё просто- почему ему купили приставку, а нам нет? вот и вся нехитрая формула. этакий гопгнев))
а деньги отнимали, сначала изза их нехватки, потом, чтобы показать, что мы нереально крутая, блин, банда! глупо? да, неумно((
но, пардон, нашей компании было по 13- 15 лет, мозгов было достаточно мало.
неужели никто из тех, кому сейчас по 13/16 лет, здесь, на форуме, не занимается ничем подобным? неверю!





было глупо
а сейчас стыдно

ну да,особенно когда они спереди и сзади встали

Зурзмансор Нет не занимался никогда.
Хотя... )) Было 1 раз нечто подобное. Подошел 1 к 2 парням и 2 девушкам и стрельнул 20 р=)

Не скзать, что это был гопстоп)) Мотивация была найти деньги на проезд.
Да и угроза была скрытой а на 1 плане просьба.

Вообще удивительно мудро поуступил. Как Капоне.
Когда человека не ставят перед фактом а проявляют уважения как бы и дают выбор обязательно. Обликая все в такую форму.

У нас возникла потребность и вы можете нам помочь. Если вы нам поможете мы будем вам очень признательны.

Если нет, то будем вынуждены применить иные меры.

Примерно так. И редко люди отказывались сотрудничать. только отмороженные.
Потому, что во-первых их просили и в этом плане люди ценили такой подход. Во вторых им обещали некоторую признателность за это. В третьих - альтернатива разительно отличалась.

В этом и смысл пословицы о том, что добрым словом и пистолетом можно добиться намного больше нежели просто добрым словом или просто пистолетом.
=)



А еще 2 раз меня пытались кинуть. Я шел в спортшколу и какой-то парень подошел так незаметно сбоку и говорит
Иди вперед не дергайся.
Ну я иду. Он говорит: деньги есть?
А у меня были какие-то деньги ну рублей 50. Буквально в буфете купить чай булочки какие-то.
Я грю нет нету.
Он: а если найду по [мат] бью?

Я так посмотрел на него... в принципе старше года на 2 и конечно наврятли бы он меня убил но ввязываться в драку желания не было.
Я просто дождался пока рядом мужчина пойдет развернулся и пошел рядом сним.

Еще 1 раз был постарше. В комп. клуб. шел и подошли двое мол давай деньги.
И нагло себ ятак вели. мол мы знаем что у тя точно есть т.к. тут клуб и ты туда идешь. И мол у меня баллончик. И чет так парень заговорился чт оначал... хошь я те щас прысну в глаза?!
-Я грю. Ну давай. Прысни. Вон дорога, вон переход. Я остановлю машину попрошу телефон позвоню в скорую и милицию. Засвидетельсвую все и опишу тебя.. и перечисляю его внешность.. просто смотрю на него и говорю.. рост вот выше меня на голову, куртка.. глаза прическа.

Про клуб знаешь, значит местный. По крайней мере терся здесь.
Ориентировка на тебя будет через 20 минут. Думаешь за сколько тебя в районе выпасут?

И все.. парнишка на этом отвалил)

Вообще опаснее всего это пьяные и толпа.
Еще опаснее пьяная толпа.

del

Зурзмансор, Пристава Это было самое значительное что ты "отбирал" ?

Насчет улицы мне всегда "везет" очень много у меня историй про "гопников" из детства, но вот одна произошла совсем не давно, этим летом. Идем мы в троем домой, навстречу нам тоже три человека идут, просили сигарету ну нам вообщем не жалко было,дали им сигарету и следующая фраза "слыште пацанчики а мобилы не будет позвонить?" еслиб с нами не было КМС по боксу мы бы наверное и ничего бы не стали делать.А тут без разговоров друг достает из кармана бутылку с пивом и разбивает ему об голову он падает, второму попадает два удара по лицу тот тоже падает и тут уж мы втроем очень весело напинали ему по всему чему только можно, а третий убежал от своих "дружков" мы и слова сказать не успели...
А так ни разу у меня никто и ничего не отбирал посколько я занимался легкой атлетикой и с бегом у меня не было проблем никогда...

O'SHAIS, Это даже не просто кой то мордобой это из разряда фильмов Стивен Сигал .

Не ври.
Я тебе скажу как спортсмен бывший.
1) Ни 1 КМС по боксу не будет тратить время на бутылку раз.
потому что он эффективно владеет руками.
Бутылкой драться его не учили. меня по крайней мере не учили и руками я могу сделать в 100 раз больше чем бутылкой.



2) не будет лесть на рожон потому что
а) его проще найти. Потому что
- по стилю боя потерпевшие могут узнать вид би
- как правило когда 1 бьет 2 причем эффективно это наводит на би

б) его проще найти потому что он КМС. Это отдельная база. Суженная до района и примерного возроста... с описаниями глаз телосложения. человек находится за 1 день.

Привлекается к УО. Постановка на учет. Снятие отпечатков. Судимость.

просто он шёл по улице с Стивеном Сигалом и Чаком НОрисом.Вот Чак не удержался и сразу начала бить

Да чисто на побазарить надо, с этими оморозками как они понимают.
Чо братокк думал лоха тормазнул, я типа щас пазваню маме или даже тети, а они у меня шьют не только носки, и вы ближайшое время под нарами будете отдыхать, а если захотите то и посудку рифленую получите, ну чо все в ажуре.

ответ, скорее всего будет такой- сначала врежут по башке, потом хохоча спросят: - ну чё? чё не звонишь своим портным?))

вечер, темно, вы одни. до вас докапываются , к примеру, двое. стандарт- куда летишь? подпрыгнул- замри. чё такой бодрый? помоги с лавэхой, уважь.
если будете использовать сленг так, как написано в пред. посте- 99% получите по мозгам.
если начнёте отвечать вежливо и корректно, ну, что то похожее на: - господа, я спешу домой, позвольте пройти. я вас не понимаю. результат и процент вероятности будет такой же.
в мою молодость нормальный ответ: - пацаны, реально впух только что, голяк ващще полный. непруха у меня, а вы ещё стопите. могу сигаретой угостить. тороплюсь. ну чё, нормально всё? если всё это произнести со знанием дела и уверенностью, то, скорее всего вас не тронут. поинтересуются, куда вы впухли, откуда вы. возможно сигарету дадут, покурите вместе)) главное- показать, что вы свой. не лох, не мамкин и не мажор.
к сожалению, если вы являетесь кем то из вышеперечисленных- сделать вид, что вы реально нормальный пацан врядли получиться. так что- лучше не экспериментировать.))
способ 100% ( для тех, кто умеет более менее быстро бегать )- двое трое с семками начинают подходить с вопросом чё там, типа,пацан, иди кась сюда..., громко орёте всё что угодно и с этим криком убегаете. догонять врядли будут. псих какой то отмороженный- вот что скажут))





не соблаговолите ли ссудить нам около тысячи рублей?
а то порежем....

Принцип,
Домоседство и сумасбродство по улицам ничего хорошо не принесёт.А вот,что - то среднее - вполне нормально.Насчёт чему учит улица - наверно общению с социумом,не так выразился,привыкание к социуму.Если человек всё время просидел дома,возможно у него присутствует социофобия.Мне многие говорят,что она у меня как раз таки присутствует,хотя я отнекиваюсь,даже называли "хикки".Довольно таки странно,что вынесли мне такой диагноз,не всё время сижу дома.

Зурзмансор, , хз я вообще по ночам только на машине передвигаюсь, но от реально бывает поедешь в какой нить район не очень, а там на лавочках часто сидят подобный мусор, может в России так и вправду врежут, но вот у нас В Казахстане по крайне мере в нашем городе-это маловереятно, те кто с нормальной крышей никогда на мелочь нарываться не будут, а эти выкидыши испугаются и проклятья черного козла, хотя здесь я не специалист.

ну при таком активном использовании сленга и угрозах по кумполу точно получишь,или еще куда нибудь...

del

Хех занимался все детсво легкой атлектикой как сейчас помню раз 5-6 бегал, правда ничего не кричал)) помню 1 раз меня парни жутко напугали когда побежали за мной ээм бежали минут 5 для меня тогда показалось целая вечность, но все же не догнали)

я почему про крик сказал? случай был в детстве- человека останавливаем, подростка. ну, тыры пыры-мандарины, все дела....кто такой, чё дерзим...а он дико и громко орёт- ПОООЖАААР!!! и бежать. бежит и орёт. мы, думаешь, за ним побежали? ничего подобного- ломанули в противоположную сторону.))
такое действие со стороны предполагаемой жертвы пугает своей нестандартностью и неожиданностью. поверьте))




но лучше
не проверять

Зурзмансор,
Да сейчас уж вырос с такой фигней уж вроде никто не потходит, теперь если подойдут то только сзади и дубиной по голове))

ну да, к 35 летнему человеку вряд ли подойдут с репликами: - чё дерзкий такой? есть лаве? ))
я просто..делюсь опытом)) с подростающим поколением))
но, судя по всему- гопоты становится меньше. во всяком случае- я натыкаюсь на подобных людей ( с семками и матом через слово ), крайне редко.





гоп
стоп

del

Да гопоты становится меньше, но в городе в котором я живу (Питер) не очень особо заметно.
Вот один случай. Давно правда, было но все же.. Иду я гулять с двумя друзьями.
И смотрю за нами две личности идут. На 3-4 года этак старше нас. Один такой шкаф, с рожой Валуева. Другой вроде интеллигентного вида,-"мозг всей операции". (как фильмах харизматичные такие гопнички). Мне вот уже становится понятно что хотят гоп стоп нам сделать, им нужен лишь маленький повод.
Идем мы, а я разговаривая с друзьями на отвлеченные темы, про себя думаю-главное не спровоцировать их.
И вдруг "интеллигент" нам крикнул: мол. П**ры как дела?
Самый не разумный из моих друзей (толстый): Идите в жо** уроды.
И все они к нам "подкатили" начали разводить нас. -Что да как?Куда идем?
Мне стало примечательно когда хипарь начал кулаки сжимать и разжимать, за что ему не медленно прописали "лекарство от борзости" по голове. Разговор у них уже пошел о деньгах.
"Интелегент": где деньги? найду порву их. (странно зачем их рвать?)
Я прикинулся дурачком мол, ребята ща в собой только копейки и вытащил из кармана малую часть денег и протянул им. Они еще немного по психовали и ушли.
Самое обидное что все это было в многолюдном месте и никто даже понимая, что "раздевают" не подошел.
Мне кажется что своей "необычностью" и нестандартным поведением лучше от гопников не спасаться, т. к. они просто видя то что заходит за рамки их представления, могут просто надавать по комполу. Лучше их обмануть но правдоподобно, как мой пример с деньгами).

меня в 13 лет возле остановки чел с ножом "остановил", нож под горло и вопрос-Деньги,телефон итд есть? на остановке стояло человек 5 точно и ни одна с.....ч не подошла и не спросила.Мол парни всё нормально?

Улица что сказать, безразличие.....

Подойти к парню с ножом и спросить "Все ли нормально?" тоже не лучший вариант.

Пару лет назад был похожий случай, с другом ждали автобус, разговаривали. Тут слышим что-то странное, разворачиваемся и видим, как к какому-то парню пристает мужик и требует телефон с деньгами. Подошли к нему, попросили отвалить от парня, но этому товарищу такой поворот событий не понравился. Ласково нас послал и кинулся с кулаками, несколько раз его кидали на землю, но тот упорно не хотел отставать. Через пару секунд мой затылок встретил чей-то кулак, разворачиваюсь, а там стоит человек 5-6, с довольной ухмылкой. В итоге мне пришлось обойтись сломанной кистью и разбитой бровью, а у друга разбитое лицо, сломанное ребро и вывихнутое плечо. И это еще автобус с людьми подъехал, можно сказать повезло. С одной стороны никто из нас на жалеет, что заступились за парня, но с другой стороны получили урок. Теперь приходится все взвешивать 10 раз перед тем, как что-то делать. А подойти к вооруженному парню, как в твоем случае, это больше на самоубийство смахивает. Может еще повезти, если это полудохлый наркоман, они обычно не любят лишнее внимание и сразу убегают, а если нет?

ну он там был один, и врятли он бы решился тыкать ножом 30 летних мужиков которые стояли на остановке.там ещё бабка стояла ну она только кричала бы МИЛИЦИЯЯ.Как по моей памяти то был чистый нарик

Разве есть в этом, что-то сверхъестественное? Рас уж они сволочи, сам бы ты подошел?
Вообще тоже было дело, у меня сотовый отобрать хотели, но я его об землю и все. Те убежали) Правда сотовый жалко. Да ладно бы вечером, так нет в час дня на территории школы подходит человек пять с газовым пистолетом, а нас было трое, мимо люди ходят и всем пофиг(с одной стороны, мне бы тоже было пофиг, если у незнакомых мне людей что-то отбирают).

один нет, но у меня хватило бы мозгов подойти к в взрослому дяденьке который стоял на остановке и сказать мол давай вдвоём подойдём спросим мож у парня мобилку забирают.

Эх не все такие, как ты! К сожалению...:frown: в нашем мире правит в основном безразличие, и чёрствость. У нас в Казани случай был, как заслуженный учитель города упал на улице, ну плохо ему стало,хоть бы один человек вызвал "скорую". Так нет! И этот человек скончался!Похоже фраза"Падающего подтолкни" становится к сожалению актуальной.Пару раз меня тоже обуть хотели.Один раз около универа прямо ,можно сказать в двух шагах,подошли два урода:один повыше ,другой пониже. А я в тот день был не в духе,ну начали:-Что ты на меня так смотришь?-Деньги есть на проезд? ну я говорю нет, они:-А если найдём- о...м!Вдруг они увидели, что в кармане моих джинсов,явно торчит мобила! Они начали в духе, что там? а я держусь,говорю ничего,они:Достань! Достаю, и тут один из них только взял мой телефон, как подошёл сотрудник нашего института ,и сказал в духе: отдайте телефон, или в милицию позвоню. Ну они ушли, я их больше не видел.Я ещё неделю ходил в шоковом состоянии.

Все события были в прошлом в школьные годы!

Расскажу самые счастливые моменты уличных событий в моей жизни

Ууу то ещё было! один хулиган не проблема (можно дать под дых со всей первобытной дури, и смыться) ну а как обычно за мной толпа неслась, в один день справедливость восторжествовала! я через забор каким то чудом перебросился, а он оказался с острыми краями, почти все хулиганы порезали себе руки :D

Потом дело было зимой, трое одноклассников хотели меня побить за просто так! после школы, я тикать как обычно первее всех, они быстро догадались и за мной вслед, выбежал из школы и стою возле двери, думаю что же делать? ничего не придумал, вижу они уже рядом, я бегу за угол школы, и они за мной, слава богу! за углом было скользко, и один из них сильно ударился головой об лёд и раскровил голову, пока те двое были в шоке, второму я дал в нос, первому по шее кулаком, все лежали в ауте, и я смылся, на следующий день меня ещё больше возненавидили, улица для меня самое враждебное место, лучше быть дома :)

не,у меня противоположные впечатления от улицы,может потому что я сам частенько на стороне гопов оказывался....

К сожалению у меня всегда были проблемы с улицей, даже если и хулиганов не встречал, расскажу ещё одну досадную историю именно на улице я потерял одного друга, мы кидали камни наспор кто кинет дальше, ну я как всегда учудил, кинул камень а он зацепился за ветку дерева и куда то исчез, через пять минут выбегает пацан и нападает на моего друга утвержая что он разбил ему окно, естественно была драка, и тут я вспомнил то дерево! по ветке камень покатился и аккуратно! разбил край стекла, совесть замучила и я сказал другу что это мои заслуги, и он возненавидил меня :(

то есть как я понял, пока тот пацан бил твоего друга ты стоял в сторонке и даже не пытался их разнять?Я бы за это тебя тоже возненовидел

Не драка была не долгой, мой друг его и сам успел от утюжить, тот пацан после первого удара убежал, просто мой друг оказался черезчур обидчив

,знаешь,я бы тоже обиделся,когда тебе претензии выставляют,а потом выясняется,что это твой друг с улицы виноват,так что это не обидчивость

Меня чаще подставляли эти друзья! где они были когда всё время на меня нападали старшеклассники? вскоре выяснилось, что они ходили ко мне в гости ради игровой приставки, настоящие друзья идут в гости к человеку, а не к игровой консоли ;)

то есть- прийти, сесть и смотреть на ДРУГА?)) если увлечь друзей не можешь ничем, кроме как приставкой- так кто виноват? други?
риторический какой вопрос)

я не знаю тебя, но когда один человек во всём обвиняет своих друзей- это..что то не то. может это ты не такой?
просто спрашиваю, злится не надо))

где? ну наверно шли домой, наверно если бы ты сказал что тебя хотят "побить" то они наверно помогли бы тебе.
ну а зачем ещё приходят в гости?на человека смотреть? Все ходят в гости что бы поиграть, посмотреть телик, а во время "играния" и смотрения телевизора люди ещё и общаются.
Вот ты когда ходил к ним в гости чем занимался?

Вот они то меня и не особо и звали в гости, чаще всего проявляли жадность, всё время эти колкие шуточки, может у меня подавленое состояние, а эти друзья действуют на нервы, потом всё извини извини, а завтра опять по второму кругу

в чём жадность то проявляли?
ничего не понятно...напиши более осмысленно, без эмоций. интересно стало, а понять суть не могу.

Silver 746, вероятнее всего, во всех(или хотя бы в большинстве) твоих уличных проблемах виноват ты сам. Можно было просто взглянуть на себя со стороны и определить, что в твоем поведении не так. Ведь не просто так пристают хулиганы и отворачиваются друзья, на всё должна быть причина. Конечно, возможно, хоть и маловероятно, что тебе просто не повезло и тебе встретились слишком настырные хулиганы и не слишком хорошие друзья. В таком случае хулиганам давать отпор теми методами, которые больше по душе, а друзей слать подальше и попытаться найти новую компанию

Для друзей у меня всегда были подарки и вкусные продукты, а вот они почти ничем не делились, бедными их не назвать у некоторых из них по две машины в гараже,
но дело не в машинах, а в принятии гостей, то они всё время заняты, то ещё что нибудь, хотя всё видно, они просто избегают меня и не хотят делится ничем, другими словами я даже представить не могу почему они так поступают

Со мной всё в порядке, вежливый, дружелюбный, но временами очень скучный для друзей человек.

Мои друзья имели обычный характер, не в чём себе ни отказывали, могли курить, пить, совершать плохие поступки, в общем вели себя как обычные люди, возможно я не такой как все, да и на улице враждебное отношение вечно выкрикивали что то не приличное в мои адрес, обзывали ходячей подсказкой, кидали камнями, и за что они так ненавидят меня? до сих пор большой вопрос!

самокритично, ага)
я вот- эгоистичный, ехидный, люблю вообще быть один. однако у меня два настоящих друга, а приятелей- 2 кило. знакомых разных- книжка в тфоне пухнет.
плюнь на них. знакомся с другими.
вот если и следующие окажутся бяками- тогда уже задумайся. а не в тебе ли дело?
так уж ты- "вежливый, дружелюбный?" а может ты что то пропустил?)

По моему, всё очевидно. У твоих нынешних друзей уже сформировалось мнение о тебе, так что можно даже не пытаться исправиться ради них. Так что правильно сказал Сергелектрик, лучше попробовать найти другую компанию, это не так сложно как кажется. Только перед этим лучше проанализировать свои предыдущие ошибки в общении и не повторять их, тогда всё будет нормально.

В некоторых городах это сложно, поверьте. Вот в маленьких городах это проблемно.

Ты прав, я даже не в городе, а в посёлке, посёлок это почти деревня
Да и сверстников найти не возможно, пусть и дальше ненавидят меня

Не думаю. Я только на одном микрорайоне умудрился за несколько лет довольно продолжительное время побывать в трёх компаниях, считая всех настоящими друзьями. И еще в нескольких так, мимоходом, на короткий срок просто в качестве хорошего знакомого. Так что если это не деревня в три дома, а город, пусть даже маленький, то проблем не должно возникуть. Естественно, для человека, которому нравится проводить время на улице и общаться с другими людьми. Кроме того, смена коллектива всегда способствует новым знакомствам. Получается, за всю жизнь может поменяться(добавиться) как минимум 3-4 компании: соседи, школа, послешкольное учебное заведение и работа.

Это называется реальный мир в котором люди что то у тебя забирабт, но в замен ничего не дают.
Я делаю проще лет эдак с 10-12 от людей ничего не прошу и они от меня ничего не просят.Доверяю только людям с которыми очень долго знаком и которых могу считать хотя бы приятелями.


НУ обматерить друга не так страшно, если это в не в злой умысел, но в ствоём случае у тебя в школе садисты или им просто нравится гнобить тебя.С какой стати люди будут кидать в человека камни?я бы на твоём месте вобще в другую школу перешёл и перестал общаться с с нынешними одноклассниками.

О ну ладно давайте немного о себе: я -одиночка(не люблю быть в компаний),не пью, не курю, потихоньку начинаю не навдеть большую половину человечества,злопаметный.Друзей у меня 1 человек приятелей 6, знакомых много Это так краткий список.

И так можно сказать, садисты однозначно :) я радуюсь что эта школа закончилась примерно 4-5 года назад, хотел бы покинуть свой посёлок, но нет возможности, но я не о том, это просто воспоминания, проблема в настоящее время - нет друзей, а в принципе не важно, если даже ничего не получится, для меня уже всё слишком поздно, но и растраиваться тоже не хочу, потому что я узнал что бывшие друзья в кошмарных условиях живут, некоторые даже умерли от своих же выкрутасов на улице :)

возможно появятся на работе или в институте(если ты его ещё не закончил).
я бы ещё посмеялся им в лицо, смотря на их беспомощный вид и вспоминая то что они сделали.

Больше оптимизма и уверенности. Подумаешь, неудачный первый опыт знакомства. Можно еще сотню друзей найти, если не отгораживать себя от общения.
Надеюсь, такое злорадство обосновано... но не мне судить, в общем.

Ну это не злорадство, просто от родственников узнал что некоторые мои бывшие дружки умерли, один друг купался на карьере, ну естественно напился, а потом утонул, второй всегда понтовался своей крутизной, на улице его забили насмерть хулиганы, третий самоубился по словам родных, был какой то конфликт в семье

Ну остальные живут очень плохо, я богу молюсь что бросил этих друзей очень давно, вероятно меня бы уже не было на свете

Мда.... Самое главное это вовремя распознать, кто скрывается под личиной твоего друга.

Надо, чтобы всё было в меру, иначе действительно либо гопником станешь, либо так и будешь всю жизнь за компом сидеть.

Почему ? Одно другому не мешает :D Сходил в магазин,по дороге отжал мобилку,и опять в вов рубиться :Grin:

Ты серьёзно?:confused:

Каждый сам выбирает, кем быть - гопником, джентльменом, ботаником или ещё кем-нибудь. И на человека сильного в душе улица не окажет решающего влияния. У каждого свой выбор, просто нужно знать себе место и цену в обществе.

Оказывает,еще какое ... У меня был друг,простой малый,хорошо учился,прилежный ученик. Потом познакомился так скажем с шайкой отморозков,и что,спустя год он отжимает телефоны на районе ...

Тепличные условия еще никому не пошли на пользу. Улица и дом не взаимозаменяемые. Да, находясь дома ребенок тем самым находится под пристальным вниманием. Родители его опекают и обучают что можно а что нельзя. Но тогда думаю ему будет труднее в будующем. Общение с социумом еще никто не отменял. Не обязательно он станет ботаником но без практики уже в совершеннолетнем возрасте будет значительно труднее.
Тот же огурец в тепличных условиях имеет красивый, правильный вид. Но оказавшись вне теплице быстро вянет, так как не приспособлен к окружающей среде.
Родители боятся отпускать своих детей на улицу лелея надежду что так они будут целее. И в тоже время не понимают что когда придет время ребенок выйдет в свет или наивным или запуганным.
Поетому считаю необходимым выставлять огурчики на улицу. Предварительно привив моральные и другие ценности дома. Еще было бы не плохо навести справки о его друзьях. Дабы избежать неприятных сюрпризов.

Jump1kkkk
Значит, он не смог адекватно оценить ситуацию или выбрать гопоту как сферу своего общения. Каждый сам выбирает свой жизненный путь.

думаю, что надо и первого и второго, т.к. и домашнее и уличное воспитание имеет как + так и -;
вот, говорят, что воспитание дома ограждает от алкоголя, курения, травы(или чего похуже) - скажу по себе, воспитываясь в основном дома, в данный момент ,почти 18 лет, - курю, выпиваю(даже много, можно сказать), дурь пробовал - просто это, возможно, было несколько отсрочено.
Так же, из-за этакого "домашнего воспитания" - было сложно бить первым, или же вообще бить; пришлось "переучиваться"; но это доставляло неприятности...

mr.Hype, странно, но у меня такая же ситуация, по этому поводу хочу отметить, что домашнее воспитание должно доминировать над уличным (есть исключения). Кстати, не сущесвует определённого понятия "уличное воспитание", т.к. люди попадаются разные на улице, как говорится "с кем повдёшься, от того и наберёшься". Иногда даже уличное воспитание воздействует на человека гораздо позитивнее домашнего.

У меня сугубо уличное воспитание было в юности, дома бывал по часа 3-4 и те чтобы поспать, в основном играли в футбол на стадионе и летом и зимой и осенью, так вот вырос нормальным человеком. Сейчас мне 22 года и вот уже как 5 лет у меня сугубо рабочее воспитание, точно также домой прихожу чтобы переночевать. остальное время отнимает работа.

А если по существу, то конешно каждое восптание должно присутствовать, потомучто находится дома тоже хорошо, это прививает любовь к родственикам, что немаловажно, но и сдругой стороны надо присутствовать на улице, потомучто улица учит жить человека и стоять за себя, а без этого как говрится придется очень туго.
И так подъитожу: надо искать золотую серидину.

Улица учит человека взаимодействию с себе подобными вне социальных барьеров, а все остальное - уже детали.

Я думаю улица учит в основном как не надо делать, а дома в нормальной семье человек получает базис моральных принципов. Которые потом используються как в быту так и на улице. Всё это применимо к детям и подросткам. Со взрослыми сложнее.

Это тоже полезно знать)Вот только дома сильно привыкаешь к определенному обществу. Когда попадаешь во "внешний" мир, просто не всегда понимаешь людей. Вот я, например - ходячий набор комплексов, связанных с общением.

Хех. Почитал тут, поразмыслил... Пришёл к выводу, что я ботаник, который вырос в "тепличных" условиях (провожу аналогию с огурцами xD); который, несмотря на это, умеет общаться с людьми (могу судить об этом по количеству хороших друзей); и у которого очень мало свободы в широком смысле этого слова - банально, в мои 16 лет мама не может отпустить меня на днюху к другу до полуночи, например. Или пытается, к примеру, оградить меня от "плохой" компании. Хотя, думаю, несмотря на свою "тепличность", я бы смог определить, где "плохая" компания, а где - нет, с кем мне надо общаться, а с кем - нет. Из всего этого следует первая фраза поста - я ботаник, выросший в тепличных условиях.
P.S. Я чрезвычайно люблю свою маму, но излишняя опека порой оооочень бесит. Я даже уже начинаю комплексовать по этому поводу. Так что я не совсем с этим согласен. Спасибо!)

просто видимо ты не сопротивляешься родителям, как сказали так и сделаю.А это мягко говоря очень плохо, ну будешь ты общаться с "плохой" компанией и что?общайся что родители сделают?телевизора лишат?отругают?
А если им твоя девушка не понравится бросишь её?

Да нет, просто мама последнее время стала давить так: "А! Ты меня не уважаешь! Вот каких я сыновей вырастила" или того хуже - в слёзы (а все мужчины этого, как известно, терпеть не могут). Против такого не попрёшь. Вот и получается такой образ жизни.)

С этим я считаю нужно бороться..поговори с мамой..дай понять что ты "вырос" и как то сам можешь понемногу следить за собой..скажи что скоро поступишь и тогда она не сможет контралировать тебя а тебе нужно привыкать..не бойся какого то огромного скандала просто реши как это мудро и правильно донести..не бойся наказаний и ссоры.. просто дальше будет хуже