Хорошо, "одно из условий", если ты так любишь к словам цепляться.

Оно не является необходимым условием. Вообще.
Прикуриватель даже курильщику не нужен в большиннстве своем. Практически никто из моих знакомых автомобилистов им не пользуется по назначению.

Аналогично. Тем не менее, если нет под рукой зажигалки, спичек или кремния... что особенно актуально для некурящих...

Для некурящих курение не актуально.

Я говорил о наличии условия.

Опять же, я крайне сомневаюсь, что для некурящего человека наличие прикуривателя в автомобиле является стимулом начать курить.
Вообще делать такое заявление без доказательной базы в наличии крайне рисковано. Доказательная база имеется?

Sleeping
не стимулом, а условием. что способствует популяризации. см. предыдущую страницу.
возвращаемся к уже обмусоленному ранее...

Хорошо, тогда давай по-порядку.
1. Что по-твоему есть "способствование популяризации"?
2. Каким образом прикуриватель способствует популяризации курения?
3. Можно ли считать, что зажигалки и спички также способствуют популяризации курения?

Совокупность факторов, помогающих в коммерческом продвижении чего-либо.
см. предыдущую страницу.
Да. Так же как и встроенные диодные фонарики, портсигары, аксессуары для зипы, разнообразные пепельницы и прочая хрень. Если бы не способствовали, их бы не производили.

Я понял твою логику, сейчас буду объяснять тебе твои ошибки.
Ты банально путаешь причину со следствием. Поясняю на примере:
Ты - мерзкий, грязный, вонючий курильщик, пожирающий драгоценный кислород своими никотиновами дымами (типа меня). Ты покупаешь сигареты. В один прекрасный момент ты по каким-то причинам покупаешь к ним портсигар и зипу. Потом ты покупаешь пепельницу для дома и аксессуар для зипы.
Именно так, но никак не наоборот.
Для курильщика отсутствие пепельниц, порсигаров и зип не проблема. Для некурящего - тем более.
Именно за счет сигарет отрасли, проихводящие аксессуары для курильщиков живы. Это сигареты способствуют популяризации этих товаров, а вовсе не наоборот.
С прикуривателем несколько другая ситуация. Я не отрицаю того, что ВОЗМОЖНО прикуриватель поставили на автомобили по сговору с табачными компаниями, также, как не отрицаю возможность существования инопланетян. Вопрос в доказательной базе. Ибо если что-то могло случиться,то это еще не значит,что оно обязательно случилось. Итак, какие доказательства есть у тебя?

Сомневаюсь, что доказательства есть у кого-либо. Есть предположения.
С чего, например, автопроизводителям было ни с того ни с сего корректировать производство, снабжая прикуривателями все автомоили, в которых они ранее не были предусмотрены. Так же настораживает спонсор команды Феррари формулы 1.

У меня есть сомнения по поводу того, что это произошло одновременно. Вполне возможно, что прикуриватель как аксессуар появился в одной конкретной модели одного конкретного производителя (как это обычно бывает), и позже просто остальные производители переняли это новшество.
Или у тебя есть факты, доказаывающи твою точку зрения?
Извини, но что конкретно спонсировать той или иной компании - это уже отдельный вопрос, котоырй нас не касается.
Естественно, любое спонсорство идет ради выгоды или пиара.
Меня например настораживает "Старый Мельник", который вертится в околофутбольных спонсорских кругах уже не первый год, но это же не значит, что все футболисты сплошь пьяницы.

На рекачные сблёвки не отвечаю. Хочешь что-то сказать — формулируй нормально.

гг, АСПИРИН! Вот вещество, которое надо людям, чтобы не получать боль! ЗАПРЕТИТЬ АСПИРИН! ДАЕШЬ МАРЛЕВЫЕ КОМПРЕССЫ!
Интересно, почему мне вот в данный момент не хочется в рот взять? И уже несколько десятков лет не хочется?

Зато твое ИМХО (а это именно имхо) не подкреплено совершенно никакими а) логикой; б) документированными исследованиями. Поэтому оно и имхо.

Не слишком ли сильно для борьбы с обычным человеческим хамствоми и невоспитанностью?
Видишь, КитоБой, ты хамишь:
. И смайлик тебя не оправдывает. Есть ведь доля правды?

А в самолете, повторюсь, курить нельзя из безопасности, и не из-за чего-либо иного.

Это значит внушить ложь. Ложь во спасение - удел слабаков и ни про какую силу воли речи уже не идет имхо. Сила воли - это когда человек понимает, что курить не вредно, что ему это нравится, но — бросает. Вот это — сила!

Я даже больше того скажу, на протяжении взлета и посадки в самолете нельзя пользоваться мобильными телефонами. Это, без сомнения, ущемляет права граждан - пользователей мобильных телефонов. Естественно, этот бредовый запрет должен быть немедленно отменен, дабы количество катастроф выросло на порядок.
Ну, курить на самом деле вредно, и все курильщики это признают.

Кислородом дышать вреднее гораздо. Процессы окисления и приводят к смерти организма: оксиды — прочные соединения с большой энергией связи, которые некуда девать. Думаю, что-то похожее и происхходит в нашем организме. Кислород дает нам жизнь, одновременно убивая нас.
Это я все к чему? А к тому, что нет смысла — и неправильно — говорить "курить вредно" тому, кто работает в урановой шахте. Потому что для него это 1 здоровья по сравнению с другой тысячей. Курильщики умирают от сердечных заболеваний, а некурящие - от рака легких. Где смысл, где логика?
имхо говорить жителю города-миллионника, что курение вредно - глупо. Для него оно не вредно. Нужны нормальные исследования этого вопроса, но, как мы видим, не поймешь, где бред, где пропаганда, а где наука. Более того, сейчас можно ожидать, что исследования будут куплены теми, кто пропагандирует отказ от курения. Это им надо из кожи вон лезть, а не табачным кампаниям: водка и сигареты в рекламе на самом деле не нуждаются. Поэтому надо искать независимые источники, которые не будут задавлены "общественным мнением", роль которого слишком велика в тех странах, в которых есть деньги и мозговые ресурсы на подобных исследований проведение.

Где-то слышал, что делают самолеты, где таки уже можно. Вот это я понимаю, пропаганда мобильных телефонов! Где же табачные компании, которые уже, по теории заговора, давно построить самолеты, в которых можно курить?

Жить вообще вредно - от этого почему-то все умирают.
Видимо, табачные компании сдают позиции и уже не могут проводить целенаправленные акции по пропаганде курения.
Хотя, гражданина нужно приучать к сигарете с пеленок, поэтому во всех школах обязательно должен быть введен профилирующий предмет.

А в этом мало шутки. Это целая философия.
В любом случае, горулезообразное "хоть на мильку стану здоровее" - это неверно в корне. Факторы риска разные бывают, и зачастую какой-то много больше курения, — а тут уж кури, не кури...

По-моему, заговор табачных кампаний, которые придумали соски и кормление с груди, был раскрыт еще на позапрошлой странице.

Да мне вообще похрен. Если бы я заботился о своем здоровье - я бы не курил, не пил, бегал по утрам и так далее.
Чорт. Тогда - еще в дородовой период. Чтобы ребенок рождался с сигаретой.

Что Вам мешает? Почему Вы не заботитесь о своем здоровье? Больше половины людей в России умирают от сердечно - сосудистых заболеваний, которые появляются в основном от курения, употребления алкоголя и приема в пищу нездоровой еды. Вы, г-н Sleeping, хотите дожить всего до 55-ти лет? Столько, в среднем, живет человек, у которого целый набор вредных привычек.

Бред! Смола и никотин, которые содержатся в табачном дыме, не сравнится, якобы, с "вредностью" кислорода.

Отсутствие желания как такового.
Не хочу.
Я за них рад.
Да мне похрен, даже если я через 5 лет сдохну. Все равно шанс умереть под колесами автомобиля куда выше, чем от рака легких.
Ыть? Кислород - сильнейший окислитель.

Это не ответ. От гибели в результате автокатастрофы не застрахован никто. НО! Своей смертью у Вас умереть, гораздо больше шансов, чем от колес автомобиля. Я посмею предположить, что будучи, немощной 55-ти летней развалиной, с целым букетом СС заболеваний, Вы пожалеете, что в молодости, по глупости, нанесли непоправимый ущерб вашему здоровью.
Да, это так. Но не то ничтожное количество, которое содержится в воздухе.

"Своя смерть" - миф. Ее не существует в природе.
Не говоря уже о том, что мне или бобру, скажем, плевать, какой смертью мы умрем.

Для тех, кто не знает, сколько кислорода в воздухе, сообщаю: 21%. За 1 вдох человек получает, ну, пусть четверть литра воздуха. Итого за свою 55летнюю жизнь человек вдыхает 100 тыс. куб. м. кислорода. Этого, уверен, хватит, чтобы за те же 55 лет заржавел не один десяток вагонных составов.

Это так называемое "проклятье", самый убогий и один из самых грязных грязный полемических приемов.
Ответ: не пожалеем. Не пожалеем мы об этом в 55 лет. Мы будем говорить: ах, как весело мне было в молодости, какую же я хорошую жизнь прожил! А тебе щелбан за грязную полемику. :(

До своей смерти еще надо дожить, а это целая наука.
Нафига жалеть? От этого что-то изменится?
***се, 21% - ничтожное количество.

Почему же ложь? Ты хочешь сказать, что курить безвредно? По-моему, давно уже доказано...
Тогда этот человек глупец, который даже этого не понимает. ИМХО, все нормальные курящие люди хоть и курят, но прекрасно понимают, что это вредно.
Изменится-то не изменится, но всё равно пожалеет. Так уж устроен человек, что иногда приходится жалеть за неправильные поступки/действия.

Я из себя это чувство выжег каленым железом.

А, кстати, жалеть о некоторых поступках очень даже полезно! Потом больше задумываешься о своих действиях (и о дальнейших тоже) и допускаешь меньше ошибок.

Я лучше буду думать о том, как правильно поступить в будующем, чем о том, как я плохо поступал в прошлом.

Ну да, тоже верно. Ну просто некоторые люди не задумываются, пока не наступят на грабли.

О прошлых ошибках, так же, нужно задумываться, точнее, их необходимо запоминать, для той цели, что бы не совершать их вновь.

Если ты забываешь свои ошибки - ты идиот.

Тогда мы все идиоты, т.к. в силу человеческого мозга все ошибки запомнить не получится %)

Неее... я не идиот.

Ну я как-то тоже себя не считаю идиотом, но это следствие из твоих выводов %)

Я бы на вашем месте не был бы так категоричен. Своей памятью я похвастаться не могу. И могу забыть свои прошлые ошибки. Значит, по Вашему, я идиот? Это утверждение - либо Ваша глупость, либо хамство высшей степени.

Ну раз ты считаешь себя идиотом - значит идиот наверное. Я то откуда знаю?

Навёл справки. Впервые прикуриватель был внедрён в советский автомобиль Газ М-1 (Молотовец), клон американского Форда, который, собственно, договорился с советами открыть завод в Нижнем Новгороде в 1928 году.
Так вот, учитывая тогдашние достижения в области электроники, я сомневаюсь, что сей девайс появился зарубежом намного раньше. И заимствование этого технического решения ещё молодым отечественным автопромом происходит подозрительно быстро...
А это и не говорит о пристрастиях спортсменов и публики к продукции спонсора игр. Просто настораживает, что активные борцы со здоровым образом жизни спонсируют именно спортивные мероприятия...

Так значит пропаганда курения через прикуриватель идет из СССР! Советский Союз - вселенское зло!
Всем нужны деньги.

Нет. Инфекция была занесена в СССР враждебно настроенными алчными капиталистическими свиньями с целью подрыва молодой коммунистической государственности (%
Одно дело когда они нужны, необходимы. А другое дело, когда с жиру бесятся.

По-моему, еще давнее доказано, что курение как фактор риска пренебрежимо мал по сравнению с остальными факторами для жителя мегаполиса.
И если мы будем бросаться "давно доказано", то ничего не надумаем конструктивного. ;-)
Ах, опять эти "нормальные" люди. Как же всем хочется, чтобы все вокруг были нормальными!
Я отказываюсь дискутировать в таких терминах. Хочешь об этом поговорить? - формулируй по-другому.

Jupiter
И хоть тут я с тобой полностью согласен.
Кто разделил нормальных и ненормальных людей?Я даже боюсь что станет с форумом если создать тему"наркотики".Курение еще никем не было доказанной причиной раковых или каких либо других заболеваний.Подчеркиваю слово-причиной.Хотите координальных мер? папахивает фашизмом..не находите? Не проще ли "договориться" о уважении друг к другу?

Может тебе про капитализм рассказать? Про рыночную экономику? Тогда бы ты не говорил такого бреда.
Нормальный человек - это мертвый человек.Только поступки такого человека полностью прогнозируемы и укладываются в строгую статистику. Со 100% вероятностью такой нормальный человек в следующую секунду будет лежать и гнить там же, где лежит.

Нормальные люди. Их стадо, и они диктуют законы. Миллион леммингов не могут ошибаться.
После знака препинания положено ставить пробел. А вообще, было уже. И никто не умер.
Причиной не является, а вот провоцирует - да, доказано. Также провоцирует раковые заболевания употребление острой и жирной пищи, впрочем.
Тут как в случае с гомосексуализмом. Большинство "нормальных" людей считают, что только они имеют право жить в этом мире, а остальные хоть и готовы к сотрудничеству, но не находят отклика.

В нашей стране курят порядка 43% населения.(источник информации при первой посьбе укажу)
Я всего лишь предложил уважать решения других.Сотрудничать с гомосексуалистами? Это без меня.

Да и вообще проблемма выдуманная я считаю.Каждый в состоянии решить ее на "местечковом "уровне.Не нравиться курящий человек-попросите его отойти подальше или сами отойдите.Или ходите в кафе/рестораны где запрещенно курить,благо в Питере счас начали появляться такие.На самолетах Вы уже выйграли(скажите спасибо дяде БенЛадену).
__________________

А в мире?
Что значит "попросите"? Отойдите сами.

узнаю,сразу отпешусь...
Это еще почему? мы не беглые преступники чтоб шугаться каждого.

Если вам неприятен табачный дым - это только ваши проблемы. Стоять рядом с курильщиком вас никто не заставляет.
А в местах, где от курильщика хрен убежишь, курение зачастую запрещено.

Sleeping
А как ты разрешишь классическую ситуацию?
Я сижу на лавочке в парке. Ко мне подсаживается некто Х и закуривает. Я прошу его не курить, объясняя это тем, что мне неприятно. Он мне в ответ "не нравится - вали отсюда!"
Кто прав?

Я курильщик...Видимо не с того начали говорить)

зачастую, но ДАЛЕКО не всегда.

Увы, бред нес ты, если говорил
подразумевая, что спонсируют из нужды денег.

Я даю в морду за хамство.
Нет, блин, из алтруизма.

Спонсорство - это попытка привлечь народ к своей продукции. Весьма дорогая, надо сказать, и не всегда себя оправдывающая. Ты сам страницу назад говорил, то что Старых Похмельник спонсирует футбольные матчи вовсе не означает, что весь стадион - алкари или любители этого пива.

А привлекают к своей продукции народ для чего? Правильно, из-за денег. И тот же Старый Мельник прекрасно знает, что футбол смотрят за кружкой пива с друзьями.

Именно за кружкой пива Старый Мельник? лол...

Прости, но на такой комментарий можно ответить только ГТФО, нуб. Разговаривать с людьми, которые то ли реально не понимают, что им объясняешь, то ли просто мастерски прикидываются идиотами, я не имею никакого желания.
Пусть более терпеливые объясняют тебе смысл моих слов.

Ты где-то выше это нуждой называл, а спонсируют только когда могут себе это позволить. Есть куда более доступные и не менее эффективные методы привлечения потребителей.
Потому и говорил - с жиру бесятся.

Тебе лишь бы навесить ярлык бреда куда-нибудь, хотя порой себе любимому не мешало бы.
Ну, если больше ответить нечего...

А может другие причины? Дебилизм например?
Я же не бью некурящих и алкашей не бью....кормящих матерей тоже-табу.Не бью инвалидов и отсуживших.Не бью кондукторов...
Бью только тех,кто на меня руку поднимает первый.Хочешь быть первым?
Сорри! понесло на ночь глядя....

Аспирин не будит источник боли, нежели сигареты.

Проще.
Пусть курят рядом, но дым в другую сторону выдыхают. :)

Всеравно, есть сила воли, или нет.
Главное,что бы у тебя друзья не курили, потому что и тебе потом хочется.
Если ты хочешь бросить, то и друзей надо заставить не курить.

Знаю по собственному опыту.

Не все равно.
Не главное.
Не обязательно.

Жить вообще вредно... кислород и так кончается, а я уже за день успел 2 пачки выкурить=)))) уууууух=))))

Дружил с одним таким. Он курил с детства, я ни-ни. 7 лет дружили. Закурил я только на 8-ой, и то не из-за того, что он курил. Для этого и нужна сила воли-пусть все остальные хоть удавятся от этого дыма. Но я не хочу-и не буду.
Другой знакомый чел курил 6 лет а потом бросил. При нем не только курили, но его еще и уговаривали и чуть-ли не пихали в рот сигарету. Выдержал. Так что главное-это страмление к цели. И если ты отчетливо видишь ее впереди-все получится.
P.S. Че-то я разнервничался... Затяну-ка я Kent-а...

главное чтобы ты отчетливо представляля себе как ты добьешься своей цели(бросить курить) в подробностях,а уже потом добиваться этой цели.

Как можно добиться этой цели? Неужели существует так много способов? Конечно, можно пользоваться пластырями и тому подобной ерундой, но замена одной мании на другую-не самый лучший выбор.(и не говорите мне, что к ним не привыкаешь)
P.S. Было доказано, что резкое "все, я бросил" чаще дает результат, чем постепенное снижение кол-ва скуренных пачек на единицу времени.

Главное, чтобы ты понял, что тебе это необходимо.
Я не спорю, что это так, но, простите, кем и когда это было ДОКАЗАНО?
Это житейский опыт, не более.

Соц. опросы, статистика, мало ли что. 1 раз -случайность, 2 раза -совпадение, 3-закономерность.
Но тут случается парадокс. По логике вещей должно быть наоборот. Постепенное снижение кол-ва никотина в крови должно уменьшает "ломку". Я бросать не пробовал, но мож кто подскажет, че за х. с этой статистикой?

Статистика не является доказательством.
По логике вещей, учи анатомию.

Это что, ПРОБЛЕМА??? Помоему ты сам себя накручиваешь. Я раньше курил по 2 пачки в день, теперь. как ты 1-2. Так что, забей на эту "проблему" и просто не кури, и не парься!!!

Совет для всех, кто курит или начинает курить!!! Не в коем случае этого не делайте! Одумайтесь, товарищи! Есть вещи по-лучше и интересней курения! Подумайте, сколько вы тратите денег на это, хотя можно было бы тратить их с умом! На другое... более полезное! Я не курю и никогда не буду! Это точно! Я этим не страдаю и просто щастлив! Одумайтесь!!! Есть вещи более важнее курения, вы только просто посмотрите вокруг! Это мое мнение...

Это все знают.
Вспоминается анекдот про репортера, бизнесмена и небоскреб.
От тюрьмы да сумы не зарекайся.
Круто! Вот он секрет счастья! Всего лишь надо не курить. Философы всего мира много веков думали над этим вопросом, а тут пришел спаун и все разрулил.
А по-твоему курение - это что-то очень важное?

S.P.A.U.N.
раз ты не куришь и не собираешься курить,откуда ты знаешь что есть вещи по лучше?это каждый может сказать...

S.P.A.U.N.
Мнение здравомыслещего человека.
Сам не курю и ни кому не советую, стоит взглянуть на детей которые клянчат сигарету у всех подряд...
В общем нет слов...

А пробовал? ну конешно... Например диски покупать для компа, и тратить свое здоровье таким образом. Разницы-то? 2 года назад говорил, что никогда не буду пить и курить, а людей таких называл ушлепками. Понял, что ошибался. Сейчас и первое и второе делаю. Так что никогда не говори так.
А вот я курю, и тоже счастлив! Странно получается.

Уважаемый, курение не так фатально как, скажем, героин. Это ещё одна "плюшка" типа тёплого каппучино или стакана колы.

Я это знаю наверняка, потому что у меня в семье никто не курил и не курит! Мне тоже к этому не тянет, как многих других моих друзей! Через несколько дестков лет, если продолжать до сих пор - это может серьезно сказаться на здоровье! Сам знаю, потому что есть знакомые... Один получил кровоизлияние в мозг из-за того, что много лет курил очень много... Теперь после операции и инвалидности он наконец-то отказался от этой пакубной привычки! Ну ведь надо же случится чему-то, чтобы человек прекратил это делать! А раньше закончить нельзя! И есчо один пример... Сосед наш курил на протяжении 40 лет и впоследствии умер от рака легких!!! Такие вот печальные истории... Я не призываю вас ни к чему, а просто предостерегаю... Чтобы в будущем ничего такого не произошло! Все таки подумайте над этим - начинать или нет! Это мой совет!

Молодцы. Тогда откуда сведения, что курение вредно?
Есть заключение судмедэксперта, что кровоизлияние вызвано курением?
Опять же, есть документальные свидетельства?

а че, полезно что ли???

Где я это сказал?

А разве полезно что ли???
Конечно курением, а больше и нечем!!!
Какой ты блин придирчивый!!! Пипец... Все это есть! Факты говорят сами за себя! Чё боишься голой правды??? Так оно и есть на самом деле!!!

Sleeping
а нафига спрашивать про доказательства о вреде курения? Это знают даже самые тупые маленькие дети. А ты не знаешь? Прочитай на пачке сигарет! Минздрав о чем предупреждает?

Мальчик.
Тебя в школе не учили отвечать четко на поставленный вопрос?
Спрашиваю еще раз: есть заключение судмедэксперта, что кровоизлияние вызвано курением?
Я из фактов тут вижу только, что два человека умерли по разным причинам. Не факт, что связанным с курением.
Если я буду идти по улице и курить, а мне кирпич на голову упадет - это тоже я умер от курения?
Минздрав предупреждает о том, о чем хочет. Я не знаю, наколько можно верить его предупреждениям. Я вообще прагматик.

На, убедись. Если ты не поверишь этим фактам, то дальше уже некуда.
http://anti-smoking.ru/about_harm

Хочешь я такой же сайт сделаю, где будет полностью противоположная информация?
Но не суть. Оспаривать вред курения в приницпе бесполезно, просто потому что он есть. Также как есть вред от выхлопных газов машин и прочей такой же фигни. И что больше - еще неизвестно.
Жить вообще вредно.

сделай. Если ты сделаешь сайт, на котором будет абсолютно достоверная информация о том что курение приносит гораздо больше пользы чем вреда, тебе можно ставить памятник.
Об этом вообще речи не идет, ты как всегда уводишь разговор в сторону.

Заключение есть! А человек умер только один! Другой перенес только кровоизлияние в мозг, но все же вышел в реальный мир! И теперь больше не курит... Аминь! Ладно, хватит дискуссией заниматься. Мне уже надоело! Честное слово!

в принципе оспаривать что жисть- это медленная смерть так же бесполезно как и приведенные тобой доводы. Умрем мы все равно. А по сему легкая доза никотина в легкие, если душе угодно, задымление климата организма- вещь простительная. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело. Короче, склифасовский, то что человеку нравится делать, то для него и полезно [при одном условии что человек разумен:Grin: ]

Кто сказал про достоверность? Достоверность сведений на этом сайте тоже никем не подтверждена.
Нет, я на примере показываю некомпетентность такого рода выводов.
Там написано, что кровоизлияние в мозг вследствие курения?

тобой она и не опровергнута.
приведи конкретные факты (можно в виде списка), показывающие некомпетентность этих выводов.

А оно еще и пользу приносит? Видать, со своим спортом, я отстал от жизни..:confused:

*LEONOR*
я то этого не утверждаю, а вот наш любезный Sleeping грозился сделать сайт, посвященный этому.

Да он вроде и не грозился. Хотя если надумает, инфа для начала:sml:

И все таки там есть прямое подтверждение моих слов... потенциальная польза намного превышает вред!:)

Даже если это правда, в чем я очень глубоко сомневаюсь, минусов у этой вредной привычке гораздо больше, чем плюсов! Чего стоят только СС заболевания.

А я и не удивлюсь. БОБЁР у нас самый умный. Он всегда прав. А все - дураки.

А это и не нужно. Если у получаемых сведений нет подтверждения - они по умолчанию считаются недостоверными или сомнительными.
А мне оно не надо. Там выводов нет.
Вывод выглядит так: "формулировка -> доказательство -> вывод".
Там только формулировки.
Где я сказал про пользу курения?
Вы путаете понятия "не приносит вреда" и "приносит пользу".
Стоят ли?
Ну если ты так думаешь - пожалуйста, я этого не утверждал никогда.

ну это только тобой они такими считаются.
пустословим-с. Сказал что они некомпетентны, а доказать не можешь? Ну как тебе не ай-яй-яй? Я между прочим был с тобой более вежлив. Когда ты в другой теме потребовал от меня факты говорящие в пользу того что я не позорный трус, я их привел. А ты ни на одну мою аналогичную просьбу не среагировал... Обидно!:)
Ну как бы ты грозился сделать сайт с содержанием, противоположным тому сайту, ссылку на который я дал. Тот сайт был про вред курения. Очевидно слово, противоположное слову вред - польза.

БОБЁР, у меня к тебе один вопрос! Курение полезно? Ты так считаешь?

Это так в науке принято считать.
Я не говорил такого, не надо грязи.
Слово - да, а смысл - нет. Я же собирался делать сайт со словами, противоположными тому, что ты привел.
Нет.

ссылку на то, где об этом сказано.
То что ты(по твоим словам) показал некомпетентность чего либо не означает что ты считаешь это что-то некомпетентным?
ты не так серьезен как я думал. Всего лишь детские забавы.

Иди в универ, там тебе все подробно объяснят.
Некомпетентность и неверность - разные вещи.

не идет Ссылка или ты - спорщик-неудачник.
По моему в этом споре ни ты ни я словом неверность не оперировали. Следовательно ты уводишь разговор в сторону ибо и в твоем и в моем посте употреблено слово некомпетентность. Вот за него то и отвечай.

Ссылку на что? На программу универа? Извини, я не могу дать ссылку на то, что вбивается в голову годами. Ее просто не существует.
Берешь любую научную книжку и начинаешь вдумчиво читать. Осознание приходит года через два.
Это ничего не меняет.
Неправильный вывод.
Объясняю еще раз для тех, до кого туго доходит. Некомпетентная информация - это информация, полученная хрен знает откуда, хрен знает какими путями и хрен знает насколько истинная.
Вот под все эти критерии попадает твой сайт. Откуда там данные?

из центра медицинского доверия. полагаю, там в вопросе разбираются КОМПЕТЕНТНЫЕ люди.

Хм... может в вопросах они и разбираются, но вот как-то все это неочевидно.
Ссылочку на этот центр можно?

ЗАО ЦЕНТР МЕДИЦИНСКОГО ДОВЕРИЯ
Адрес: 123060, Москва, Народного Ополчения ул., д. 45
Телефон: +7(495) 1919505
E-mail: info@anti-smoking.ru
Схема проезда:

Mr_Jack
Я че туда попрусь чтоли? Делать мне больше нечего.
Все что мне надо - это факт того, что информация действительно оттуда.

Sleeping
ты попросил ссылку, я тебе дал все данные источника. Достоверность сам проверяй. Инфа взята с того самого сайта, раздел контакты.

Правильно, но их лучше не пробовать...хотя...

Курение
 

Ты позже догнал. Немодно курить? Гм. Знаешь, сейчас вот в центре был. Спросило трое челов закурить у меня (нет, не гопов - нормальные). Это еще с учетом того, что я там прыгал по стенам. Если бы ходил медленно и печально, то как всегда не меньше десятка. У меня город такой плохой? Или я на курильщика похож так?
Ты понимаешь понятие тенденции? Видимо нет

Да, а ты не знал? Сейчас в моде всякие паркуры и прочие здоровые образы жизни. Мы с нашими палочками смерти - арт-хауз.
Видать, ты на матерого курильщика похож.
Видимо, у вас в городе все бомжи, потому что у меня, даже когда я по улицам с сигаретой хожу, никто ничего не стреляет.

нет, вы не уникальные ;-) кто что хочет, то и делает. повторюсь, влияние коллектива непричем.

Неверно. Именно в подростковом возрасте начинается пора самоутверждения и поиска своего места, в том числе и в различных коллективах.
Самоутверждаются в том числе и путем курения и бухания.

Хз. Я с курильщиками общаюсь только как с клиентами. Друзей курящих нет вообще. Хороших знакомых - двое. Я с курильщиками не общаюсь. Банально, но факт

Так, давай уточним. Ты не общаешься с человеком при условии, что он курит, или в твоем круге общения просто нет курящих людей?

Я сокращаю общение с ним до минимально возможного

Откуда такое пренебрежение к курящим людям?

Они слабые люди, которые не могут даже совладать со своими привычками.

я курю и мне пофиг на чужое мнение.

То есть надо полагать, что директора крупнейших концернов (которые все как один курят) - все сплошь слабые люди, куда хуже сильного некурящего Писькена?
Вспоминается анекдот про курильщика и небоскреб.

Я с директорами концернов не общался. Но у нас же сейчаспоэтому народ курить бросает. Директора концернов как раз. За что им респект

А я общался.
Ты же с ними не общался вроде как.

Я новости читаю :) Лента, рокф... что там еще. Вот там приводились статьи. Искать статьи не буду. Сам ищи. Могу ссылки на сайты дать.
Поздравляю. Пирожки на третьей полке.

Вообще, директора концернов (члены СД) - наемные работники. Что само по себе подразумевает слабые личности. Ибо наемный работник не может быть сильной личностью.

Я не курю, но у меня почему-то курильщики не ассоциируются с личностями бьющимися головой об стену и вопящими ,,Ах, почему я не могу бросить курить,,. Мб они просто не хотят бросать, а не не могут?
Кхм, вообще слабо представляю себе директора концерна на паркуре.
Да куда уж нам.

ЗЫ Вообще складывается ощущение, что Пайс даже не думает о том, что у других людей цели и задачи могут не совпадать с его.

Я высказал свое мнение.
Если тебя оно не волнует - то F.L.A.K.K. - Тебе в руки.
А вот говорить за всех ненадо.
То есть люди, которые курят, или у которых есть вредные привычки - слабые? только потому, что немогут избавиться?
А может им нравиться...И они не видят ничего плохого.
Понятие слабый,сильный - тут неприемлимо.
Человек в разных ситуациях может поступить по разному.

Мои поздравления. У меня ассоциируетсяИ причем тут ПК. Писать нечего больше? Уже к словам придираешься?Мои цели и задачи в любом случае не будут совпадать с твоими. Просто потому что я - другой человек. И какое это к курению отношение имеет?Покажи мне хоть кого нибудь в возрасте старше 30 лет, кому нравится курить.

Ну естественно неприменимо. Никто не хочет быть слабым. Ты вот же не хочешь.

Они может быть не считаю себя слабыми.
В чем они слабы? в том что немогут бросить?
Но ведь они не бросают. а -
Неправильно выразил мысль, Не нравиться. а просто Не мешает.
Такие точно есть. им просто это не мешает жить. они даже незамечают.

Они тогда подавно слабые, если не замечают даже своих ощущений. Потому что не могут. Я смог: три года курил. Вы не можете? Вы слабые. Это ваши проблемы

Ну молодец.
Может быть ты и прав.
Точно несказать.

Wander
А тебе кто мешает, кроме тебя самого?

P1ece
а я не курю.
У мну живой пример по дому ходит, с двадцати лет курит, сейчас ему сорок...
Почти каждое утро просыпаюсь,от того,что он в ванной Выкашлевает то что накопилось за ночь. (хотя ночью он естественно спит).
Я просто хотел понять,ход твоих мыслей.
P.S Я пробывал,но мне что курю,что не курю - никакого эффекта,голова не кружиться,нигде не першит.
Ни удовольствия, ничего...
Вот сигары другое дело...их приятно курить,не то что простые сигареты.
Но сигары дорогие - но иногда можно, Курильшиком,я от этого нестану.

Wander
Тогда предъяв нету.

Станешь. Курильщик становится некурящим ровно в тот момент, когда отсылает бычок у в урну.

P1ece
Если я курю сигары,раз в три месяца.
А иногда вообще по пол года и больше.
Меня абсолютно не тянет.
Если предложат - покурю.
Конечно я могу стать Курильщиком. но шанс очень маленький. при том что мне ненравяться обычные сигареты, и ненравиться как пахнет от человека,который курит эти обычные сигареты.

А если предложат прыгнуть с крыши? У тебя нет своего мнения?

P1ece
Имправляю - (для тех кто не понимает понятного). - Предложат,если мне хочеться, покурю.
Я сразу это подрузамевал.
С крыши не прыгну...там крови много...кишки,мозги,лучше - снотворного выпить.ИМХО.

Не знаю. Я прыгаю с крыш часто. Пока что жив :lol:То есть смотри. Ты приходишь в некий коллектив. Они идут курить. Ты тоже идешь с ними? За компанию?

Смотри.
Я прихожу , коллектив идет курить, - они могут мне предложить и непредложить.
Если мне предложили и я хочю( при том что они курят Обычные сигареты,которые я непереношу) - то я иду.
Если нехочю - то не иду.
Если непредложили - то тем более, не иду.
Если курят обычные сигареты - то не иду.
Курят сигару - и я хочю, я иду.
Курят сигару - но я нехочю,не иду.
Вот так примерно.Дословней небывает.
Паркур...
Тоже так хочю...
Но не знаю паркуршиков..

Wander
Я что то не видел народ, и даже не слышал о подобных (!), которые курят сигары в перекурах.

Во-первых -трейсеров. Во вторых я занимаюсь без команды. Один. И мне это не мешает совсем. Кто тебе опять таки мешает? Ну кроме лени.
И вот еще интересно получается. Ты не переносишь сигареты, но если предложили, то покурить можно. Ну да - на халяву и уксус сладкий. И хочется. Понимаешь, если хочется, то ты - курильщик. Причем так ничего себе курильщик. Мне не хочется. Даже если я стою и на меня дымит пять админов со всех сторон

Ты не понял...а я опять не правильно изложил мысль.
Если они курят Сигары, а мне хочеться, то я иду.
В остальных случаях - я не иду.
Не куря я обычные сигареты...ненравяться...не тянет...
К сигарам тоже не тянет - просто их приятно курить...
я так немогу,я по натуре не одиночка.
В перекурах все понятно, там курят обычные сигареты,и мне по барабану.
Сигары курят в особых случаях - вот тогда можно их покурить,опять же если хочеться.
P.S кроем диалог.

Это от начала и до конца неверно.
Почему? Да потому что ты просто не работал в этой сфере и не знаешь.
На будущее - не говори такого бреда в приличном обществе.
И такого тоже.

Сила личности и курение не связаны никак. Связывать силу личности и курение - все равно что связывать пиратство и глобальное потепление.

Бобер. Почитай книги по экономике. Члены совета диреторов - наемные работникиЯ домой приду распишу. Сейчас некогдаСвязаны. Человек не может совладать с собой

Совета директоров - да.
А если просто генеральный директор собственной компании?
Человеку это может быть не нужно совершенно.
Вот я курю, и меня не волнует, что я курю. Я знаю, что это вредная привычка, но меня это волнует мало. Мне не нужно бороться с этой проблемой, потому что для меня на данном жизненном этапе это проблемой не является.

Во первых ты не сильная личность. Ты наемный работник. Кури. Хоть синим стань. Мне то что. Разрешаю :DОпять таки - они бросают. Сам же выше писал, что повальная волна здорового образа жизни пошла. В Пиндостане, в Европе. Скоро и до нас доедет...

От того, что ты не считаешь меня сильной личностью, слабее я не становлюсь.
Я не писал, что они бросают. Я написал, что сейчас в моде здоровый образ жизни.

Таким образом, если они хотят быть стильными и модными (и какими там еще?), то получается - должны бросить курить

Внимание, вопрос - а на кой хрен оно им надо?
Они уже нашли свое место в жизни - им больше не надо самоутверждаться.

То есть ты предлагаешь дойти до конца, стать стагнирующей личностью (личностью ли?) и сдохнуть с почестями?

Вот объясни мне, за каким хреном взрослый, состоявшийся мужчина будет идти на поводу у моды и бросать курить?

Не имею понятия, могу лишь предполагать почему. К примеру, под давлением общества, здоровья. Но в целом - статистика (да, да, ложь) говорит о том, что бросают

Не видел такой статистики. Просвяти?
Если взрослый человек совершает какие-то личные поступки под давлением общества - встает вопрос о том, а взрослый ли он на самом деле?

Вот не помню где видел, толи на рокф.ру, толи на лента.ру. Ищи, если интересноТоже верно. Но такое сплошь и рядом

Так.
Вот сразу видно, что с логикой ты не знаком.
Объясняю популярно.
Если ты говоришь какую-то кромешную фигню - для того, чтобы тебя не считали пустобрехом и у твоих слов был какой-то вес - фигню надо доказать.
В случае ссылки на статистику, доказательством является статистика. Ее надо предъявить. Фершнейн?

Sleeping
Хм, опять гугл не дает нужные ссылки на статьи. Ищу вот по контексту
Тут вот косвенно затрагивается тема:
http://www.top-manager.ru/?a=1&id=589
http://www.physcareer.ru/articles/4/68.html

И тут вот еще немного статистики
http://www.cefir.org/download.php?id=927

Парень, тебе что, делать нечего? 1 в день-это ерунда!!! брось дурить(курить)

А вообще лучше не начинать! -) А как то раз попробовал, и сказал - Идите в ЖО! И не курю.

З.Ы. Точнее курю, но не сигареты. Но это уже совсем другая история. =)

См. фотку в профиле. Кому-то нравиться курить, а кому-то нет. Портит здоровье? Согласен. Модно? Не согласен. Так же и окружающие, некоторым девушкам нравяться курящие парни, некоторым нет (даже если они сами куряе).

не совсем!

Ладно когда мужчина курит,но когда курит женщина это,товарищи,неприемлемо.

Когда кто то курит, то значит жизнь будущего ребёнка (а если вообще он будет) загублена.

Серп&молоТ
Сагласен. Хатя курить никому неприемлимо. ИМХО

ФУ БЯКА!я давно бросил

я никогда не курил,даже не пробовал,и не собираюсь!
много людей знаю которые курят,спрашияю почему куришь,много ответов слышал:дурак потому что,не знаю,нравится,ЗА КОМПАНИЮ попробывал,и не могу остановиться...
всё так прискорбно,не вижу в курении ничего крутого!

Я вообще-то бросил, но изредка(по праздникам О_о) могу закурить! Но почему-то особо сильной тяги к курению не ощущаю!

Я тож раньше курил, пол года гдето. Но потом надоело и бросил, причем без особых трудностей. Ща конечно иногда хочетьсо, но редко.

А я вообще не курю, и никогда не курил, и не буду курить! :)
Я просто поставил давным-давно перед собой задачу - что бы ни было, не курить. У нас щас больше половины школы курят, а я даже дыма сигаретного не переношу! :)

Курю лет с 13-ти наверное и полагаю что зажмурюсь курильщиком. Ужасно себя за это не люблю:) Иногда так подумаешь про себя, вот мол рак легких тебя свалит, корчится будешь перед смертью:skull:. И типа думаю: "Все!!!! С завтрашнего дня не дую ваще!". И разумеется "завтрашний день" откладывается на неопределенный срок:).
ЗЫ Обращаюсь к тем людям, которые только приобщились к этому пагубному делу. РЕБЯТА НЕ НАДО! ЭТО НИФИГА НЕ КРУТО:rupor:

даже не пытался пробовать. Нафиг мне это не надо. Никаких тупых подтруниваний друзей типа пыхни - поробовать-то надо.

Я не курю..только кальян что разве...и то сейчас начнут говорить,что он вреднее сигарет)ИМХО бред!)

bunsha
кальян - безобидная вещь, а вот курение конкретно гробит!

Кальян? Безобидная? Сегодня ночью народ его курил, пока я в сторонке ананасы жрал... Ну мне хватило. Собственно, девушка одна его первый раз попробовала. Синяя весь вечер ходила. Нуну. И относительно кальяна - еще очень серьезный вопрос безопасности. Тут вон и про рак губы, гортани тебе пишут...

мне кальян не нравится.

да это он...

недавно читал,что учёные доказали что кальян хуже чем сиграеты!

Курить дык курить сигареты (ну или сигары по праздникам). А кальяны и прочие бульбики фтопку. Безопасно? Табачный дым канцерогенен будь-то кальян или курево. Но у курева один плюс, оно дешевле.

Да, и еще про курение так называемой травы. Самое плохое, что люди опять-таки думают, что это абсолютно безобидное занятие. А сами тем временем не замечают как сохнут их мозги. Я, конечно, понимаю как весело ржать над согнутым пальцем. Но не лучше ли сохранить светлую голову и посмеяться над теми, кто смеется над пальцем?

Грешно смеятся над юродивыми, сын мой. Окстись!

Курение, во преки общественному мнению, привычка, по большей части психологического характреа, огромное влияние имеет социальный фактор.

Это как же так? То есть в том что я куряка виновато общество что-ли? Как здорово! Есть теперь кого винить (я то думал сам дурак):). Злостный социум сунул мне в рот сигарету и хладнокровно ее прикурил:) Ерунда получилась, как мне кажется.

Лично я курю потому-что я так однажды захотел, никакое общество мне ничего не навязывало. Наоборот. Минздрав предупреждает, рекламы сигарет по ТиВи не было и нету(все это очень кстати хорошо). Это мой личный (неверный) выбор. Демократия блин:)

Угу. За толпой в некоторый момент пошелА почему у других нету такого желания?

Наша учительница биологии нам давно как-то расказывала что ее боятся все старшекласники, если она увидит ученика с сигаретой в зубах она ставит единицу в журнал. Типо когда они учили легкие и т.п. они плохо выучили :))

Так или иначе, я считаю, что во всех своих бедах человек виноват сам. Общество может лишь поддержать дурную инициативу конкретного человека.
Ну и вообще, куренье - зло! Завтра брошу:)

Именно так, общество оказывает огромное влияние на умы будущих курильщиков.

В том что ты курильщик, виноват только ты (разрешаю тебе продолжить винить себя). Если ты учишся/работаешь, общество помогло тебе сделать выбор, только и всего.

И все эти рекламмы, миндздравы оказывают как это ни странно наименьшее влияние.

Ну вообщем так: не курю и не пью. По убеждению, а не потому что Минздравсоцразвития предупреждает. И не собираюсь начинать, ибо в жизни есть полным полно вещей, которые могут занять, которые могут принести удовольствие и внутренее самоудолетворение. Причём без вреда здоровью.

Школа это не показатель, поступишь в институт, проучишся 5 лет не затянувшись - можешь вешать себе на шею медаль. Я серьезно.

Да я школу уже почти закончил, скоро в училище суворовское поступать буду, и я уверен, что не закурю :)

Человек я такой - если поставил перед собой задачу, то обязательно её выполню :) !

Тогда можно за тебя порадоватся, я вот тоже надеюсь бросить.

У меня отношение к курению такое же, как и у dimonich'а. Я считаю урение очень банальным и вредным способом выразить себя. А успокоится можно другими методами. Например четками(эффект один и тот же, а вреда - 0):wnk: Ещё знаю способ - перейти на трубку. Это и благародно, и потом можно будет вообще бросить. Я серьёзно.

Абсолютно не такой эффект. От четок нет чувства "проседания" в ногах от никотинового опьянения.
Между трубкой и сигаретами с точки зрения трудности бросить нет никакой принципиальной разницы.

Многие курят из-за принципа, а потом понимают, что совершили ошибку, и пытаются бросить, но мало, кто бросает!!!
Я полюбому не закурю!!!

А мб, займёмся обсуждением сабжа? :rolleyes:

я курю :) да я девушка, да это мерзко, бросит не могу, курить начала на 2 курсе, хы....по причине трудной жизненной ситауции, вот так вот, когда пытаюсь не курить..становлюсь злой и агрессивной, схожу с ума, и пишу всем в аську *я_блондинго*...мне тогда говорят *Оль...сходи покури...не мучай нас*..бросить хочу....(((

Те кто курят - жалеют
кто не курит - тот не курит

Я не курю

Очень так емко и информативно%) Ты прям Колумб блин.
Молодца! Вот так и не кури. Хотя советую переплюнуть и постучать по дереву. Все мы так не курили.

Ага постучи!!! А я хотел сказать, что курение переходит все границы!!! Но больше переходит в том, что уже молодые девушки начали курить, а кому из нас приятно видеть эту картину, мне лично мерзко!!! А интересно, что будет с их детьми!!!

Я учился в спорт-классе (кому интересно - по баскетболу). У нас 2\3 класса курило, включая девочэг.:mad:

А ну да самое прикольное и кто занимается спортом начинает курить, как мой друг, прихожу на стадион, а там он с сигаретой!!!:mad:

У нас тренер не церемонилась - давала испытательный срок. Если кого засечёт 2-ой раз - пожизненный бан.

C!kp01
А чё правильно, а меня удивляет куда родичи смотрят, так и выростят курильщики, ксати от сигарет руки начинают высыхать!!! ПРОТИВНО!!!

я помню, было, что год не курил, бывало по 3 месяца не курил...теперь опять курю..1-2 в день

Примерно год назад курил каждый день, теперь раз в 3 месяца за компанию по сигаретке)

Ни разу не курил и не собираюсь. А вот знакомые почти все курят(

Каакой крутой наивный дурачок-"психолог".

Я курю и невижу ничего особенно мерзкого и гадкого

Курить лёгкие сигареты - всё равно, что намыливать удавку детским мылом.

ДА! Даешь вонючий Беломор и не менее вонючее хозяйственное мыло!!%))

Какого нафиг принципа, а? И какие такие МНОГИЕ? многиеорки?

Чесно гря раздражаете, некурящие, рассуждающие об отношении курящих к их привычке.
[ИМХО]Млин, народ, кто жалеет свое здоровье, тот бросает или курит меньше и легче. Кто хочет поныть, тот НОЕТ, как сложно бросить. Кто хочет курить, тот курит и не ноет.

Идиоты те, кто начал курить из желания понтоваться.
Курящие девушки выглядят некрасиво. За редкими исключениями..
Нет более жалкого зрелища, чем девушка, которая перед зеркалом тренируется в красивом курении(( Сигарета млин не аксессуар.[ИМХО]

Но - это ИХ выбор.