Лучше переоценить противника чем недооценить его...

А заче5м нам воевать?
Лови веник ;) Нарушение за флуд :)

И это ты мне говоришь??!!:Grin:Переоценка тоже ни к чему.

Ох не знаю мне кажется воевать сейчас с Россией самоубийственно
Во первых американцы и так погрязли в Ираке по самые уши, и народ эту политику не поддерживает
Во вторых американцев не поддержит Европа, уж очень они боятся остаться без газа и нефти
И в третих умные американские бизнесмены будут очень против этой войны, зачем им это? С Россией еще торговать и торговать.
Кстати насчет Украины, мне кажется они нас не долюбливают со II Мировой.А прибалты что с них взять...
А если всё-таки эта ситуация будет то применять бомбу нада, даже очень нада.
Уж очень много о себе возомнили граждане USA

А ты думаеш они не применят бомбу в ответ? И что тогда?

Хм, ну на войну с Ираком и Афганистаном они же смогли найти предлог, ну вот и на войну с Россией найдут ченить, скажем : очередной захват самолета, тока теперь террористы это не бритые мужики в шапках ушанках с балалайками в руках, а в место пилотов посадят пьяных медведей. Вот тебе и придлог для войны, какой американец не поверит после этого, что это дело рук Русских спецслужб :)) :)) :))!

Ну остануться они без газа не так уж и надолго, зато после войны мона будет навизать выгодные для себя условия ;)!

Писал ранее и напишу сейчас, никаких нелепых ,,все погибнут,, или ,,мы от этого не выиграем,, противник должен твёрдо знать, что в случае агрессии погибнут все, тогда и атак не будет, а услышав подобное нытьё нападать стоит немедля. Уничтожит мир не тот кто нажмёт кнопку, а тот кто будет его атаковать.

IS2Kan
Не могу понять причем здесь война в Ираке и Афганистане и война с Россией.У нас будет совершенно другая ситуация...это мягко говоря.И вполне возможно, что НАТО сломает об нас зубишки.

Ну для войны с Россией америкосам по любому нужен будет повод, вот я привел один пример :)) :))!

Где то встречал инфу, что для воспитания ненависти в собственном обществе к России, американской машине пропоганды потребуется год.

имхо бредятина, их пропаганда не может заставить перестать америкосам жрать в макдональдсах, не то что поменять умозрения миллионов страшных мужиков в ушанках с пьяными медведями О_О

Ты не понял..."В собственном обществе", тобишь в их обществе.

аааааа, ну это на самом деле легко, материала для работы уйма. У меня есть подозрения что нас и так не везде на западе любят

Верное подозрение:))

Вот у меня такой вопрос сегодня возник, а если война все таки будет то кто будет нашими союзниками? Про противников не говорю и так все понятно

Белоруссия, практически 100%, возможно Казахстан, это те кто поддержит реально.Ну и ряд стран нас поддержит морально(Венесуэла, Иран, Индия, Сирия и прочие).

aurelia396
Наши союзники стойкость и погода :))!
А если серьезно то Китай и Иран 90%, Белоруссия 50% ну и Куба 40%. (в процентах я привел вероятность вступдения в войну, по моему мнению ;) )

IS2Kan
Китай 90%, что нападет на нас, если ситуация для нас будет паршиво складываться.А вначале войны он займет выжидательную позицию.Ну а насчет Кубы, как она нам поможет?

Куба скорее всего нет, зачем им это они далеко.
Белоруссия поддержит это точно

Вот насчет белорусов я бы не был так уверен, в прошлом году сдавал экзамен по истории, оказалось (выяснил на экзамене :)) ) что между нами и белорусами после распада СССР было не мало разногласий (щас не чего такого не вспомню но могу поискать)!

Да тогда все мы друг с другом пересрались.Белоруссия будет нашим союзником, хотя бы по той причине, что ее тоже будут пытаться "демократизировать".

Ну если так посмотреть, тогда да убедил :)!

IS2Kan
Ой у нас со всеми разногласия были, но просто у белорусов неприязнь к америкосам. :)
Они на зло США политику Ирана поддерживают, кстати правильно делают :))
А вобще у нас с ними щас серьезные разногласия с ними из за газа, что канеш плохо

Белорусия не стала бы помогать России в войне (разногласия из-за газа и т.д и т.п., как выше было сказано). Она зашевелится только тогда, когда её задни... будет угрожать потенциальная угроза. И тогда она сразу же запишется в союзники к России, чтобы спрятаться за нашей могущей спиной, и забудет все разногласия с Россией и проблемы на счёт газа.

США надо боятся чтобы Россия учения где-нибудь не проводила рядом с ними. А если еще Украину Беларусью и Казахстан подтянуть вообще всей Америке хана....:)

$BAD_BI$
Эх фишка в том если нас завоюют америкосы ( в чем я лично очень сомневаюсь), белорусам придется, ох как не сладко, и они это понимая обязательно вступят в войну несмотря на разногласия с газом

Да если Америка попытается завоевать Россию... Ребят заходите.... Нам только первой зимы дождаться, сами убежите....
А если серьезно этот конфликт просто не возможен, разве что в компьютерных играх.

Civis
Вы много общались с представителями этого самого "Запада" чтобы утверждать подобное?

SCORPION
Американцы не французы :)) :)) :))
А почему конфликт не возможен?
Все может быть, Сталин тоже думал что немцы не нападут но они напали...

А с многими общался ты??? Вот у меня сестра двоюродная была в Америке и знаеш на руках ее там не носили! А этим летом туда одна знакомая ездила впечатления тожа довольно скомканые!

В то время не было ядерного оружия. Да и выбора не было. Если бы сейчас был СССР я бы сказал что война возможна с расчетом 30-35%( у кого крепче нервы). А Россия и Америка, сейчас деловые партнеры. Эта война просто не выгодна. Одна Российская подлодка или тяжелый бомбардировщик может за один залп пол планеты разнести в лохмотья. Америка и Россия еще пока не выжили из ума.
Россия Не Ираи И Ирак. Даст просраться если что... Америка это знает!

SCORPION
Дааа война войной а бизнесс это святое...

Даже Конфуций не сказал бы лучше. :)

aurelia396
война это тожа своего рода бизнес

IS2Kan
Ну это для тех стран которые не воюют а поставляют оружие продовольствие и.т.д, ну и для выигравшей стороны

Не стоит забывать про чиновников, которые во время войны просто воруют деньги (разными способами) из бюджета страны, поверь это было и у нас (во время чеченской кампании) есть и у америкосов (в Ираке)

IS2Kan
Да чиновники это мировое зло...
Кстати я думаю что США не применит против нас ядерное оружие ведь если война будет их целью станет не разрушить а захватить наши рессурсы

А если Россия его применит.....?

SCORPION
Тогда уж другое дело но она не применит у нас чиновники не решительные

+1 :)) полностью согласен

Ну вообще цивис писал в первом посте, что война если и планируеться то ограниченная, с целью "поставить нас на место". Ну а если начнеться широкомасштабная война то тогда про ресурсы как цель думаю никто и не вспомнит!

текс, о Белорусии я вижу впечатление не очень. Однако я уверяю, что в войну она вступит без задней мысли. А если не вступит, то лично за себя отвечаю - пойду в партизаны. (И найдется таких немало) Так что не надо так смотреть на наше население. Всё будет по старинке, Братья Россия, Украина, Казахстан, Беларусь и остальные объединятся, и лично у меня нет ни тени сомнения. Конфликт с газом это ничто. Попросту нуль. И серьезно отношение братских республик этот нуль не испортит. (читая ваши строки я подумал, что если так продолжиться, то никакой разницы в скором временем между собой и пиндосами вы не заметите):mad::mad::mad:

buf
Я верю белоруссам на все 100
Украинцам в частности Ющенко не верю
Казахов я не знаю...

ну Ющенко не есть Император Украинского народа. Ну и вступят они в НАТО, как Вы думаете, в какую сторону они стрелять будут?))) Я думаю что народ там тоже помнит своих братьев. И поступить с этим народом как с народом эстонии и т. п. у америки не получится. Не тот народ.
(ну представь себе Хахла, говорящего "вау", или поедающего гамбургер)
лично у меня это вызывает истерический хохот :))

buf
В сторону америкосов :))
Короче славяне всех стран объеденяйтесь

просто если страна долго будет находиться в НАТО,(и в свою очередь под влиянием Штат) то возможно массовое "отупивание" населения, (на молодое поколение можно воздействовать таким образом, что его можно подчинить.) Тоесть через 15-20 лет та же Украина может стать "придатком" америки, и тогда полетят пули в нашу сторону. А за нынешнее поколение у меня нет ни мысли о предательстве. У нас пока есть кое-что большее нежели грязные "зеленые" Штат.

Немного(не так как вы конечно, у вас ели не ошибаюсь с ними бизнес), но в Штатах был с мамой в гостях.Чего я понял, рядовому американцу по большому счету наплевать какой ты национальности, а вот страну нашу как таковую не любят, что собственно не удивительно, учитывая,что про нас говорят по из зомбоящику.Канал у них там какой то,так вот я его когда не включу, а там все наши "Сталинские времена" показывают...Кстати еще есть социологические опросы, "Какую страну вы больше всего не любите", так вот в большинстве западных стран Россия либо входит в десятку, а в некоторых и первое место занимает.

не только молодое
20 лет? 3х хватит

ну давай, используя СМИ и разные заманки перемани меня за 3 года на сторону сша.
Я посмотрю что выйдет:sml:. Я не думаю что на украине народ менее патриотичен чем я.
А ребёнок он чист, как лист, и натравить ему свою политику не составляет труда.

Да даже не в НАТО дело, просто некоторые страны , в частности Эстония, Латвия и иже с ними, никак не могут простить что они находились под властью Советов.
Отсюда пересматривание истории и прочая чушь...
А Запад нас не любил никогда, даже когда страна была Империей

Не забывайте, что на Украине 20%(9млн)населения считают себя русскими, а в России 2,4% украинцев(3,5 млн).

Когда Россия была Империей, Запад нервно посматривая на труппы Шведов грыз ногти, и ужасался нашей мощи (как они могли нас любить?)
А США сидела и молчала отметив своё 20 летие(ну я на вскидку), и строила страну, в то время читай страна 3 его мира (в эквиваленте)

быдлу - тоже
99,9% населения любой страны - быдло

нуууу, твои цифры преувеличение, (и твоё существительное тоже) вернее сказать не патриот, предатель или американец :))
а 99,9% это на примере Беларуси 10000 патриотов на страну?
я понимаю что это намеренное преувеличение, но даже оно не достигает помоему таких цифр.

3_кота
НЕужели в нашей стране 99,9% быдло???
Не нада так говорить...

3_кота Очередной баран котого в детстве стукнули об пол. Говоря что 99.9 % - быдло, ты подразумеваешь, что ты быдло, я быдло, и еще все на форуме быдло. А не быдло - только пару сотен человек. (Наверно "Путин и его команда"). Что? Так получается?
buf согласен. До сих пор поражаюсь, как Российская империя прекратила свое существование. Люди дураки были, не понимали что так надо...
Кстати недавно прочитал протоколы сионских мудрецов. Знаю что Гитлер пользовался, но все же интерестно было. Я уже давно знал что это евреи захватили власть над россией в 1917 (Ну Ленин и его команда =) ), так терь прочитав убедился, что они, сцуко, еще весь мир хотят захватить. Но тут конечно вопрос другой. Вполне возможно что протоколы были написаны для устрашения мира, чтоб типа боялись сионов...
А ты скоко думол =). Если даже я беларус, патриот России =).
Они тогда, сечас и всегда будут просто напросто бояться.
Про ребенка согласен. Как сейчас помню, что из-за слов отца я понял, что Лукашенко - зло =).
Насчет трех лет... Чувак меня никто на сторону тупой страны за три года не переметнет. Наглядный пример: помните по новостям показывали, как америкосские крысы (ну крейсеры в смысле =) ) приплыли к берегам уркаины, чтобы базы строить... Что там было? Естественно их закидали камнями. КАМНЯМИ и американцы в испуге уплыли, ****. А что вы думаете? Они без психологической подготовки населения туда поплыли? Конечно нет. И уверен тратили там больше трех лет. И обломались.

Нда.... Какие у мальчика затейливые эротические фантазии...

Россия умная - спасу нет. Президент с телеэкрана говорит о том, что даже после оставления поста президента он собирается остаться главой верховной власти, а население сидит и салатик жуёт. Спасу нет какие умные. А США - тупые. У них президент обсирается, а они смеются. Ихний президент не посмеет такое сказать, а у нас посмел. Вот какие умные мы. Ура умной стране! 30% учащихся 11-х классов читать по-человечески (не по слогам) не умеет, но мы умные. Может, вы тоже сейчас расскажете о том, что "про тупость америки даже ролик был в интернете"? Знаете сколько там роликов про наших отечественных гопников? И что? У нас только гопники? Или вы считаете, что это умный слой населения?

Мда, наши гопники уверенно обходят народ из того ролика, ибо вся их речь может пройти под грифом - непереводимая игра слов(((

Как сказал один Писатель сатирик "Это не они тупые, это мы тупые, что им подражаем"

Может он имел в виду то, что после своего ухода страна продолжит курс заданный Путиным. Да и вообще не слышал такого высказывания.
Их президенту уже не на что рассчитывать, его народ не уважает, а у нас Путина почитают как действительно «первого» президента России.

P.S.
Вам не кажется, что тема ушла немного не туда. Мы сейчас не боевые действия обсуждаем, а выясняем кто круче и умней.

Авиация у России намного превосходит США. Один МиГ 29 может такого наворотить! А у США F22...... и они считают, что это предел человеческих возможностей, усиленно вдалбливая это всему миру.

Нет, он именно так и заявил, что новый президент будет с ним советоваться.
Это где у нас Путина уважают? Мне лично стыдно за нашего президента. Эта мразь установила драконовские законы, которые запрещают ДАЖЕ КРИТИКОВАТЬ власть (Закон о Противодействии Экстремизму). У нас его не уважают. А рейтинги высокие благодаря постановке вопроса - а кто может быть президентом? Жириновский? Зюганов? Лимонов, может быть? Кто? Запомните: рейтинг не имеет никакого отношения к уважению. У Ксюши Собчак тоже охренительные рейтинги. Вы скажете, что её все уважают? Так вот Путин - ксюшасобчак.

А как можно обсудить боевые действия которых нет?

SCORPION
СССР в своё время активно пиарил Т-65 (провальный проект), тайно запуская в войска Т-72. Т-65 раскупали арабы, китайцы и прочие, а у нас "вдруг" откуда-то вываливались Т-72, которые сыпались как снег на голову янковской разведке, которая вообще не видела, как они появляются и откуда их СТОЛЬКО.

gudman
Так ты у нас собственно уже на статью наговорил?

Предложи кого полутуше.
По мне так хороший президент. Сам ходит сам говорит, за него не стыдно перед другими странами, не боишься, что он ляпнет чего-нибудь в прямом эфире, что захочиться выключить телевизор.

Знаешь F-22 действительно крут, вообще в случае войны с Россией ВВС США по прежнему будут основной силой.Про разрабатываемую в США "Концепцию Глобального Удара" кто нибудь слышал?

P.S.-Гудман тебе не сюда.Здесь обсуждается возможная война России и США, а не какой ВВП мразь.Да про Т-65...откуда ты это выдумал?

Да согласен, не пальцем деланный.... Но по сравнению с Российскими ВВС не пляшет.

gudman
Занесло тебя реально не в ту тему. Дискуссию кромсать не буду, но в следующий раз предупреждение получишь.

Если Путина пообсуждать хочешь - то толкни что-нибудь в тему про Россию.

SCORPION
Я бы на твоем месте сначала изучил характеристики и тактику боевого применения этих самолетов.

Я нечего говорить не буду, но история нас рассудит. Считаю ВВС России имеет большое преимущество перед ВВС США!

Пляшет еще и как, у нас сегодня нет самолета на вооружении способного бороться с F-22.Теоритически с F-22 может поспорить Су-35, но этих машин в ВВС нет.Так что ждем нашего истребителя 5-го поколения.

Никогда такого не слышал, но даже если так - то правильно делает. Только страна с сильным правителем может противостоять внешней агрессии, а демократие - суть развал. Народ не может принимать жизненно важные решения, потому что не понимает. Вот мы сейчас с вами тут спорим, кто сильнее, но реальное положение вещей знает всего несколько сотен человек в мире. Может тысяч, но это дела не меняет. Не совсем подходящий пример, но ладно. 1917 год. К власти приходят коммунисты и разгоняют всех мыслящих людей россии, и что? РАЗВАЛ И РАЗРУХА. Потому что к власти пришли обычные люди, он нифига в этом не смыслят, а умы, которые двигали страну вперед либо были расстреляны/репрессированы, либо уехали за границу. Страной должен править тот, кто может. А власть народа приведет ее только к разрухе.
Только сильной централизованной властью можно добиться успеха. А америка сама развалится скоро, даже воевать не надо будет.

super-power

Civis
Собери вместе и в первый пост помести, плиз, что мы можем противопоставить США, а то неудобно анализировать ситуацию, характеристики и статистика по разным страницам раскидана.

?????????? Я не понял вас. У в России есть лучший в мире истребитель С-37(5 поколение), который по всем показателям РВЁТ F-22 как сурка.
Вот то что он 1 на всю страну это другой вопрос.:sml:
+сюда можно добавить что в РФ созданы и разработаны фигуры военного пилотажа, Как "Колокол" или "чакра". У америки нет самолетов заходящих на такие углы атаки для повторения этих фигур.

Балииин... Аргументировать? Я задолбаюсь переписывать все те книги которые прочитал, прежде чем сделать вывод. СМИ я никогда не слушаю, ни БТ ни ОРТ ни EuroNews, Потому что пи*дешь одна идет. Каждый грит что он гут, а все дураки.

По каким он показателям рвет F-22?С-37 это экспириментальный самолет,вооружения никогда не нес.В серию эта машина не пойдет.А насчет фигур....а зачем они нужны, если твой самолет могут расстрелять, еще до визуального боя?

эксперементальный самолёт испытывают, и по результатам испытаний он превосходит новую эфку по углам атаки, скорости и манёвру(что следует из первого) Также тест на прочность ошеломил всех испытателей. Истребитель можно модернизировать и хоть завтра запускать в серию, были бы деньги.....

2. Ну расстрелять "на шару" можно один самолёт, ну два. Но не более,
бой всё равно начнётся. И такие манёвры признаются в этом бою нашим плюсом.

Откуда данные, особенно по углам атаки интересно?

читай на любом обзоре этого самолета, "сверхманевренный"
Это не впечатляет?

Хорошая маневренность не всегда залог успеха. Важными факторами являются техническое оснащение и боевой комплект.

super-power
Во вногом в бою зависит от людей которые этой техникой управляют, привести пример?

кстати, наткнулся на официальные цифры.....
Вы слишком преувеличивали, у нас и у штатов всё примерно одинаково:
сухопутные ат. силы-

сравнение ракет-носителей:

Тут наше превосходство неоспоримо.
воздух:

сравнение бомбардировщиков:

тут мы уступаем, (как впрочем не так сильно как США уступает в сухопутке)

Море:


сильнейшие лодки:

как видите - наш тайфун оставляет далеко позади огайо(помнится ктото говорил про залп, так тайфун имеет превосходство по количеству за залп на 2 ракеты.
и самое главное -
Отсюда следует, что количество наших подводных сил обуславливается тем, что ракеты штатов "пукалки" по сравнению с нашими.
Единственная брешь - это воздух, и эту бреш надо чемто закрывать.

Считаю, что если такая война будет, то мы её сольём, тк дезорганизованность во всём, да и вместо того чтобы придумывать революционно новое, мы прикручиваем к танкам "новые" болты и рисуем на них "новые" циферки после чего это выдаётся за супер прорыв, нет техника конечно хорошая но такими темпами мы далеко не уйдём. Вариант ядерной войны не рассматриваю. И конечно личное МХО ^_^

Гы а вы где служили? :))

А зачаем на придумывать, что то сверх заумное если и то что имеем, не имеет аналогов в мире?

к теме истребителей хочется добавить И-21 первый полёт которого намечен на конец этого года(тоесть сейчас:),)
Перевооружение планируется на 2015-2016 года (к этой дате заменят 55% истребителей, конечно старые никуда не уйдут, и хочется верить что такое огромное пополнение, читай в 1,5 раза состоится).
Ухмылочка Михайлова на вопрос о их конкурентно способности прилагается :))

buf
Данные неверные по стратегическим бомбардировщикам.И-21 совсем не тот самолет, ты чего то путаешь.Полет нашего истребителя 5-го поколения переносится на 2009 год, об этом заявил главком ВВС Зорин.Насчет 55%...сам то в это веришь?

P.S.-по поводу превосходства Тайфуна над Огайо, где ты там его увидел?По размер что ли превосходство?И еще не забывай,что Тайфун у нас в строю 1(+2 на консервации в небоеготовом состоянии), а Огайо у штатов 14...

Ну а как вы относитесь к комплексу С-300,С-400?

а разница в мощности 350кт против 780кт на "булаве"? Это в 2 раза больше! +4 торпедных отсека против 6 если посчитать 1 нашу за 2 штатских, то выходит 1 наш залп эквивалентно 3 залпам огайо. И если 1 залп огайо убъет каждого 2 ого россиянина, то тогда 1 залп акулы уничтожит 0,85 населения США. даже больше, т к мощность наших ракет больше чем 780кт (переоборудованное в 06 году)
И-21: А насчёт переноса не слышал :((, а 55% обещал Михайлов, видимо зря....(я приписал его к теме о С-37)
А насчёт типа что имеете в виду? И-21 строится как тяжелый и лёгкий истребитель (2 варианта, 1 и 2 двигателя соответственно) для различных целей, планируется замена 4 ого поколения на 5 соответственно.
Насчёт количества лодок класса "Тайфун"(это между прочим не название лодки, а НАТО"вская классификация) зачем нам такое количество, у нас есть более меньшие лодки - "Гепард", (лучшие по скрытности в мире) которые всё равно разорвут америку в щепки.
(зачем платить больше? :),) суммарная мощь зарядов на 20% больше чем у дорогущих американских "тайфунов". И это до переоборудования.
И если посмотреть на наши боеголовки, то можно посчитать сколько сотен населений США мы можем стереть с лица нашей многострадальной земли(если не брать обещанных к 09 году "тополей", помоему с ними мы сможем отправить !!ВСЕ!! наши заряды 1400+)
Зачем нам столь дорогие "тайфуны"?
По бомбардировщикам не уверен (не официальные, тупо снял с какогото сайта) А остальные данные из официальных данных МО за 05 год.

Ну с-300, с-400 является зенитно-ракетным комплексом.
ЗЫ: а здесь можно выкладывать изображения с пометкой - Использовать только с письменного разрешения такойто-такойто ФГУП РАМИ??

buf
Какие 780кт на Булаве???!Данные о ее боевой секретные, еще не обнародывались(ракета кстати будет принята на вооружение только в конце следующего года, сейчас она все еще проходит испытания), известно лишь, что она будет нести 6 ядерных зарядов, о их мощности ничего не известно.МБР РСМ-52, которой вооружались Акулы(он же Тайфун)несла 10 ядерных зарядов по 100кт каждый, МБР Трайдент D5, которой вооружены Огайо несет 8 зарядов по 150кт.К тому же ракет на огайо 24, а не 20...так где же тут трехкратное превосходство?По торпедным аппаратам вообще глупо считать, причем здесь они?!Хочу пояснить насчет мощности ядерных зарядов.Если вы думаете, что скажем заряд мощностью 350кт поражает все в радиусе 10км, а заряд в 700кт, соответсвено в радиусе 20км, то ошибаетесь, это не так.Я не физик-ядерщик, но знаю это точно.
SCORPION
ВЕЩЬ!!:sml:

P.S.-а вообще мы от темы отклоняемся, на оружие переходим...

Civis
Тут много об оружии говоря, хотят знать у кого шансы больше выйграть. Мне вот например интересно, у США есть автомат F2000 (вроде так зовётся), а у нас есть аналог?

у нас есть ак 47, и 74 :))
и переходить с них да другие ближайшее время не собираются, так что смысла для армии от этого аналога, даже если он есть, не будет.

Нет аналога его нет, по крайней мере официально, хотя я уверен, что то да ваяют наши аналогичное.

buf
Спецназ уже потихоньку перевооружают (на более новые Абаканы и АК сотой серии)

Civis
А жаль... Мне кажется мы бы сделали лучше :)

А как насчёт Нано-костюмов? :) Я слышал что у США уже идут испытания прототипа (не знаю тока насколько успешные)

Согласен. Пока идет бряканье оружием. Ближе к теме ТОВАРИЩИ

SCORPION
Оружие прямо связано с войной, так что это на мой взгляд не флуд, мы же обсуждаем вооружение США и РФ, а не Вьетнама и Британии

Егор5
С АК-101 стрелял, супервещь!У нас в части их получил один батальон котрабасов.До нанокостюмов(по типу Crysis:sml: )нам, как и Штатам еще далеко. Лет 10,это минимум.

З.Ы.-а вообще ребят давайте закругляться с оружием, ибо балы могут побежать или вообще тему прикроют.Есть для этого отдельная ветка, если интересно там можно пообщаться.

Считаю что война между США и Россией не возможна в принципе. Слишком велик риск краха всей планеты.
Представляете, что будет с остальными странами, если два больших "Брата" попытаются друг друга уничтожить. Чем мощнее оружие, тем меньше шансов на глобальную войну. Вы в курсе, что у СССР была бомба мощностью 500 МГТ. Представляете что было бы если ее ктонить испытал ( а предложения были)!

SCORPION
Полно вариантов, где возможен неядерный конфликт между США и Россией.Помимо описанного мною в первом посте возможен, как я уже не раз говорил конфликт с США на базе Курильских о-в и в Закавказье(например в результате войны с Грузией).Если будет столкновение, никто не будет сразу жать кнопки.Скажем цитата из военной доктрины РФ:"Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие первой в случае невозможности остановить агрессора обычными средствами", т.е. ЯО мы будем применять только в случае реальной угрозы национальной безопастности в глобальном масштабе, а не в региональном конфликте.

Я откровенно сомневаюсь, что США в неядерном конфликте представляют для нас серьёзную угрозу. Да, вооружение у них есть (хотя наше вооружение откровенно лучше). Но их личный состав обучен из рук вон плохо. Это ярко видно по Ираку и Афганистану. Наш личный состав обучен гораздо лучше - это было видно уже по Второй Чеченской - а ведь тогда реформа ВС только-только начиналась - что уж говорить о сегодняшней российской армии. И ещё, у Америки нет опыта ведения войны с равным или превосходящим противником. А у нас такого опыта хоть отбавляй. Плюс ещё нужно учитывать, что для ведения войны подобного рода нужна мощная экономическая база - у нас-то она есть, а вот у Америки экономика уже сильно расшатана. Она не выдержит войны с Россией (откровенно говоря она уже не выдержит даже ещё одного конфликта по типу иракского). У США внешний долг - $9 трлн (для сравнения, внешний долг РФ - $47.8 млрд).
Но вообще я считаю, что военный конфликт между РФ и США невозможен - неядерный военный конфликт, несмотря на все доктрины немедленно превратится в ядерный ещё не успев начаться, а ядерный конфликт неизменно приведёт к уничтожению всего Мира. Поэтому военный конфликт между РФ и США невозможен.
США могут устраивать войны в небольших странах (они это уже делают), Россия может устраивать войны в небольших странах (пока что не устраивала, но если захочет - сможет, хотя я считаю, что разумнее, удобнее и дешевле разлагать эти страны изнутри). Но друг к другу в войны США и Россия никогда не полезут, иначе, как я уже говорил, - ядерная война, которая уничтожит весь Мир.

Civis
Давеча вы спрашивали куда, если всё таки преположить возможность ядерной войны между нами и США, нужно наносить первый удар. Я считаю, что эту войну нам нужно начинать самим - идеальный вариант - чтобы наша разведка узнала расположение Американских ракетных баз - по ним и нужно наносить первый удар. Первым делом нужно, как говорится, вырвать змее жало. Возможно я упрощаю данный вопрос - но я юрист, а не военный.

В этом есть доля истинны. Американский спецназовец станет полностью не дееспособен если у него из рюкзака вытащить рулон туалетной бумаги:) Они не могут жить без кондиционерах в палатках(Сам слышал как один солдат жаловался), без био-туалетов, без горячей еды и чая, они не могут долго обходится без своего психолога и адвоката.
А взять армию России как небыли не каких удобств для солдат так и нет. Поэтому наши все переживут и катаклизмы и войты. Я понимаю, что Ельцин с его ***** реформами превротил Мощь Армии Советской в мощи армии Российской. Мощный Советский
культурист превратился в скелет в целлюлите. То есть, нормальные люди не хотят у нас служить. Служат в основном задохлики, которые не могут откосить и это не правильно. Нормальных солдат процентов 35-40. ВДВ, Спецназ ГРУ, Морская Пехота, и т.д В этом плане надо что-то кардинально менять и перестать учить солдат снег кубиками класть и бордюры красить!
И дело даже не в обученности армии США(на их долю тоже войн хватало) дело в том как они несут все тяготы этой войны и службы вообще.

А причем тут личный состав, мне почему-то кажется если война будет, они нас будут бомбить...

Civis
Огромное спасибо!

SithMarauder
А зачем они так добиваются войны в Иране и так нагло ведут себя по отношению к другим странам, если от этого они развалятся?

Война в Иране нужна тем,кто навариваеться на Войнах.
Тем, кто продает оружие.
Простым Американцам она ненужна...
В теме "Америка" SithMarauder все красиво и правильно рассписал.

Wander
Это чё нам чтоль получается нужна война в Иране (мы ведь калаши им продаём и т.п.)??? Не логично...

Mokujin
Благодарим, ваше сообщение содержит много новой, важной и полезной информации.
Егор5
Почему не логично, не знаю как там поставки оружия, но цены на нефть вырастут, другое дело, что это лишь верхушка айсберга.

Земля останется как безжизненный (в привычном понимании) космический объект. Страны имеющие в своем вооружении ядерные боеголовки должны отдавать себе отчет в том, к чему может привести их применение.

Точно подмечено. Видно на примерах...... В целях сохранности жизни своим солдатам они сначала разносят всю инфраструктуру страны бомбами (с привязанной к ним гуманитарной помощью, чтоб разбрызгалось и большем досталось). Вы думаете, правительство США так беспокоится о жизни своих граждан...???!!! Нет они боятся что при больших потерях личного состава их не изберут на новый срок, а армия не получит достаточного финансирования ато и вообще бюджет урежут! Политика и экономика мать ее а жизни пофигу!(Надеюсь, это не считается недозволительной формой разъяснения не разъясняемого)

Это называется развитый капитализм :Grin: :Grin: :Grin:

нет, это называется "развитие демократии в мире":mad: :Grin:

Напоминаю, дискуссия о военных действиях России и США.

SCORPION
Ну сейчас уже ситуация получше и продолжает улучшаться. Уже было видно, что она стала получше ещё по Второй Чеченской а стех пор уже прошло немало времени.
Ну не 35-40. Уже сейчас 50% солдат - контрактники. Да и многие призывники уже нормально подготовлены - вон спроси у Сивиса.
Так что наша армия сейчас уже вполне боеспособна (а наши ядерные силы были боеспособны всегда, даже при Ельцине).

aurelia396
SCORPION
Они будут бомбить нас, мы будем бомбить их. Причём и мы, и они - ядерным ракетами. А ядерная война неизбежно приведёт к уничтожению всей Земли. Поэтому война между Россией и США невозможна. Так что данный спор носит чисто теоретический характер. На практике вероятность войны между Россией и США ничтожно мала.

Егор5
Она нужна и нам, и американскому Оружейному лобби (читай тему про Америку).

SithMarauder
Не знаю не знаю несколько сильно война в Иране нужна нам... сомнительно

Мне кажется, тема начинает заходить в тупик. Про оружие нельзя, про политику нельзя......

Ну можно поговорить откуда нападут Американцы...

Вот!Я указывал 3 наиболее вероятных направления:Польша,Закавказье и Дальний Восток.

Я и спрашиваю откуда?!!
Мне кажется что с Польши а может и с Закавказья, плохие у нас отношения с грузинами...
С Дальнего Востока маловероятно, хотя все может быть...

А как же Украина?

В Южной Кореи 42000 американских солдат, на Японской Окинаве еще 37000.Группировка Российских сухопутных войск на Дальнем Востоке насчитывает 80000.Высадить десант в Приморье вполне могут, тоже вариант ограниченной войны.

А че на нас нападать то, вроде бы мы никому не угрожаем, ракеты на Кубу не привозим и вообще белые и пушистые. :)

Chelovegg
Ты это у США спрои... Чё вот они на нас бочку катят?

Ты че с Луны упал?А как же наши недра?

Егор5

Спросил бы, но заморского языка не понимать. А насчет Украины ты загнул. Американцов палками от туда гонят. Пока.

Месяц назад я был бы стобой согласен на все 100%, но после начала курса социальной и экономической географии мира, я понял, что Россия не такая уж и богатая страна

Chelovegg
Ну гонят далеко не все, а тока те города которые близко к РФ находятся

Эээ, не понял.

Чего то неважнецкий у вас курс однако...Суммарные запасы полезных ископаемых России оцениваются в 10трлн$(для сравнения Бразилия-3,3трлн, Китай 0,7-трлн)и это только разведанные(неразведанных еще вполне возможно на 50трлн).И это оценки западных экспертов, оценки наших на порядок выше.64,5% аппатитов, 35% газа, 32% железа, 31% никеля, 30% угля, 27% олова, 21% кобальта, 16% цинка, 13%нефти(это только разведанные запасы, есть мнение, что в неразведанных участках Северной Вечной Мерзлоты нефти в несколько раз больше,чем в Саудовской Аравии), 12% свинца, 14% урана, 11% меди, до 30% золота и алмазов...Эти проценты взяты от мировых запасов этих ресурсов.Воистину Россия не такая уж богатая страна:Grin:Лакомый кусок для всех.

Все это классно, но у нас не выгодно все это добывать, во-первых, из-за большой протяженности страны, т.к. все приходится возить поездами (а это ооочень дорого) и, во-вторых, очень сложных природных условий. Закон максимум при минимуме у нас не действует. Американцам желательно, чтобы нас вообще не было на Земле. Хоть мы и не СССР, но реальной силой обладаем.

Ээээ почему это можно объяснить?!!

Знаете, что Россия и США когда то были очень близкими друзьями и если бы не наша помощь Америке, то их либо бы небыло, либо меньше воняли демократией.

Им желательно, чтобы не было такого гос-ва и населения.А территория с ее ресурсами была, причем под их контролем.

Когда??? Какая помощь???

До прихода коммунистов к власти у нас.

В самом начале становления США. В тот период в Новом свете активно действовали Англия, Франция, Голландия. Нашей же империи было выгодно, чтобы на этом континенте была другая сила. Америкосы, по-моему, точно не помню, даже сами просили помощи. Вот и напомогались. Сейчас типа модно забывать историю. А наша страна как бельмо на глазу. Ну очень мешается.

Я только помню что им Аляску продали...Он наверное имел ввиду Западную Украину

Страх заставил продать нас Аляску, ведь в ту пору американцы выдвинули идею о выравнивании своих границ (посмотрите на границу США и Канады, какая ровная, ведь французы ее продали). А нам сложно было защищать территорию на другом континенте.

А вообще то че то не хочется видеть как мы воюем с США, пусть лучше США-Китай (потому что коммунисты)

Чё именно не понял? Ты сказал что американцев из украины гонит народ, я сказал что не все гонят их, а тока те города которые блико к РФ находятся (и где в основном русские живут, ну или просто значитаельная часть)

Егор5
А я думал :D

А будет ли в войне (если она будет) применяться ядерное оружие?
http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...lobki/fool.gif

Нет американцы в нас точно первыми не запустят ядерное оружие, а мы...
Кто нас знает? :)) :))

Поспорили значит ваши с нашими кто кого победит. Ваши и говорят:
- А мы на Вас ядерную бомбу скинем.
- Это что такое ?
- А это все материальное остается а живое исчезает !
- Фууууу. А мы на Вас тогда взвод прапорщиков напустим.
- О. А это что такое ?
- А это когда все живое остается а материальное исчезает !

О кстати тож анекдот:
плывут американцы в подлодке хоп, им на встречу плывёт русская подлодка, один американец говорит другому:
-О русские, нада их поприветствовать
-Ты чё?! Они чуть что сразу орут: ЗАРЯЖАЙ!!!
-А если ни чё не ответим тож могут пульнуть
-ну ладна щас скажу им чё-нить
Говорит американец русским по рации:
-Хеллоу Раша!!!
-Что?! Хреново покрашен? ЗАРЯЖАЙ!!! :)

Chelovegg Как раз таки наоборот. Именно скорее всего американцы первыми ракеты и запустят.

super-power
Согласен, т.к. они будут уверены что наши ракеты не долетят до них благодаря их системе ПРО (наивные :) )

Про ракеты я согласна, про ядерное оружие нет.
P.S над анекдотами долго смеялась :)) :)) :))

Налши ракеты лучше, они действуют по такому принциыпу:
Командир командует солдатам:
- Так !.. Копать здесь, здесь и здесь ! А я пока схожу, узнаю, где надо...

Америка тоже нам неплохо помогла. Во время Великой отечественной. Еще до того как открыто вступили в войну, они нам помогали техникой, авиацией(в начале ВоВ у нас ее практически не осталось) и главное едой! За что надо отдать им должное. Так что тут мы на равных!

Хочу заметить помогали не просто так, а за многие тонны Советского золота , им просто было не выгодно, если бы СССР проиграл войну, еще в самом начале, вот и помогали.
З.Ы.-звените за оффтоп.

Можно подумать Россия Америке тоже бескорыстно помогала?!
Это как в том старом анекдоте

Ведут переговоры два бизнесмена один из России другой из США
Тот что из России говорит
- Сделка должна быть бесприбыльной
Американец лоб сморщил думал, думал...
-Это как - говорит
Наш подмигивает, Мол, это на бумаге она бесприбыльная
Американец еще сильнее задумался, еще сильнее лоб сморщил .....
и говорит - У тебя глаз дергается-.....
Понятен намек?

SCORPION
Приведи хоть один пример когда Россия помогала США?

З.Ы.- может тему отдельную для анекдотов создадите, а то многие из них не к месту.

http://www.apn.ru/publications/print1253.htm

инфа к размышлению

- «Тополь М» имеется сегодня в количестве 39 штук;
-- «Искандер Э» ракета хорошая, но в Сухопутных войсках ни одной такой ракеты нет;
-- «Чёрный орёл» замечательный танк, но всё в тех же войсках нет ни одного этого танка;
- легендарный бомбардировщик «Бэкфаэр» по старости снимается с вооружения;
- последняя АПЛ «Акула» была спущена на воду 4 года назад и больше ни одной «Акулы» на стапелях нет;
- вертолёт «Чёрная акула» до войск за 14 лет так и не добрался;
- зенитный ракетный комплекс «Фаворит», конечно, гроза вражеской - - - авиации, но ни одного такого комплекса в российскую ПВО до сих пор так и не поступило.

По-моему ,американцы почаще вооружаются. Да?

Советую не брать эту статью близко к сердцу, там все очень преувеличено.

Civis
Уф, успокоил. ;)
Кстате, Тополя делаются в Волгограде на заводе "военная тайны". Вот так.

Нет, на Волгоградском заводе "Баррикады"(не такая уж это военная тайна:wnk: )производится только шасси и пусковая установка для грунтомобильного варианта.Саму ракету делают в Удмуртии.

А американцы могут и с космоса ударить. Типа они развивали свою программу "Звездные войны".

Chelovegg
хм... а мне кажется что космос скорее всего больше известен нам и наше оружие там давно застоялось...

P.s. Нам многое не известно о военных разработках и тем самым на вопрос "А кто же выиграет? США или Россия" ответить нельзя.

Chelovegg

Назовите, пожалуйста, хотя бы один образец американского оружия, способного наносить удары из космоса. Пусть даже и не прямо сейчас, а в ближайшие десять лет.

Сомнительная статья, я слышал что у нас на вооружиении есть 14 штук Чёрных акул, и это я слышал аж 4 года назад, а вы не забывайте что бюджет армии РФ в этом году очень даже вырос, и куда то же эти деньги идут? мне кажется это просто наполовину засекреченная инфа, это вроде бы много кто знает, но оффициального подтверждения нет

Егор5

Вы не правы. Большинство расходов военного бюджета являются публичными и публикуются раз в год, одновременно с принятием очередного бюджета. Закрытой является информация только о самых секретных разработках.


Что же касается статьи, то могу отметить, что ее автор, Влад Шурыгин, является одним из самых уважаемый военных журналистов в стране. Причем уважают его в первую очередь в нашей армии - за то, что работая в горячих точках, не отсижвается в тылах, за то, что уважает бойцов и офицеров, за то, что не боится писать правду. В статье его, может, что-то и передернуто, но в целом подмечено правильно - по современности и состоянию вооружений армия сейчас находится в глубокой попе. В последние годы начали что-то поставлять и ремонтировать - но моментально восстановить то, что разваливалось более десяти лет просто невозможно.

ALEXandROV
Не согласен, где то по телеку даже говорили что Чёрные Акулы были во второй чеченской войне, но в малых кол-вах. Так что не знаю не знаю

ALEXandROV
Нет в целом все верно, но опять же преувеличено, немного неккоректно и написана статья в 2005-м.Сейчас Тополей уже 52, к концу года будет 69(17 в этом году будет закуплено).Во-первых глупо сравнивать нашу армию с Советской и ставить ее в пример, тогда была другая страна, другая система, другие реалии и армия в 5 раз больше.Во-вторых по-поводу 15-летней техники...Ну ка гляньте на года выпуска основной массы F-15,16, Абрамсов, Бредли и прочего.Вот то, что это не ремонтировалось долгое время и ржавело, это да.

P.S.-кстати "Адмирал Нахимов" вступит в строй в 2011-м году.Сейчас он проходит модернизацию стоимостью 250млн$, списывать его никто не собирается.Причем его судьба была решена в 2006-м году, крейсеру жить,а статья в 2005-м была написана, т.е. значительные позитивные сдвиги наметились и за последние 2 года.

Тем более тупо сравнивать состояние вооружения ССР и РФ по тому что я думаю никто не хочет жить из вас в стране где все деньги уходят на армию

Егор5

В Чечне были ровно два Ка-50. Это были заводские машины, которые летали туда не воевать, а на испытания в боевой обстановке. Т.е. побомбили чуток, задачи свои выполнили и смотали.
С десяток акул у нас действительно есть, но погоды эти машины не делают.

Civis

Ну, про 2005-й год мне показалось, что всем и так должно быть очевидно.

Реалии у нас сейчас ничем не лучше. С Запада - США, которые, что бы там не пищали некоторые, явно облизываются на мировую гегемонию. И вся их современная армия. С Востока - Китай с его огромными людскими ресурсами. С Юга - куча зависимых и не очень кавказских стран, практикующих партизанские методы ведения войны. Вот и получается, что наши войска должны готовиться к войне сразу с тремя разными противниками. У СССР, ей-богу, ситуация попроще была - показали с США друг другу ракеты и сидели довольные, выдумывали по штабам стратегии "обезвреживающих ударов".

Слабоватые они. Имхо, текущая программа первооружения армии недостаточна - в основном, кстати, касательно флота. Одно дело, если бы не было у нас ресурсов - но правительство сейчас в деньгах тупо купается.

ALEXandROV
По флоту не соглашусь, как раз таки его программа строительства впечатляет.
А под другими реалиями я другое имел ввиду.Я имел ввиду экономическую и политическую ситуацию.

SDI (Strategical Defence Initiative, в русском переводе «стратегическая оборонная инициатива», СОИ). Собственно, на неё возлагалась задача уничтожения любых целей, движущихся со скоростями более нескольких километров в секунду на высотах не ни-же 180 км.
Основой программы СОИ послужила концепция «Высокий рубеж», выдвинутая в 1982 г. организацией «Heritage Foundation («Фонд наследия»).
C 1983 начались работы по созданию боевых космических станций (БКС) – носи-телей разрушающих цель устройств, которые не имеют БЧ и разрушают цель лишь за счёт кинетической энергии самих перехватчиков «космос — космос».
Они объединились в программу, согласно которой 200—400 «спутников-ангаров» массой по 3 т должны нести 5—10 тыс. перехватчиков (от 6 до 24 на каждом).
Главная задача, возлагавшаяся на БКС, — длительное хранение ракет класса «кос-мос-космос» в космическом пространстве, что позволяло оставить на них только систе-мы, использующиеся непосредственно для перехвата. Это делало возможным создание ракеты указанного типа массой 227 кг, хотя оптимальной полагалась масса 113 кг.
Принципиальным отличием ракет «космос — космос» от более ранних аналогич-ных разработок должна была стать автономная система самонаведения, обеспечиваю-щая прямое попадание в цель. На первом этапе планировалось использовать радиолока-ционную головку самонаведения (ГСН), в частности, в эксперименте, проведённом 5 сентября 1986 г., КА выполнил перехват орбитальной цели, применив подобную ГСН от управляемой ракеты «Феникс». Однако, как и в ракетах «воздух — воздух», использо-вание радиодиапазона не решает поставленной задачи, несмотря на значительные массу и энергопотребление такой головки, а значит, требуется БЧ, что утяжеляет снаряд.
Позднее работы по ракетам «косим - космос» для перехвата высокоскоростных, вы-сокозащищенных, малогабаритных целей (ГЧ МБР) были сосредоточены в программе SCIT (system Concept and Integrated Technology). Они велись группами фирм, возглав-ляемыми «Рокуэлл» и «Мартин-Мариетта».
Совершенствование используемых материалов и инфракрасной системы наведения позволило снизить массу ракеты с нескольких сотен до 13,6 кг.
К числу технологических достижений программы СОИ, позволивших в дальней-шем создать КА типа «Бриллиант Пеблс», американские специалисты относят:
· инерциальную систему наведения массой 145 г;
· цифровой процессор массой 230 г, на 10 % превосходивший по производительно-сти суперкомпьютер Сгау-1 (массой несколько тонн);
· микроЖРД с отношением тяги к весу до 930 единиц.
В ходе реализации программы СОИ большое внимание уделялось разработке «лу-чевого», конкретно — лазерного и пучкового, оружия и БКС для его размещения. Оче-видно, что такие преимущества лазеров, как практически мгновенное (со скоростью света) преодоление расстояния до целей, отсутствие влияния на них гравитационного и магнитного полей Земли, возможность (теоретическая) быстрого перенацеливания, де-лают их незаменимыми в противоракетной и противокосмической обороне, несмотря на значительные технические трудности, связанные с созданием таких систем. Кроме того, маломощные лазерные системы уже используются для точного определения координат и селекции целей.
Наиболее известной лазерной установкой, проходившей испытания в рамках СОИ, оказался комплекс MIRACL (Mid-Infra-Red Advanced Chemical Laser), созданный в на-чале 80-х гг. для исследования различных методов борьбы с противокорабельными ра-кетами в интересах ВМС США. Он излучает на длине волны 3,8 мкм и имеет мощность 25 МВт, однако слишком массивен, чтобы устанавливаться на летательных, тем более космических аппаратах.
Наиболее мощным американским лазером, рассчитанным на орбитальное базиро-вание, является химический лазер «Альфа» на фтористом водороде, сделанный фирмой ТRW. Аппарат имеет длину около 5 м и диаметр 1,1м. Первые «холодные» испытания лазера (газодинамического тракта) проведены 23 декабря 1987 г., а «горячие» (с генера-цией лазерного излучения) — 15 июня 1988 г. на полигоне Сан-Хуан-Капистрано. 16 мая 1991 г. была достигнута мощность излучения 1—2 МВт в течение 4—6 с.
Фирмой «Мартин-Мариетта» создан проект БКС для испытаний этого лазера на околоземной орбите (программа «Зенит Стар»). Станция (в настоящее время собран ма-кет в натуральную величину) имеет длину 24 м, диаметр около 4 м и массу 45 т. Она со-стоит из трёх отсеков, в переднем размещается телескоп, главное зеркало которого (диаметром около 4 м) сделано в 1987—1988 гг. фирмой «Итен» (филиал фирмы «Лит-тон») по программе «Лэмп». Оно включает в себя семь сегментов. Диаметр вторичного зеркала телескопа составляет 2,5 м. В среднем отсеке размещаются блоки систем управ-ления и наведения, связи и электропитания, а в заднем, занимающем более половины длины БКС, —лазер «Альфа».
Полётные испытания БКС в настоящее время невозможны из-за отсутствия у США носителей необходимой грузоподъёмности.
Перехватчик «Бриллиант Пеблс» был создан в рамках программы СОИ в конце 80-х гг. фирмой «Мартин-Мариетта» при участии Ливерморской лаборатории. Аппарат имел цилиндрическую форму, длину 900 мм, диаметр 300 мм, стартовую массу 45 кг и сухую массу 4,5 кг. Система наведения (фирма «Лорал») по ИК-излучению цели включала те-лескоп с широким полем зрения и оптико-электронные датчики высокого разрешения. Два жидкостных ракетных двигателя большой удельной тяги (фирма «Аэроджет Техси-стемз») обеспечивали увеличение скорости на 6000 м/с.
Поражение цели происходило за счёт большой относительной скорости соударения. А главным преимуществом «Бриллиант Пеблс» по сравнению с другими аналогичными системами являлась его автономность.
Совершенствование отдельных систем позволило создать КА малой массы, способный находиться в космическом пространстве достаточно долго.

Chelovegg
Это все был грандиозный баян:sml:

У нас тоже имелись кое-какие разработки. :P

Это утверждение или вопрос?

Civis
В СССР основвные усилия были сосредоточенны на создании коорбитального истребителя спутников (ИС). После старта ИС за один-два витка сближается с целью и поражает ее. Поиск цели и определение параметров ее орбиты выполняются наземнеыми радиолокационными станциями и средствами оптического наблюдения. До 1993 г. комплекс базировался на Байконуре, последние десять лет находится в состоянии пониженной готовности. Ну всё, все тайны блин раскрыл http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...obki/angel.gif

Civis

Почему баян?
Вы ведь сами в соседней теме утверждали о том, что верите в перспективы лазеров ПРО. Так вот как раз американские разработки в этой области корнями уходят во времена СОИ.

Я имел ввиду, ту СОИ о которой говорили в 82-м и пугали Советских вождей, а как позже выяснилось все эти "Звездные Войны" были грандиозным блефом.А сейчас это возможно, но все равно не раньше, чем через 15 лет.

Россия не пойдет на провокацию. Я надеюсь.
Потеря флота и наземнх сил - ничто. Достаточно всего одного самолета и бомбы для прекращения войны. Или для её дальнейшей раскрутки.

Да ну? Инетестно, а как мы воевать соберемся без наземных сил? Города захватывать самолетами будем?
Ты про ЯО? Будь уверен, одного самолета или одной ракеты не хватит.

Ядерная война никому не выгодна, ведь воюют за что? за территорию и ресурсы. Не выгодно сбрасывать ядерную бомбу, ведь на этом месте ещё долго нельзя будет ни строить города, ни добывать ресурсы, так что если и РФ и США умные, то ядерной войны не должно быть в любом случае

Civis

Почему блефом? Программа была, деньги под нее выделялись, исследования велись, проектов было представлено множество. Если бы не пал СССР, то не факт, что работы по СОИ были бы приостановлены.

Насколько я знаю это был чистой воды блеф и никакие исследования там вообще не велись.Цель была, заставить СССР поверить, что США действительно работают над подобной системой и заставить потратить его дополнительные деньги на ответ на то чего нет.Именно по этой причине был создан самолет А-60, на котором проводились испытания лазерной установки, хотя в то время это оружие было совершенно не нужно, по причине своей архаичности.Но на это были направлены огромные средства, лишняя монета в копилку из-за которой развалился СССР.

В любом случае можно сделать ничью. :sml:

Civis

Вы так и не прочитали "СОИ глазами русского полковника"? Там дается как раз обзор реальных технологий и разработок, которые существовали в рамках СОИ.

Да времени не было, обязательно прочту, ибо я этим интересуюсь.

Don`t attack anything that starts with RUS (Не нападай на то, что начинается с букв "РОС").

ЯО будет "последним аккордом" , когда будет ясно,что обычными войсками войну не выиграть.

smax
Врятли, наступающая сторона просто навсего отступит вот и всё, и будет сново накапливать силы для следующего военного конфликта :)

Полномасштабная ядерная война,товарищи это не выход,по сути массово использовать атомное оружие стали бы только полоумные экстремисты.

Я вам как живущий в Калининграде, могу сказать, что это будет сделать проблематично.
Слишком малый контингент, если учесть что в Калининграде каждый 3-й мужчина военный или как-то связан с армией, тем более почти все запасники, а в школах очень серьёзно припадают военную подготовку.
Не говоря уже сколько военых частей и военных аэропортов.
А также присутствует много укреплений, например таже самая южноя коса с Балтийском этож целая крепость!
Оружия в области навалом, причём не только у военных но и у гражданских его полно, (например у моего друга в подвале лежит старенький АК:wnk:) Вобщем если, что народ партизанить пойдёт.

Я чето не понял ?! Россия что одной Калининградской областью ограничивается? А флот в прибалтике уничтожить ! Это им что Прел-Харбор?! Да бред какой- то! Америкосы Ирак не могут подчинить , а русского человека гнобить невозможно! Насчет ядерной войны. Зачем ? Тактические крылатые ракеты еще некто не отменял , и сих помощью можно дел начудить. (извинеяюсь за ошибки, такой уж я неграмотный) )

liSTENoff
Что правда чтоль там почти все военные? И в школах преподают военную подготовку?! Приконо, я чёт в Калининград захотел :)

liSTENoff
Общая численность военных в Калининградской области составляет не более 50000 человек(из них 30000- это моряки-балтийцы, численность сухопутной группировки составляет всего 13000 чел.+1000 морских пехотинцев).Мобиллизационные ресурсы Калиниградской обл. оцениваются в 100-110000 чел.Это те, кого можно непосредственно поставить под ружье.Итого получаем 150-160000 чел., из которых только 50000 военнослужащие, остальные резервисты и подготовлены в разы хуже.Что касается техники в Калиниградской области:816 танков, 853 бронемашины(БМП, БТР ,БРМ), 345 арт. орудий, 49 вертолетов(в т.ч. 20 боевых)-данные ДОВСЕ-2004.Не так уж и много, для сравнения у Польши 1500 танков, 2500 бронемашин и 1000 арт. орудий.Что касается большого числа военных аэродромов, их всего 4...Боевых самолетов всего 53(23 Су-24 и 30 Су-27).

У меня гениальный план по захвату США: делаем вид, что напали на эстонию и латвию, попутно укрепляя западные и ю-з границы, а сами тем временем высаживаемся на Аляске, разворачиваем военные базы, перегоняем туда самолёты, флот, и мочим западное побережье. Я уверен, что после взятия Сан-Франциско америкосы подымут лапки кверху и будут молить о пощаде!

Civis
Да но это ведь всего лишь одна Калининградская область! А не вся Россия

Меня вот это смущяет, хотя наверно мало что изменилось...
Но согласись вполне можно сопоставить с предпологаемыми силами американцев, правда если они подтянут Польшу котрые будут наступать с южной части тогда придётся партизанить.

Они думают, что мы такие же как и они: ранили в отряде из 20 человек одного и они уже отступают. Ну нет! Мы будем биться до конца! Чтобы хорошо воевать, мало играть целыми днями в шутеры. Да и вообще: америкосы - @-ки! :sml:

Ну приставь американцы идут "порадом" по Калиненградской обл., уничтожают наш флот, и если при этом не встречают особого сопротивления! Тогда возникает делема у нашего правительства, если разница так велика есть ли смысл посылать на смерть милионы?

IS2Kan
Ты лучше скажи кто им позволит идти парадом по Российской территории? :) Ну уж нет, в этот ихний парад не одна граната прилетит! :)
P.S. Так калининградцы, предлагаю вот что: запускаете сначала в этот америкоский парад свето-шумовую гранату, а потом 3 наступательные осколочные гранаты. и всё нет парада :)

Егор5
А причем здесь вся Россия?Брать ведь только Калиниградскую обл. будут, откуда может пойти подкрепление?Только из Ленинградского Военного Округа, а там вообще полный ппц(цифры приводить не буду, дабы вас не расстраивать).
liSTENoff
А что тебя смущает?Сравни ДОВСЕ-2000 с ДОВСЕ-2004, практически ничего не изменилось.Сейчас тоже самое.Вот если выйдем из ДОВСЕ(именно что выйдем, а не объявим мараторий, как сейчас) тогда изменится.А то что силы с американскими сопоставимы не соглашусь.Посмотри на Ирак, там группировка 140000 разбила, пусть и условно 430000-ную армию Ирака и оккупировала 23-миллионную страну.А в Калиниградской обл. население около 1млн.К тому же у США только сухопутная группировка будет насчитывает 100000, а у нас из 50000, СВ-13000, МП-1200...На резервистов особо не надейся, погоды они в противостоянии с отлично подготовленными амеровскими солдатами не сделают.Да и техники на всех не хватит.В области сейчас из боевых соединений развернуты только мотострелковая бригада, бригада морской пехоты, ракетная бригада, 2 зенитно-ракетные бригады и учебный мотострелковый полк.Это и есть те самые 13000+1200.В резерве есть еще 5 кадрированных(т.е. свернутых, техника есть,а личного состава нет, разворачиваются только в особый период за 72 часа) соединений: 2 мотострелковые дивизии, 2 танковые дивизии и артиллерийская бригада.Общая численность этих 5-ти соединений если их развернуть составит порядка 40000 чел.+13000+1000, итого получаем 54000.Это все что можно противопоставить.Остальным резервистам, разве что по автомату выдадут.Партизанить конечно можно, но это будет очень, очень проблематично, в условиях когда на каждых 10 жителей Кал. обл. будет приходиться вражеский солдат.

Civis
Мда... остаётся только надеется что планы останутся планами и наши не купятся на провакации

Всё равно если в ираке так америкосов п...ли то представь чё мы с ними сможем сделать... Даже если нас менше будет (да ихние М-4 А1 заедать будут к тому же :) )

Civis
Незабывай про Мужество Российского народа.
У нас иногда 40 человек против 1000 билось.
если начнеться такая война,американцы встретят Ужасное сопротивление.
Мы как и раньше будем сражаться за каждый дом.
И потери Америки будут большими.
Конечно,надеяться только на это Глупо.
Но нельзя упускать этого факта.
Ирак в пример ставить Глупо,ИМХО.
Разница в осношении,разница в разведки..
При чом колосальная.
я вообще смеялся, когда, сначало Жгли Американские флаги,потом всем стосом ломали статую Садама..
Это уже о многом говорит.
Кстати,есть данные сколько сдалось в плен Иракских солдат?

Отставить ура-патриотизм:sml: !Нужно трезво оценивать свои силы.А то что сопротивление у нас будет колоссальным я не сомневаюсь.Я так думаю в лучшем для штатов случае потери составят 10000 чел., за те несколько дней пока они будут осуществлять блицкриг.Особая надежда на 336-ю гвардейскую бригаду морпехов, которая защищает подступы к Балтийску.Численность всего 1200чел., но это самая элитная часть морской пехоты России и когда янки будут пытаться прорваться к Балтийску они познакомятся с "черными дъяволами",а главное я надеюсь усвоят поговорку "Страшнее ядерного взрыва, может быть только русская морская пехота":sml: .

Ну может в пример ставить глупо, но вот делать выводы стоит.

Wander
Почему Ирак ставить глупо? ты сам сказал то что они сначала жгли флаги США а потом сносили статую Садама, дак вот я думаю в РФ больше патриотов, и нам сложно менять своё мнение (национальная особенноть). Так что сносить статуи Путину (они вооще у нас есть? Нет??? Не хорошо это, вот статуи ленину нада посносить нафиг, и поставить за место них статуи Путину, всё таки из нтакой Ж страну вытащил (почти)), у нас никто не будет, мы всегда защищали свою родину с такой ненавистью к проттивнику что... короче мы и всегда критиковали свою родину, и мне кажется каждый из нас будет не столько защищать свою родину сколько свой родной дом. Да у нас было всегда не мало предателей но и не мало тех кто не предаст свою одину даже если она его предаст (ну это образно говоря). Тем более если США будет нападать, то им прийдётся зачищать дома, а у них это плохо получается (они даже хотели нанимать наших спецназовцев для зачистки зданий, т.к наши спецы это делают на пять баллов). Конечно они могут сбросить на нас бомбы, но кто сказал что их бомбардировщики так легко долетят до нас?..
P.S. Ну нифига се я тут накалямалякал :)

Ну во первых,в Ираке тоже патриотов много,ни одна страна не хочет чтобы по ее земле ходили чужие солдаты.Дело даже не в Патриотизме.
Дело больше в пропаганде.
В Ираке - был Садам. которого ненавило приличная часть неселения.
Америка вошла в Ирак, как раз за тем чтобы убрать злого Диктатора,дабы помочь это % населения.
Ну и ликвидировать угрозу Мирового Терр-ма,в отдельно взятой стране...это само собой.
Садам - уговаривал народ, что Америка Зло...они хотят поработить Ирак.
Вот дюди и незнали,кому верить.
А самое страшное,когда солдат воюет и не знает за кого/за что он воюет.
У нас такого не будет. и это не мало важно.
Ну и во вторых:
Потому как это то же самое что Футбольная команда "Рубин",будет играть с "Арсеналом".
Уровень не тот.
Мы - другая страна,другая идеология,другая политика.
Другие Природные и Географические усолвия.
Другая Армия. пусть и в том регионе малочисленная.
Война с Ираком и Война с Россией - это две разные войны.(если вторая будет).
И делать выводы на первой,и подгонять эти выводы под нас - Глупо.
Если так будет,это будет последним ударом Америки.
10 тыс Жизней за несколько дней...когда в Ираке за несколько лет - 3 тысячи.
Так было всегда,в любой войне,в большинстве своем,солдат воюет не за правительсво и ни за президента. а за свою семью и свой дом.
Не считая наемников конечно.