Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Код да Винчи / The Da Vinci Code / (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=13402)

Habit 26.05.2006 23:41

Цитата:

Сообщение от @XXXP@
Ну не все так по-фигистки относятся к подобным выпросам.

Как-как относятся? Слово не могу понять...

Цитата:

Свою идею, свои мысли, сказал, что хотел, выплеснул порыв души... т.д.
Понятно?
Опять не поняли. Это была ирония, @XXXP@. Идея явно не его. Да, кстати, порыв души и мысли не одно и тоже, пора было это уже понять.

Цитата:

Читал год назад.
Хромовников не помню, не суть важно.
И после этого ты произносишь вот такие фразы:

Цитата:

Ты поставил Орден Таплиеров и Приорат Сиона вместе? Мощно...
?

Цитата:

Так до нас и не дошло, но это же не показатель истины.
Как это? До нас не дошёл "Молот Ведьм" и иже с ним?:eek:

Цитата:

Я у тому, что Церковь больше заботилась о сохранении своей власти, чем тамплиеры(да у них и власти то не было). Так кому выгодней кого очернять?
По Брауну власть у храмовников была больше, чем у Церкви. Да... Оказывается, всё ещё хуже. Храмовники входят в католическую церковь, если так можно выразиться. Очерняя её, они очерняют себя. Но власть у Магистра Ордена была больше, чем у некоторых королей.


Цитата:

А как насчет комунистов, фашистов, первых царей?
Фашисты и коммунисты - случай нерядовой. Власть была не политической, и не физической, да и не социальной. Она была, как не странно, в основном духовной. Да-да. Вера в то, что всё будет общее, и всё будут богаты, а так же вера в то, что ты представитель Высшей Расы творит чудеса. Первые цари? Ты про кого?

Цитата:

Жажда власти даже у животных присутствует(слово "стая" знаеем?)
Да... Опять. На этот раз просто посоветую почитать какую-нибудь статейку о инстинктах. Возможно, прояснит.

Цитата:

Не Бог и не Иисус, следовательно люди, со своими слабостями(например к власти).
Как это не Иисус? Он и сторил основы церкви. Церковь без прихожан уже не церковь.


Цитата:

На последний вопрос я вразумительного ответа не увидел.
Поищи, он там есть. Вероятно, для этого стоит понять веки.

@XXXP@ 27.05.2006 16:51

Цитата:

Сообщение от Ferago
В Библии не может быть ошибок, так как она писалась с нуля, это сама история Христианства.

Если она писалась с нуля, то полностью выдуманна и не основанна на реальных событиях?
Цитата:

Сообщение от Хедин
Как-как относятся? Слово не могу понять...

По барабану.
Не суть важно.
Цитата:

Сообщение от Хедин
Опять не поняли. Это была ирония, @XXXP@. Идея явно не его.

Нда....
Пойдем с другой стороны: Для чего авторы пишут свои произведения(кроме денег)?
Цитата:

Сообщение от Хедин
пора было это уже понять.

Неа, рано еще.:sml:
Цитата:

Сообщение от Хедин
И после этого ты произносишь вот такие фразы:

Не нахожу ничего общего между Приоратом Сиона и Орденом Тамплиеров. А ты?
Цитата:

Сообщение от Хедин
Как это? До нас не дошёл "Молот Ведьм" и иже с ним?

А что такое Молот ведьм?
Цитата:

Сообщение от Хедин
По Брауну власть у храмовников была больше, чем у Церкви.
Храмовники входят в католическую церковь.
Но власть у Магистра Ордена была больше, чем у некоторых королей.

:eek:
Абзац!
Цитата:

Сообщение от Хедин
Фашисты и коммунисты - случай нерядовой.

А где ты видел ряды?
Цитата:

Сообщение от Хедин
Власть была не политической, и не физической, да и не социальной. Она была, как не странно, в основном духовной. Да-да. Вера в то, что всё будет общее, и всё будут богаты, а так же вера в то, что ты представитель Высшей Расы творит чудеса.

Учи историю XX века лучше и думай сам, сам строй логические цепочки, а не верь всяким эмоциональным окраскам и заблуждениям.
Цитата:

Сообщение от Хедин
Первые цари? Ты про кого?

Основатели родов царей разных стран.
Они как правило чем-то прославились и получили власть(им доверяли), а затем и трон.
Цитата:

Сообщение от Хедин
Как это не Иисус? Он и сторил основы церкви. Церковь без прихожан уже не церковь.

Он строил церковь и писал Библию?
Цитата:

Сообщение от Хедин
Поищи, он там есть. Вероятно, для этого стоит понять веки.

Понять веки для того, что найти ответ? Странно...

OldBoy 27.05.2006 20:11

Цитата:

Сообщение от @XXXP@
Священники(или монахи) не стояли перед кинотеатрами и не отговаривали зрителей покупать билет?

Нет не стояли. Просто кто-то увидел костюмированных рекламщиков фильма (ну да, под главгада %)), отсюда и пошёл этот забавный бред про монахов...
Цитата:

Сообщение от @XXXP@
И христиани назвали его лгуном. Так чем они лучше его?

Тем, что Браун ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лжёт... Он переврал множество вполне очевидных ритуалов из христианства, допустил огромное количество неточностей в описании мест и событий... Так что всё вполне аргументированно... А отличии от "нетленного шедевра" самого Брауна. %)
Цитата:

Сообщение от MGhost
ну дык Евангелие писали люди, а людям свойственно и ошибаться, и предаваться страстям

Не всё так просто. Как ты думашь, почему Евангелия всего четыре? %) Да, именно чтобы уменьшить тот самый "человеческий фактор" (данные Евангелия записывались со слов самых близких учеников Христа)... Ну и догмат о боговдохновенности не надо забывать.

Тему, похоже, можно закрыть - пошло обсуждение самой "бредовой" теории и элементарный "церляж" к словам... Скууушно...
Хотя это во многом говорит о "качестве" самого фильма...

Tauros 27.05.2006 20:37

Цитата:

Сообщение от OldBoy
Нет не стояли. Просто кто-то увидел костюмированных рекламщиков фильма (ну да, под главгада %)), отсюда и пошёл этот забавный бред про монахов...

а это тоже рекламщики фильма???
http://ru.fishki.net/pics9/davinci2.jpg

Habit 27.05.2006 21:30

Цитата:

Сообщение от @XXXP@
Нда....
Пойдем с другой стороны: Для чего авторы пишут свои произведения(кроме денег)?

Это не про Брауна.


Цитата:

Неа, рано еще.:sml:
Да, я тоже так подумал.


Цитата:

Не нахожу ничего общего между Приоратом Сиона и Орденом Тамплиеров. А ты?
Я тоже. А вот Браун находит. Ещё один мяч в корзину тех ,кто считает его бездарностью и а его творения - лжелитературным и псевдоучёными вещами.

Цитата:

А что такое Молот ведьм?
Книга, где якобы сама Инквизиция распиналась о том, каким образом следует уничтожать женщин с рыжими и не очень волосами. Причём с казнями, которые упоминаются там рядом не стоят даже самая любимая казнь китайских императоров.=\

Цитата:

А где ты видел ряды?
Думаю, что за пять с лишком истории цивилизованного мира были не только ряды, но и мириады.

Цитата:

Учи историю XX века лучше и думай сам, сам строй логические цепочки, а не верь всяким эмоциональным окраскам и заблуждениям
.

Как раз эмоции и играют ОГРОМНУЮ роль в истории и понимание их есть понимание ОГРОМНОЙ части истории. А с каких пор ты решаешь, что есть истина, а что - заблуждение?

Цитата:

Основатели родов царей разных стран.
Первые цари - это просто сильные и богатые владельцы большого кол-во шкур и каменных дубинок в прошлом.

Цитата:

Они как правило чем-то прославились и получили власть(им доверяли), а затем и трон.
Им не доверяли, просто веряли в их силу. Странно, не находишь?

Цитата:

Он строил церковь и писал Библию?
Кто говорил про Библию?

Цитата:

Понять веки для того, что найти ответ? Странно...
Не вижу ничего странного. Что бы увидить буковки - нужно зенки распахнуть. Очень непонятно, да? Так запутанно и сложно...

Tauros, а где же рясы? Или священники теперь ходят в простых одеяних?

OldBoy 27.05.2006 22:00

Цитата:

Сообщение от Tauros
а это тоже рекламщики фильма???

Покажи мне на этом фото хоть одного монаха.
Али это монахи в твоём представлении? %)

Habit 27.05.2006 22:20

Цитата:

Сообщение от OldBoy
Али это монахи в твоём представлении? %)

На самом деле это злобные монахи-иезуиты, они просто переоделись в штатское, что свалить все жуткие деяния жуткой церкви на светских людей.=\

Ferago 27.05.2006 22:45

Цитата:

Сообщение от @XXXP@
Если она писалась с нуля, то полностью выдуманна и не основанна на реальных событиях?

Основана на реальных событиях, почему сразу выдумана ? Я про то что она не имела в основе содержание других книг. А уже В Коде сделаны( если сделаны конечно) ошибки.

Dimoq 28.05.2006 01:52

фильм уже кстати собрал 250 миллионов американских президентов,кстати

Sectarian 28.05.2006 17:20

Кстати, фильм достаточно скучный. Есть пара хороших моментов (вроде показа прошлого), но лишь пара. Особо впечатлил только конец фильма (хорошо сделали). Игра актеров - могли лучше. Хенкс и Рено играют классно, а вот Софи (не помню, кто играет) - лучше бы взяли другую. А вообще, лучшая роль - Сайлас. Замечательно сыграл.

G22 30.05.2006 01:44

На этом фильме можно уснуть..(А сон разума рождает чудовищ..)

Кому Травки 30.05.2006 12:42

G22
частично согласен))

конец конечно шикарный))))хотя я бы посмотрел еще раз,тока уже дома, а не в кинотеатре)))

SaDraK 30.05.2006 13:18

Фильм как экронизация книги, просто ужасный...Меня больше всего добил один скриптекс вместо двух и некая изменёная роль Безу Фаша... А как фильм сам по себе - то можно посмотреть...

GRIFONUS 30.05.2006 13:21

Цитата:

Сообщение от G22
На этом фильме можно уснуть..(А сон разума рождает чудовищ..)

Это как вы умудрились заснуть?Фильм то был очень динамичный.

Respan 30.05.2006 13:26

Отличный фильм, посмотрел, пожевал попокорн и всё. Все орущие, что это ересь просто выглядат смешно. Этож кино + Художественное произведение. На каждую выдумку и фантастику теперь орать что это ересь и ложь? Давайте "Одиссею 2001" запретим к показу - наврал же с три короба Кубрик. Или, скажем, "Войну миров" - где инопланитяне-та??? "Послезавтра"? "Марс Атакует"? Враньё!! Ересь! НА КОСТЁР ВСЕХ!:lol:
Короче, не страдайте идиотией, а прочитайте книгу, посмотрите фильм и просто получите удовольствие от приятного кино.

Pacific 30.05.2006 20:27

Цитата:

Сообщение от Respan
На каждую выдумку и фантастику теперь орать что это ересь и ложь?

Это не просто выдумка - это оскорбление верующих
Кстати, в Белорусии этот фильм запрещен...

Uncle Splin 30.05.2006 20:56

Цитата:

Сообщение от Pacific
Кстати, в Белорусии этот фильм запрещен...


и не только.

Цитата:

Сообщение от GRIFONUS
Фильм то был очень динамичный.

это где?
может он еще и страшный к тому же???

Tauros 30.05.2006 22:32

Цитата:

Сообщение от Pacific
Кстати, в Белорусии этот фильм запрещен...

маразм крепчал ))) надо ж было такой фильм запретить )

Terrapin 30.05.2006 23:51

Цитата:

Кстати, в Белорусии этот фильм запрещен...
Ну как сказать запрещен.Я сам живу в Белоруссии.И запрета фильма такового сильно не видел.Он у нас прошел четыре дня,однако потом священики и остальные люди стали собираться около кинотеатров и устраивать акции протеста.Пришлось фильм запретить показывать.А так у нас в каждом магазине можно преобрети диск с этим фильмом.Что касается самого фильма,то мне он понравился(даже очень),наверное потому что книгу я начал читать после просмотра фильма.Поэтому скорее всего фильм понравился большинству тех кто не читал книгу.Потому что если прочитать книгу то фильм покажется коротким описанием книги и смотреть его будет неинтересно.

Dimoq 31.05.2006 01:18

а почему в Белоруссии запрещён?

Pathfinder 31.05.2006 11:15

Читал книгу. Сходил сегодня. Непонравилось... Многие моменты вырезали,а и вообще какое-то оощущение странное... Наверное из-за того,что прочитал книгу,т.к. моим друзьям,которые не читали книгу,понравилось

Alexei 31.05.2006 11:24

Книга супер! Потом все книги Дена прочитал на лету. Ух.
По фильму. Оценка твердая три т.к. вся суть на диалогах, экшена мало, хотя его по фильму и не может много быть. Когда читал захватывало дух, фильм тот самый дух не захватил.

Terrapin 31.05.2006 12:22

Цитата:

а почему в Белоруссии запрещён?
Церкви фильм понимаешь ли не понравился,а точнее то что типа он антирелигиозный.
Цитата:

Книга супер! Потом все книги Дена прочитал на лету. Ух.
По фильму. Оценка твердая три т.к. вся суть на диалогах, экшена мало, хотя его по фильму и не может много быть. Когда читал захватывало дух, фильм тот самый дух не захватил.
Как я и предпологал и говорил,фильм нравится наверное только тем кто книгу не читал.
Цитата:

Читал книгу. Сходил сегодня. Непонравилось... Многие моменты вырезали,а и вообще какое-то оощущение странное... Наверное из-за того,что прочитал книгу,т.к. моим друзьям,которые не читали книгу,понравилось
Аналогично

Alexei 31.05.2006 13:17

Цитата:

Сообщение от AleSH
Как я и предпологал и говорил,фильм нравится наверное только тем кто книгу не читал.

Ты скорее прав, даже более. Моя жена смотрела фильм, а книгу не читала - отзыв её на отлично, но я убедил книжку все таки прочесть.

Tauros 31.05.2006 18:52

Цитата:

Сообщение от AleSH
Как я и предпологал и говорил,фильм нравится наверное только тем кто книгу не читал.

ну не знаю, книгу читал довольно давно очень понравилось.
когда смотрел фильм невольно подмечал "различия" и то что "вырезано", но фильм все равно на отлично оценил и впечатление от него у меня осталось не многим меньше чем от прочтения книги ))

Sergeio 31.05.2006 21:16

Цитата:

Сообщение от AleSH
Церкви фильм понимаешь ли не понравился,а точнее то что типа он антирелигиозный.

Почему ? Этот фильм ни к чему не побуждает !
О фильме ! Фильм мне понравился я не мог оторваться до самого конца ! Особенно конец мне понравился !

Dimoq 31.05.2006 23:10

Цитата:

Церкви фильм понимаешь ли не понравился,а точнее то что типа он антирелигиозный.
какой то бред. Разве у нас не одна общая с Украиной церковь?

Prikolist 31.05.2006 23:19

секс не совсем грех. секс - это иногдашная ошибка. огреха по недоумию. но не грех. он нужен чрезвычайно редко. для продолжения рода. как у зверей. волков. тигров. львов. рыб.

код да винчи не раскрывает таких вопросов. очередное дурилово после 2000 лет церковной дури.

ни один факт там не носит научного характера.
то что Иисус был мужиком - это известно давно.
так о чем это кино? :)

Terrapin 31.05.2006 23:39

Цитата:

Почему ? Этот фильм ни к чему не побуждает !
Церковь в отличие от нас так не считает,она думает что верующий народ после просмотра этого фильма будет сомневатся насчет веры и станет верить тому что показано в фильме(отречется от веры).Также она считает что церковь в фильме представлена как зло,которое может сделать все(сотворить множество грехов) чтобы народ не узнал правду.Видимо церковь восприняла это фильм всерьез.
Цитата:

секс не совсем грех. секс - это иногдашная ошибка. огреха по недоумию. но не грех. он нужен чрезвычайно редко. для продолжения рода. как у зверей. волков. тигров. львов. рыб.
Просто это бы приравняло Иисуса к обычному человеку.
Цитата:

какой то бред. Разве у нас не одна общая с Украиной церковь?
Имеешь ввиду Белорусскую и Украинскую?Никогда такого не слышал.
Также слышал что фильм запретили в Молдове и Казахстане.

Dimoq 01.06.2006 15:12

Цитата:

Сообщение от AleSH
Имеешь ввиду Белорусскую и Украинскую?Никогда такого не слышал.Также слышал что фильм запретили в Молдове и Казахстане.

Имел в виду Русскую :)
Раньше ж мы были одним государством, сомневаюсь,что у них произошли хоть какие-нибудь изменения.
Интересно, а почему у нас не запретили?

Glottis 01.06.2006 16:55

Цитата:

Сообщение от AleSH
Видимо церковь восприняла это фильм всерьез.

В том-то вся и проблема, не только церковь восприняла это всерьез. Я видел где-то данные, что примерно половина опрошеных англичан, читавших книгу, считают теорию Брауна правдивой. Так что реакция церкви вполне оправдана.

Obscurus 01.06.2006 16:56

ИМХО отличный фильм. Блокбастер, в самом хорошем смысле этого слова. Также порадовало что взворошили всяких христианских ханжей.

Вихорь 01.06.2006 19:17

Фильм получился неплохой. Хорошо проработанный сценарий, глубокий смысл, часто отсутствующий у блокбастеров, звездный состав, отличная игра актёров, местами гениальная операторская работа... Если бы не маленькие минусы вроде недостатка экшена к концу фильма, то получился бы идеальный Блокбастер с большой буквы.
Оценка: 8/10

marine 02.06.2006 02:24

Цитата:

Книга супер! Потом все книги Дена прочитал на лету. Ух.
причем у Брауна есть интересная особенность - все последующие книги обладают лучшей логической схемой по сравнению с предыдущими.
по сабжу. фильм понравился . хоть и нет некоторых моментов ( второй криптекс например ). но видно что даже 2 с половиной часов фильму не хватает. поставил бы 7.5 - 8 по 10 бальной шкале.

Uncle Splin 03.06.2006 13:04

Цитата:

Сообщение от Glottis
В том-то вся и проблема, не только церковь восприняла это всерьез. Я видел где-то данные, что примерно половина опрошеных англичан, читавших книгу, считают теорию Брауна правдивой. Так что реакция церкви вполне оправдана.


Церковь сама виновата - им книгу как и кино прислали на рецензирование до публикации.
Ватикан переполошился - и резко осудил, в итоге - отличнейший пиар получился.

OX!D 03.06.2006 21:58

Мне фильм понравился! Когда смотрел даже ни разу не вышел покурит, а это для фильма большой успех если я не разу не выходил из зала! Например когда СХ шел я раза три выходил!

L1ghtR1pper 05.06.2006 16:41

Фильм мне не понравился, тк :
1) Вялая игра актеров
2) Мало действия, а то, что представлено, малость разочаровывает.

Nienna 05.06.2006 22:30

А вы знаете, что после просмотра этого фильма 38% британцев твердо верят, что у Иисуса были потомки? ведь он сеет смуту

GRIFONUS 05.06.2006 22:50

nienna.Бугага!Это не фильм,это британцы не слишком умные.

Maximka 06.06.2006 12:05

Посмотрел фильм, мне понравился.
Отличный сюжет, хорошая игра актеров, 8/10

Morte 06.06.2006 12:13

Хм... Многие знакомые говорили, что не очень, но всеж таки сходил... 6/10 - по мне так не больше. Том Хэнкс упорно пытается сделать умное лицо, но у него почему-то также упорно это не получается. Хотя главный недостаток по мне так это скука... Просто зверское занудство. Короче, лучший вариант это прочитать книгу и не смотреть фильм. Как всегда iMHO.

Leprikon 07.06.2006 09:56

фильм на 3+ Нет грандиозных баталий, угрозы конца света. Всё тихо мирно. Фильм понравился.

Sectarian 07.06.2006 12:07

Цитата:

Сообщение от Leprikon
Нет грандиозных баталий

В книге их не было, так откуда им в фильме взяться?
Цитата:

Сообщение от Leprikon
угрозы конца света

Ну не знаю... зачем там конец света?
А так фильм действительно неплохой. Несмотря на то, что на 3+ :)

OX!D 08.06.2006 10:53

Leprikon
Да правда не тупи!!!!

+ДевиД+ 08.06.2006 16:32

Мне фильм понравился!!НО книга круче!

uRbaniC 09.06.2006 19:58

Фильм не очень понравился. Завязка нудная и первые полтора часа хочется заснуть.. Да и фильм кишит слишком заумными рассказами о паладинах, Иисусе Христе.. Обычному зрителю не очень все понятно, а реальному христианину смотреть будет тошно. Реальная кульминация наступает тогда, когда они прилетают на самолете в Лондон. Там уже пойдет интересный момент.. Остальное снять слабовато.. Короче, фильм скорее не понравился

Habit 09.06.2006 20:38

Цитата:

Сообщение от HellGamer
Да и фильм кишит слишком заумными рассказами о паладинах

О ком?!:eek:

Ныыы! 10.06.2006 11:33

Операторская работа в течение первых 30 минут фильма очень даже ничего. Остальное - не дотягивает.

Iverson 10.06.2006 12:28

Так-с, вот и я заценил.

Фильм понравился, но... Сразу после выхода из кинотеатра я выкинул все мысли о всей той белеберде, рассказанной в фильме. Я воспринимаю фильм просто как детектив\триллер. Если так, то фильм удался, хот mb с звёзд с неба не хватает. Однако когда мне, человеку, который два года изучал Библию, основы Христианства, Христианскую Доктрину, все доказательства того, что Иисус был действительно Сыном Божьим, всовывают вот ЭТО... Разумеется, насчёт картины "Тайной Вечери", это надо было додуматься. По сути, высосано из пальца. А теория о том, что Грааль - это никакая не чаша, а человек... Брррр.

Поймите правильно - Браун - отличный писатель. Он создал эту теорию и МАСТЕРСКИ её подтвердил, приведя такие факты в подтверждение, что никак и не подступишься! Настолько всё гениально и просто. Но поверьте, стоит копнуть глубже во всех основах Христианства, верования в Бога, изучении Библии - и всё рассказанное в фильме вам покажется сущим бредом. Причём бредом таким, что захочетс это всё побыстрее забыть и думать о фильме просто как о детективе\триллере.

В данном контексте его можно сравнить с велиеолепным "Сокровищем Нации", и, мягко говоря, "Код" до неё ой как недотягивает. И дело не в том, что Хэнкс слабее Кейджа-кладоискателя (как и в свою очередь - Кейдж - Форда), а в том, что в "Сокровище" нам рассказали неизведанное, неизвестное из истории США, а тут нам подсовывают очень неоднозначную теорию, из-за которой вокруг поднимается такая вонь, что аж страшно становится. Ведь почему те же далеко не самые правдивые сюжеты "Потерянного Ковчега" и "Последнего Крестового Похода" не вызвали такого неодобрения со стороны церкви? А потому что не было такого, чтобы все вокруг только и говорили, только и были помешаны на этом. Тогда люди фльмы посмотрели, получили удовольствие, с друзьями поспорили-обсудили, и всё. Согласен, что тут замешанны намного более масштабные теории, под угрозу ставитс ясамо существование веры в Бога, но всё же. Я лично считаю все эти скандалы высосаннными из пальца. Тчк.

Apostol 13 10.06.2006 13:07

ИМХО величайшая тягомотина. Мне непонравилось! Все както не понастоящему, недостоверно чтоли. Скуууучно и нудно. А жаль, до просмотра я думал что фильм хороший.

Akchilug 10.06.2006 13:47

Ох и не хотелось мне обсуждать фильм/книгу, который ворошит всё самое сокровенное а в итоге просто сгребает деньги бульдозерами... но всё же любопытство взяло верх ))
Сперва скажу что я ни книгу не читал, ни на фильм не ходил, да и вообще считаю что 90% людей кто затрагивает тему смерти/Бога/души/мистики и тд и тп делает это в первую очередь для преобретения власти, денег, популярности и по наростающей(причём церковь тут не исключение) . А всё это потому что интерес к этому у людей очень велик а подсовывают им всюду ложь.

Но тем не менее с идеями представленными в книге я ознакомился, да и знаменитого *Гендальфа* в фильме - видел, в экранке тока :)

Iverson и остальные заявляющие что это в первую очередь полный бред потому что, а потом уже детектив.

Вот мне хочется попросить вас объяснить мне, человеку не в теме, ПОЧЕМУ это бред и объяснить сам *контент* книги, а не переходить на оскорбления и личности. Вот например в начале фильма здраво объясняется суть символизма в истории и религии - не всё так просто, если чашу назвали чашей она не обязательно должна быть чашей (гыг). Ветхий завет вообще сама по себе книга ЗАШИФРОВАННАЯ и сторить доказательства из её ПЕРЕВОДА (перевод в данном случае только слов, не смысла) - вот настоящая глупость. Никто на земле ещё не может прочитать её поняв всю суть целиком, для этого нужны ключи, определённые знания. Так что доказательства типа - *вот тогда то Бог сказал, что*, *в стихе таком то сказано, что* - не принимаю заранее. А исторические факты в словах церкви - тем более. Историю пишет победитель и церковь убила достаточно людей чтобы ей не мешали её(историю) писать.

И вот теперь вопросы по контенту -

1. Почему чаша грааля не может иметь настоящее значение в лице крови Иисуса внутри человека, а обязательно должна быть Чашей с кровью, выпив которую произойдёт что-то? Это какой-то каннибализм получается :)) да и плюс выпив чего бы то нибыло нельзя излечить душу, стать бессмертным, постигнуть истины. По определению - для этого нужно всю жизнь положить на алтарь знаний да и то не фат что узнаешь хоть что-то.

2. Почему Иисус не человек??? Если говрят что он сын Божий, это не значит что он Сверх человек, он такой же сын божий как и все мы. Не больше не меньше. А всё чего он добился и кем стал - заслуга безупречности его поведения и следованию заповедям. (ну не всё так просто согласен но человек по природе своей может повторить всё это, любой, была бы лишь безупречность и дисциплина).

3. Почему все так взвинтились из-за духовного равноправия женщины и мужчины? Приводят в пример какой-то бредовый языческий матриархат или как его? Что за чушь, м и ж совершенно равны в своём духовном поиске, а в чём-то женщине даже проще, а где-то она даже более стойка чем мужчина. Потому и вытекают ведьмы - ведьмы это те кто, Ведают. Никакого зла и чОрной магии они не практиковали а просто пытались абстрагируясь от признанных норм знаний - познать мир. Я так думаю.

4. Всё остальное содержание с которым вы не согласны. объясните мне. Сюжет детектива - не в счёт, про тупость некоторых моментов (особенно в начале с предсмертными загадками профессора) не стоит говорить ибо они не в счёт.

Я не говорю что всё что сказал ДБ - правда, но он сделал интересную вещь - открыл глаза на то как оно всё может переводиться на самом деле. На то что перевод библии -
то не обозначение слов на переводимый язык, а долгий и кропотливый путь в разгдывании загадок которые оставили составители предвидя такой разброд идей и властолюбия церкви, которая в большинстве своём вообще забыла своё предназначение - в раскрытии истин и помощь людям в духовном совершенствии. Теперь же всё повернулось вспять - главное не дать людям знать что они могут на самом деле, и сохранить власть церкви над умами и стремлениями людей. Изврат блин :))

Iverson 10.06.2006 14:05

Akchilug

Как правильно говорилось в фильме, это "вопрос веры". У меня она достаточно сильно развита, при том, что я не хожу в церковь каждое воскресенье.

Я повторю, что написал в начале своего мнения. Я два года изучал Христианство и его основы, и все эти теории Брауна мне кажутся надуманными. Ещё раз говорю, он МАСТЕР, он отличный писатель, но смог аргументировать свою теорию так, что не с чем и спорить то собственно :) Но, как правильно сказала моя преподша по зарубежной литературе, с которой мой друг обсуждал книгу, "когда я смотрел фильм, у меня было такое впечатление, что меня обманывали". Я не могу принять то, что описано в фильме. Я УЖЕ принял другое. Поэтому это только моё крайне субъективное мнение, что это бред.

Akchilug 10.06.2006 14:14

Iverson
Я не утверждаю что ДБ сказал правду!
То что я спросил - не вопрос веры,а вопрсо знаний. Вера нужна для того чтобы стоя на крою пропасти - применить свои знания в жизнь. Ну да это болтология, ответов я так и не увидел. Ты вот 2 года изучал Христианские тексты, а объяснить что же там Бредового не можешь. А насчёт обманывания - всегда горько когда схема по который ты жил разваливается и оказывается пустышкой. Вопрос только кто обманывает? Фильм тебя или ты себя?

ЗЫ

Но не будем отрываться - моя хотеть чтобы ей ОБЪЯСНИЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫЫЙ В КНИГИ/Фильме КОНТЕНТ. А в данном случае - его бредовость.

Iverson 10.06.2006 14:21

Цитата:

Я не утверждаю что ДБ сказал правду!
Я тоже. Я говорю о том, что он создал и подтвердил свою теорию.
Цитата:

Бредового не можешь.
Мне просто это не хочется делать. Всё равно это уже обсуждалось на предыдущих страницах.
Цитата:

А насчёт обманывания - всегда горько когда схема по который ты жил разваливается и оказывается пустышкой.
Ничего она не разваливается :) Мне совершенно всё равно, что там ДБ надоказывал. Я верю священному первоисточнику, а не ему. Меня не интересуют его доводы. Можешь считать меня кем угодно, но это так.

Akchilug 10.06.2006 14:29

Iverson
Цитата:

Мне просто это не хочется делать. Всё равно это уже обсуждалось на предыдущих страницах.
Нет, не обсуждалось. Всё сводилось к тому что либо одни дураки либо другие ))

Цитата:

Ничего она не разваливается Мне совершенно всё равно, что там ДБ надоказывал. Я верю священному первоисточнику, а не ему. Меня не интересуют его доводы. Можешь считать меня кем угодно, но это так.
Ты не знаешь что говорилось(а тем более имелось в виду) в первоисточнике. А неприязнь и чувство обманчвания тут от одного - то ты думал что к тебе сошёл сам Бог 2000 лет назад а тут тебе на и говорят что это был такой же человек как ты и что ТЫ должен поднять попу с дивана и начать делать то что делал он для того чтобы по настоящему познать душу и веру, и никакие посты обряды и пение по воскресеньям для этого не нужны...

Iverson 10.06.2006 14:42

Цитата:

Ты не знаешь что говорилось(а тем более имелось в виду) в первоисточнике.
Почему это не имею? А Евангелие тогда что? Или ты хочешь сказатЬ, что там исказили множество фактов только потому, что они были написаны под inspiration самого Бога?
Цитата:

то ты думал что к тебе сошёл сам Бог 2000 лет назад
Ничего подобного, не Сам Бог, а Сын Божий. Но если он был ТАКОЙ ЖЕ человек, как я, тогда как объяснить хождения по воде, исцеления больных, превращение воды в вино? Магия что ли?

Akchilug 10.06.2006 14:51

Iverson
Нет, я не допущю съежание этой темы вбок ) Давайте к вопросам плиз, а всё что мимо них будет в ЗЫ :)

Собственно З.Ы.
Цитата:

Почему это не имею? А Евангелие тогда что? Или ты хочешь сказатЬ, что там исказиили множество фактов только потому, что под inspiration самого Бога они были написаны?
Я уже это говорил. Ветхий завет надёжно зашифрован и недостаточно его просто перевести чтобы понять смысл. Это как с классиками - в конце жизни читая их ты понимаешь что они писали вообще не о том что ты думал они пишут читая их в 17 лет :)

Из этого следует то на что указал Браун - символические значения, зная которые фраза *Бога* о чём-то может оказаться фразой человека о совсем другом (конкретика в вопросах выше).

Цитата:

Ничего подобного, не Сам Бог, а Сын Божий. Но если он был ТАКОЙ ЖЕ человек, как я, тогда как объяснить хождения по воде, исцеления больных, превращение воды в вино? Магия что ли?
Бог - не такой же человек как мы, даже не близко. Да что там он даже не зверь и не существо вообще. Да и не Бог в конце концов. Это скорее абсолют, Ядро, вселенский генератор из которого исходят энергии находящиеся внутри ВСЕГО живого (потому и говорят что во всяком есть частица Бога), так что приписывание его какому-то человеку - неправильно.

Это не чудеса, это просто глубокое познание природы вещей, самого себя и законов которые движут окружающим. Вон если почитать - настоящие маги ещё не такое умели когда-то :))

Iverson 10.06.2006 15:24

Цитата:

Нет, я не допущю съежание этой темы вбок )
Я собсно тоже :)
Перейдём к твоим вопросам
Цитата:

Почему чаша грааля не может иметь настоящее значение в лице крови Иисуса внутри человека, а обязательно должна быть Чашей с кровью, выпив которую произойдёт что-то? Это какой-то каннибализм получается
Видишь ли, так уж сложилось исторически. В Библии совершенно ясно про это написано, а уж кто как интерпретирует - дело каждого.
Цитата:

Почему Иисус не человек??? Если говрят что он сын Божий, это не значит что он Сверх человек, он такой же сын божий как и все мы. Не больше не меньше.
Я и не говорил, что он НЕ человек. Иисус имел признаки как человека, так и Бога. Он СОЧЕТАЛ в себе человека и Бога. По-моему, никто и не отрицает, что он человек. Отрицают, что он был ПРОСТО человеком, без божественных признаков. Кроме того, если ты помнишь, в Евангелие были строки "Ты - сын мой, и я люблю тебя". Это говорил Бог Иисусу. Если же ты ставишь под сомнение всю правдивость Евангелие, то больше тут говорить особо не о чем :)
Цитата:

Почему все так взвинтились из-за духовного равноправия женщины и мужчины?
Я по этому поводу не взвинчивался и не вижу здесь никакой проблемы :)
Цитата:

Всё остальное содержание с которым вы не согласны. объясните мне. Сюжет детектива - не в счёт, про тупость некоторых моментов (особенно в начале с предсмертными загадками профессора) не стоит говорить ибо они не в счёт.
Например, разбор по кусочкам картины Да Винчи "Тайная Вечеря"... Знаешь, если так рассматривать каждую картину, то можно столько всего найти! Все эти "совпадения" настолько притянуты за уши, что аж в дрожь бросает. Разумеется, Да Винчи хотел что-то сказать, когда размещал Марию Магдалену и Иисуса именно в таких "позах", чтобы спустя несколько сотен лет нашёлся автор, который использовал это для того, чтобы показать, насколько неправдиво Христианство и поставить под сомнение всё, что итак было доказано раньше.

P.S.
Цитата:

Ветхий завет надёжно зашифрован и недостаточно его просто перевести чтобы понять смысл.
Ты меня извини, но Евангелие, про которые мы говорили находятся в Новом Завете :) Я думаю ты и сам это знаешь, так причём тут Ветхий Завет? Текст, написанный под ВДОХНОВЕНИЕМ Бога, может быть либо правдивым, либо ложным. Третьего не дано. То бишь, если он частично ложен, он ложет в целом, как говорил Олдбой.

Akchilug 10.06.2006 22:58

Iverson

Ты меня плохо читаешь. Договорились же что я не буду принимать *факты* написанные и переведённые в Евангелие, по причинам 2 раза описаным выше и 1 раз - ниже.

Цитата:

Видишь ли, так уж сложилось исторически. В Библии совершенно ясно про это написано, а уж кто как интерпретирует - дело каждого.
Я тебе про что и говорю - написаны всего-лишь знаки. Например древние типа считали что земля држится на 3-х китах, ничего подобного, имелись в виду три монументальные силы в природе а не три животных. Принято считать что Алхимики делали из Камня Золото, а на самом деле они делали из человека(звероподобного - камень) человека богоподобного (золото) - тоесть тупо говоря вели его к просветлению. Так же и тут - в народ ушли лишь символы - смысл остался скрыт.

Цитата:

Я и не говорил, что он НЕ человек. Иисус имел признаки как человека, так и Бога. Он СОЧЕТАЛ в себе человека и Бога. По-моему, никто и не отрицает, что он человек. Отрицают, что он был ПРОСТО человеком, без божественных признаков. Кроме того, если ты помнишь, в Евангелие были строки "Ты - сын мой, и я люблю тебя". Это говорил Бог Иисусу. Если же ты ставишь под сомнение всю правдивость Евангелие, то больше тут говорить особо не о чем
Опять же в третий раз пишу - в нём столько же бога сколько и во всех нас, да и во всём окружающем. Да он был не простой человек, но он был тем кем может стать любой простой человек(в теории, на практике для этого нужна исключительная дисциплина) . Какая тут Тупость в словах ДБ? И почему он не мог иметь детей?

Потом Бог не мог СКАЗАТЬ ему "Ты - сын мой, и я люблю тебя", значит это был голос в голове )) А ему может быть несколько причин ))

Цитата:

Например, разбор по кусочкам картины Да Винчи "Тайная Вечеря"...
Да, спорный момент очень очень, но они там слишком концептуально сидят, да и Пётр (?) слишком концептуально похож на девушку :))

Цитата:

Ты меня извини, но Евангелие, про которые мы говорили находятся в Новом Завете Я думаю ты и сам это знаешь, так причём тут Ветхий Завет? Текст, написанный под ВДОХНОВЕНИЕМ Бога, может быть либо правдивым, либо ложным. Третьего не дано. То бишь, если он частично ложен, он ложет в целом, как говорил Олдбой.
Почему? Текст может быть недопонет, плохо переведён, использован не по назначению и куча ещё ситуаций. Почему сразу правда-ложь? А вот то что он не может быть правдив на 100% это верно, слишком глупо считать так, учитывая количество конфессий, вер на земле и тд и тп. И не говорите мне что христианская вера самая правдивая на земле - это не так.

Потом Новый Зовет. Я конечно не архиолог, но если он новый он должен был быть писан со старого? А старый - читайте выше. Вот вам и ответ почему как и где он может быть неверен.

Amidala 11.06.2006 00:39

Цитата:

А насчёт обманывания - всегда горько когда схема по который ты жил разваливается и оказывается пустышкой.
Я одного не пойму: у нас чё, Дэн Браун - истина в последней инстанции? Типа всё, во что люди верили на протяжении многих веков - фигня, а ДБ нам великую правду предлагает? Всё, что высказано в "Коде" - не более, чем ТЕОРИЯ. Да, аргументированная, взвешенная, но ТЕОРИЯ.

Dimoq 11.06.2006 00:56

Цитата:

Всё, что высказано в "Коде" - не более, чем ТЕОРИЯ. Да, аргументированная, взвешенная, но ТЕОРИЯ.
А вообще складывается мнение, что ДБ понапёр отовсюду понемножку и радутся, также как например Карл Маркс - набрал фактов и скомпилировал.

Akchilug 11.06.2006 08:51

Amidala
Цитата:

Я одного не пойму: у нас чё, Дэн Браун - истина в последней инстанции?
Тут понимать не надо всё выше написано.

Цитата:

Типа всё, во что люди верили на протяжении многих веков - фигня, а ДБ нам великую правду предлагает? Всё, что высказано в "Коде" - не более, чем ТЕОРИЯ. Да, аргументированная, взвешенная, но ТЕОРИЯ.
Всё это конечно замечательно, но предлагаю ответить на вопросы выше логически, что из этого бред и неправильно? И потом что, если люди верят во что-то массово и долго это должно быть истиным? Да нет конечно, мы очень многого не знаем и если есть шанс понять следующий пласт и развеять мифы - нужно смело за него хвататься.

А в книге ДБ может вообще не быть истины, но почву для размышления она даёт (а заодно и почву поговниться, что люди знающие никогда не будут делать из-за какого-то бреда)

И вообще! Народ! Я НЕ за теорию ДБ, я вообще знать его не знаю и истину в последний инстанции тут не ставлю! Я спросил вопросы и хочу получить конкретные логические ответы заместо того что *Бог сказал ему что он - то-то* потому что это написано в Библии, вот это бред.

Iverson 11.06.2006 12:03

Цитата:

заместо того что *Бог сказал ему что он - то-то* потому что это написано в Библии, вот это бред.
Ну раз так, то разговор окончен.

Habit 11.06.2006 12:14

Цитата:

Сообщение от Akchilug
Amidala
Всё это конечно замечательно, но предлагаю ответить на вопросы выше логически, что из этого бред и неправильно?


1.Противоречия автора самому себя, связанное с воспеванием равенства двух начал и тут же идущим восхвалением женского начала и попытки унижения мужского.
2. Не смотря на то, что действительно многие католики считают Магдолину блудницей, которую "вылечил" Иисус, но она всё-равно равноапостальная святая, канонизированная именно Католической церквью. Странно, да?
3. Да, кстати никто не говорил Брауну про это:
Амон — древнеегипетский бог Солнца, затем царь богов. Первоначально — местный бог Фив, после возвышения Фив при Среднем царстве приобретает большую популярность, а при XVIII династии фиванских фараонов становится главным государственным богом. В русле синкретизма отождествлен с древним гелиопольским солнечным богом Ра в образе бога Амона-Ра. В период Нового царства жречество Амона-Ра сосредоточило в своих руках огромное богатство. После попытки Эхнатона запретить почитание Амона и ввести взамен культ Атона позиции фиванских жрецов только усилились, что привело к фактическому установлению теократии при последних Рамессидах (XXI династия) и восшествию на престол Херихора, жреца Амона.
4. Гы... Где вы видели в язычестве матриархат?
5. Особенно мне понравился сам пресловутый "код" Да Винчи... Ни о каких связях с высшими силами речи вообще не идёт. Тупенький в книги ДБ Леонардо просто глупит.=\
6. Тайные общества меня вообще поражают в этой книги! О них известно почти всё!

Особенно мне понравилось название книги и перевод её на русский.:lol: Браво! Бис!


Сравнивать Библию с биллетристикой Брауна - это, коненчо, нужно уметь.

Terrapin 11.06.2006 12:55

Цитата:

Сравнивать Библию с биллетристикой Брауна - это, коненчо, нужно уметь.
А ее и не нужно сравнивать.Библию вообще ни скакой книгой нельзя сравнивать.
И вообще вы тут так серьезно обсуждали сюжет,будто готовы были поверить в то что было показано в фильме и написано в книге.Или вы верите?

Iverson 11.06.2006 13:43

AleSH

Я уже своё мнение по поводу сюжета высказал

Habit 11.06.2006 14:50

Цитата:

Сообщение от AleSH
И вообще вы тут так серьезно обсуждали сюжет,будто готовы были поверить в то что было показано в фильме и написано в книге.Или вы верите?

Сюжет, как цепь событий, весьма добротен. На тройку.=\

Akchilug 11.06.2006 15:41

Хедин
Цитата:

1.Противоречия автора самому себя, связанное с воспеванием равенства двух начал и тут же идущим восхвалением женского начала и попытки унижения мужского.
Где он его принижает? Может это так воспринимается положение вещей когда женщина занимает подобающее ей место? Да и вообще восприятия Бога как существа с мужским началом, вот самая большая несправедливость %)) (если не согласны то придётся ещё спросить что в Вашем понимании Бог??)

2. Почему странно?

3. Не понял к чему это ибо с книгой знаком, к сожалению, не так хорошо, как я уже сговорил (

4. Цитату не запомнил, но какой-то матриархат христиане там пытались втюхивать, дабы затолкать равенство полов наперемешку с ДБ обратно откуда он приполз ))

6. Об обществах ДБ написал не больше и не меньше чем они сами пишут о себе в книгах, а если почитать отзывы православных, дак они эти общества ставят в равновесные церкви организации и боятся их как врагов, что не может не радовать ))

Цитата:

Сравнивать Библию с биллетристикой Брауна - это, коненчо, нужно уметь.
С ДБ никто не сравнивает это раз.
Два - как я уже сказал самая интересная тут книга - это Ветхий Зовет, причём написана она людьми как и любая иная книга и содержит в себе много тайн загадок и зашифрованных посланий. Так что Библию ОПЯТЬ повторяюсь - нельзя рассматривать как единственно верный текст, безоголовочно лишённый изъянов и тд и тп, она просто НЕРАСКРЫТА до конца чтобы на неё серьёзно опираться.
Цитата:

А ее и не нужно сравнивать.Библию вообще ни скакой книгой нельзя сравнивать.
И вообще вы тут так серьезно обсуждали сюжет,будто готовы были поверить в то что было показано в фильме и написано в книге.Или вы верите?
Сюжет и детали тут серьёзно никто не обсуждает (я по кр мере), мне интересна сама идея насчёт того что всё расставить на свои места - Иисус человек, м и ж - равны и тд, которые вновь приводят к вопросу а ЧТО есть Бог??

Terrapin 11.06.2006 16:38

Цитата:

которые вновь приводят к вопросу а ЧТО есть Бог??
Вот я про это и говорил.Люди задаются вопросом,т.е. ставят под вопрос существование бога после прочтения книги или просмотра фильма.

Akchilug 11.06.2006 16:49

AleSH
В том то и дело что нет. До книги принято было считать что ТОЛЬКО Иисус - сын Бога и ТОЛЬКО он способен на чудеса.

А после книги получается так что во ВСЕХ живых существах Бога поровну и мы все способны на куда куда большее. А в книге НИГДЕ не написано что Бога нет.

x_preyer_x 12.06.2006 00:08

Млин... фильм разочаровал! Особенно Фаш. Ну никак не мог представить в его роли Жана Рено!

Terrapin 12.06.2006 00:19

Цитата:

AleSH
В том то и дело что нет. До книги принято было считать что ТОЛЬКО Иисус - сын Бога и ТОЛЬКО он способен на чудеса.

А после книги получается так что во ВСЕХ живых существах Бога поровну и мы все способны на куда куда большее. А в книге НИГДЕ не написано что Бога нет.
Мы богм считаем Иисуса.Однако доказательство того что Иисус был обычным человеком,является доказательством того что бога как такового и нет,что является полной ерундой.

Akchilug 12.06.2006 10:07

AleSH
Цитата:

Мы богм считаем Иисуса.Однако доказательство того что Иисус был обычным человеком,является доказательством того что бога как такового и нет,что является полной ерундой.
Ну, какраз это ерунда. То что в Иисусе столько же *Бога* сколько во всех нас какраз говорит об обратном причём в наиболее оптимистичной форме )
Хотя мне остаётся только гадать что же на Самом деле защищает церков если не хочет разглашения этого... Потому что я думаю любой нормальный священник понимает что Иисус не был Сыном Бога в прямом смысле.

Amidala 12.06.2006 11:38

Нет, ну не думаю что "бог" м "человек" - это исключающие друг друга понятия :) Но это уже другой разговор.

Tequila 13.06.2006 08:56

Недавно прочитал любопытную статейку про "Эффект Брауна". Это значит: читаешь, не можешь оторваться, а когда заканчиваешь, думаешь: какое же это дерьмо! Забавно достаточно

А в фильме этого эффекта нет.

Habit 13.06.2006 09:58

Цитата:

Сообщение от Akchilug
Хедин
Где он его принижает? Может это так воспринимается положение вещей когда женщина занимает подобающее ей место?

В том-то и дело, что совсем нет, ибо мужским шовинизмом не страдаю, уж простите. Автор действительно сначала воспевает равенство, а потом сразу матриархат. Аналогичный вопрос c попровкой на ветер могу задать и вам.=\

Цитата:

Да и вообще восприятия Бога как существа с мужским началом, вот самая большая несправедливость %)) (если не согласны то придётся ещё спросить что в Вашем понимании Бог??)
Гы... А кто его таким вообще воспринимает? =\ Помниться "Бог-Дух" всё же есть.=\ А да, дух - это же существо мужского рода... Чёрт!

Цитата:

2. Почему странно?
В книге сказано лишь, что католики считают её попросту блудницей. Ирония, знаете ли.=\

Цитата:

3. Не понял к чему это ибо с книгой знаком, к сожалению, не так хорошо, как я уже сговорил (
В книги ДБ, Амон (имя употрябляется именно так, хотя правильнее назвать Амон Ра) - бог мужской силы.=\

Цитата:

4. Цитату не запомнил, но какой-то матриархат христиане там пытались втюхивать, дабы затолкать равенство полов наперемешку с ДБ обратно откуда он приполз ))
Дениска не знает о чём пишет... Я всё ещё жду, что бы кто-нибудь умный сказал мне когда и где в язычестве был матриархат.=\
Цитата:

6. Об обществах ДБ написал не больше и не меньше чем они сами пишут о себе в книгах, а если почитать отзывы православных, дак они эти общества ставят в равновесные церкви организации и боятся их как врагов, что не может не радовать ))
Ага, особенно массоны начинают противостоять тем, кто учат добру и смирению. Красота! Да, а ещё уверяют всех, что исполняют обряд слияния тел в каждой подворотне и в каждом подвале.=)))

Цитата:

Сообщение от Akchilug
Два - как я уже сказал самая интересная тут книга - это Ветхий Зовет, причём написана она людьми как и любая иная книга и содержит в себе много тайн загадок и зашифрованных посланий. Так что Библию ОПЯТЬ повторяюсь - нельзя рассматривать как единственно верный текст, безоголовочно лишённый изъянов и тд и тп, она просто НЕРАСКРЫТА до конца чтобы на неё серьёзно опираться.

Докажите-ка мне, что её тест не истинный.

Akchilug 13.06.2006 11:07

Цитата:

В том-то и дело, что совсем нет, ибо мужским шовинизмом не страдаю, уж простите. Автор действительно сначала воспевает равенство, а потом сразу матриархат. Аналогичный вопрос c попровкой на ветер могу задать и вам.=\

Дак я так и не понял, где он там пропагандирует матриархат?? Или он просто говорит что в нектороых областях женщина должна стать главной? Дак так и есть, не всё ж мужикам решать %))

Цитата:


В книге сказано лишь, что католики считают её попросту блудницей. Ирония, знаете ли.=\

1. Помоему он имеет в виду что она не была блудницей вообще, даже с самого начала.
2. Ну гораздо проще сначала очернить, а потом сказать что их великий сын бога излечил её и теперь она стала равноапостальной святой. Держи своих друзей близко, а врагов - ещё ближе.
Вообщем тут не всё так просто, но спор посути бездоказательный.

Цитата:

Гы... А кто его таким вообще воспринимает? =\ Помниться "Бог-Дух" всё же есть.=\ А да, дух - это же существо мужского рода... Чёрт!
Ну вот, не можешь сказать что ты даже представляешь под Богом, про дух тоже ничего не знаешь, как же можно в таком случае судить кто сын божий кто нет и есть ли они вообще? Вообще про дух попробую ниже написать. Я когда начал узнавать даже совсем чуть чуть про него - у меня челюсть отвисла настолько рознятся бытовое запрограммирование понимание духа как бестелестного существа с ироничным подтекстом, и то что на самом деле под этим имели в виду люди раньше.


Цитата:

Ага, особенно массоны начинают противостоять тем, кто учат добру и смирению. Красота! Да, а ещё уверяют всех, что исполняют обряд слияния тел в каждой подворотне и в каждом подвале.=)))
Тут тоже не всё просто. Как можно лицезреть в недавних замечательных фильмах (таких как Вендетта и Сайлент Хилл(это я так, для наглядностипонимания привёл :) )) - благими намерениями (нет, скорее намерения - показательные)...
Чаще всего те, кто прикрывается божественностью, любовью и смирением, а при этом сами не являются образцом безупречности - просто устанавливают власть над умами людей, их свободой и познаниями. Церковь же в данном случае горит на своём огне - запрещает всё что ей непонятно, ищит ответы в древних текстах значение которых не понимает, да при этом ещё и забывает свою главную, просветительскую функцию - потому как на 10 священников которые кладут на все познания и объявляют их дьявольщиной - есть только 1 который стремится объяснить людям то что узнал сам и изменить их не ущемляя их свободу.

Так что тут ТОЖЕ как ни странно не всё так просто как хотелось бы.
*Связь времён распалась,
И злодей и светлый гений
Тесно слились в объятьях -
Их разлучить не-ельзя*
(с) Ария, хех.

Цитата:

Докажите-ка мне, что её тест не истинный.
Согласен, попробую привести примеры даже не ложности, а неправильного понимания. Вот мой любимый пример про 3 силы. В христианстве Бог - это триединство Отца, Сына и Святого духа. Они безусовно правы в цифре три - её перевести легко :)) Но! Складывается такое впечатление что Бог - какое-то гротескное слияние Родственников :)) На самом же деле эти понятия - едины для всех религий и даже внерелигиозных учений. Дело в том что например на востоке тоже есть три божества - Шива, Кришна (имена на самом деле не помню но помню значения) - чьи значения таковы - Разрушение, Созидание и, буду говорить, Намерение(ибо у ведущей силы есть много названий). У самого лавного советского мистика - Гурджиева есть как ни странно тоже 3 силы! Вот они - Сила Положительная, Отрицательная и ведущая. Как он сам говорил - если бы были тока две силы - разрушения и созидания - они бы уравновешивали себя и мир бы стоял на месте. Таким образом эти две силы являются вспомогательными инструментами главной - намерения, то что ведёт созданию вещей, миров, поступков существ и тд и тп. А вместе они Бог - только не бог в понимании христианства, а такое Великое Ядро, Абсолют, которое изрыгает энергию ведомую по трём направлениям- силам с разной частотой вибраций и зарождающую на пути жизнь НО! Закон сохранения энергии властен и тут - всё что вышло из источника должно в него же и вернуться - питать его. Это не зло, не разрушение а безжалостный ход вещей.
Вот и получается такое безжалостная, всемогущая энергетическая субстанция которую и было бы уместно назыать Богом.

И что мы видим? Похожу мой описанный конечный бог на того что был в начале у христиан? Мало похож, а ведь они всё правильно перевели, лишь акценты и ассоциации расставлены неверно. Вот это я и имел виду под Символизмом описанным у ДБ и приведённые мной в качестве ПОКАЗАТЕЛЬСТВА :)) в ЧЁМ нерасшифрованы и неверны христианские тексты. Так что догмы надо разбирать, объяснять и изучать, а не держаться за них. Аминь блин %))))

ЗЫ
Тьфу ты! Про Духа так и не написал. Ну да ладно - этого мои пальцы в данный момент уже не выдержат %)))

Tequila 13.06.2006 17:24

Дух - это по-русски. По английски - soul - род непонятен. На греческом, древнеарамейском и прочих языках может звучать по-разному. Так что несправедливость есть не во всех языках

Iverson 13.06.2006 17:29

Цитата:

Дух - это по-русски. По английски - soul - род непонятен.
Вообще-то дух по английски - Spirit (отсюда и Святой Дух - The Holy Spirit), а soul - это душа

Habit 15.06.2006 10:33

Цитата:

Сообщение от Akchilug
Дак я так и не понял, где он там пропагандирует матриархат?? Или он просто говорит что в нектороых областях женщина должна стать главной? Дак так и есть, не всё ж мужикам решать %))


Гы... А несколько страниц назад писал ужо.=\ Да, про пропаганду я и словом не обмолвился.=\



Цитата:

1. Помоему он имеет в виду что она не была блудницей вообще, даже с самого начала.
Да, когда Лью говорит о том, что на "Тайной вечере" изображена Магдолина, Софи удивлённо вопрошает: "Это которая проститутка, что ли?"

Цитата:

2. Ну гораздо проще сначала очернить, а потом сказать что их великий сын бога излечил её и теперь она стала равноапостальной святой. Держи своих друзей близко, а врагов - ещё ближе.
Так вот в книги о том, как на самом деле относятся к Марии Магдалине католики - ни слова...


Цитата:

Вообщем тут не всё так просто, но спор посути бездоказательный.
А вы хотели спорить о религии и о пседвофилософско-псевдорелигиозной книге с доказательствами? Ха!

Цитата:

Ну вот, не можешь сказать что ты даже представляешь под Богом, про дух тоже ничего не знаешь, как же можно в таком случае судить кто сын божий кто нет и есть ли они вообще?
Гы... Думаю, здесь можно ограничится одним словом "совершенство".


Цитата:

Тут тоже не всё просто. Как можно лицезреть в недавних замечательных фильмах (таких как Вендетта и Сайлент Хилл(это я так, для наглядностипонимания привёл :) )) - благими намерениями (нет, скорее намерения - показательные)...
Вот только нужно заметить, что дорожка не благими намериниями для себя в ад-то ведёт.=\

Цитата:

Чаще всего те, кто прикрывается божественностью, любовью и смирением, а при этом сами не являются образцом безупречности - просто устанавливают власть над умами людей, их свободой и познаниями. Церковь же в данном случае горит на своём огне - запрещает всё что ей непонятно, ищит ответы в древних текстах значение которых не понимает, да при этом ещё и забывает свою главную, просветительскую функцию - потому как на 10 священников которые кладут на все познания и объявляют их дьявольщиной - есть только 1 который стремится объяснить людям то что узнал сам и изменить их не ущемляя их свободу.
Так что тут ТОЖЕ как ни странно не всё так просто как хотелось бы.
А вы не думаете, что использовать непонятное - как минимум странно? Потому-то и нужно изучить. Да, так какие-то гении постоянно возникали и что-то говорили о том, что людей заставить принять что-то новое очень трудно.=\


Цитата:

Согласен, попробую привести примеры даже не ложности, а неправильного понимания.
Ну вот, как красиво и приятно сразу стало на душе.

Цитата:

На самом же деле эти понятия - едины для всех религий и даже внерелигиозных учений. Дело в том что например на востоке тоже есть три божества - Шива, Кришна (имена на самом деле не помню но помню значения) - чьи значения таковы - Разрушение, Созидание и, буду говорить, Намерение(ибо у ведущей силы есть много названий).
Ну да. Брахма - Созидание, Шива - Разрушение, Кришна (лишь аватара Вишну) - Сохранение.

Цитата:

У самого лавного советского мистика - Гурджиева есть как ни странно тоже 3 силы! Вот они - Сила Положительная, Отрицательная и ведущая. Как он сам говорил - если бы были тока две силы - разрушения и созидания - они бы уравновешивали себя и мир бы стоял на месте. Таким образом эти две силы являются вспомогательными инструментами главной - намерения, то что ведёт созданию вещей, миров, поступков существ и тд и тп. А вместе они Бог - только не бог в понимании христианства, а такое Великое Ядро, Абсолют, которое изрыгает энергию ведомую по трём направлениям- силам с разной частотой вибраций и зарождающую на пути жизнь НО! Закон сохранения энергии властен и тут - всё что вышло из источника должно в него же и вернуться - питать его. Это не зло, не разрушение а безжалостный ход вещей.
Вот и получается такое безжалостная, всемогущая энергетическая субстанция которую и было бы уместно назыать Богом.
И что мы видим? Похожу мой описанный конечный бог на того что был в начале у христиан? Мало похож, а ведь они всё правильно перевели, лишь акценты и ассоциации расставлены неверно. Вот это я и имел виду под Символизмом описанным у ДБ и приведённые мной в качестве ПОКАЗАТЕЛЬСТВА :)) в ЧЁМ нерасшифрованы и неверны христианские тексты. Так что догмы надо разбирать, объяснять и изучать, а не держаться за них. Аминь блин %))))
Брауну до такого далеко.=\

Akchilug 15.06.2006 11:01

Хедин
Короче я показал что имел в виду под полезностью развенчивания символов, а поскоку про ДБ я знаю мало, да и стоять за него горой покачто не за что - можно этот спор прекращять. А делал ли он это исключительно для собственной выгоды или нет - мы узнаем позже, если он продолжит свои, в принцыпе правильные по направлению, труды )

ЗЫ

Блин, забыл. Позволю ещё кое с чем не согласиться -
Цитата:

Гы... Думаю, здесь можно ограничится одним словом "совершенство".
К сожалению нельзя, ибо тогда под Бога можно подвести всё что угодно, во что захочешь верить. А это как минимум завяжет глаза на дальнейшее исследование предмета.

Habit 17.06.2006 21:10

Цитата:

Сообщение от Akchilug
Хедин
, если он продолжит свои, в принцыпе правильные по направлению, труды )

"Правильное направление" - это тупое зубоскаливание, попытка посмеяться над Церковью и "чё-то там про Лео"? Ну...:sml:
Цитата:

Сообщение от Akchilug
Блин, забыл. Позволю ещё кое с чем не согласиться -
К сожалению нельзя, ибо тогда под Бога можно подвести всё что угодно, во что захочешь верить. А это как минимум завяжет глаза на дальнейшее исследование предмета.

А в Бога именно верят.=\
Особенно мне порадовало, интервью с Хэнксом.=))
- КАК вы думаете, господин Хэнкс, Леонардо да Винчи внёс свою лепту в такую популярность фильма и книги?
- Думаю, даю Да Винчи вообще одна из грандиозных загадок нашей цивилизации. Этот человек, наделённый ослепляющим гением. К примеру, он мог писать длинные тексты задом наперёд и к тому делать это обеими руками. Поэтому его имя, словно магнит, притягивает внимание...
Из "Аргументы и факты" № 21 за 2006г.
Без комментариев... "Гениально" сказано!

May 18.06.2006 18:05

Мне фильм очень понравился, супер. Книгу тоже читал, она в некотором роде еще лучше.Один из любимых фильмов. Я конечно понимаю что это все не факты, но хотел бы услышать ответы от знающих людей на пару вопросов.
Пентакл, это правда что говорилось про Пиктограмму или только частично?
Блин а второй вопрос забыл....

Habit 18.06.2006 22:06

Хоть я и не разбираюсь в этом, но вот:

Пентагра́мма (пентальфа, пентагерон) (греч. πεντάγραμμον от греч. πέντε, «пять», и греч. γράμμα, «черта, линия») — правильный пятиугольник, на каждой стороне которого построены равнобедренные треугольники, равные по высоте.

У пифагорейцев — символ здоровья и совершенства, опознавательный знак общины (см. пифагорейский пентакл).

В христианской символике пентаграмма символизирует пять Иисуса или, в числовом толковании, сумму Троицы (Отец, Сын и Дух Святой) и двойственной природы Христа (божественной и человеческой).

В нумерологии и магии прямая пентаграмма, с одним лучом кверху, символизирует человека (в неё вписываются голова, руки, ноги), обратная, с двумя лучами кверху — дьявола (называется Козел Мендеса, похожа на голову с козлиной бородой, ушами и рогами). Некоторые исследователи (Мэнли Палмер Холл) считают Козел Мендеса совершенно другим символом, извращенной формой пентаграммы. Аналогичным образом, различают также «мужскую» и «женскую» пентаграммы (женская — с двумя лучами кверху). Иногда (особенно в Алхимии) упоминается как защитный знак, так как вызванный демон не мог переступить её линий. Например в "Фаусте" Гётэ сам Мефистофель не мог покинуть комнату, пока на выходе была нарисованна пентаграмма.

В каббалистике по концам пентаграммы расставляются еврейские буквы «йод», «хе», «шин», «вав» и «хе», составляющие имя Иисуса (см. тетраграмма). Используется в обрядах посвящения магов, а также для гадания и заклинаний.

В Индии пентаграмма — символ Венеры.

-=.RiK.=- 14.10.2006 01:33

Мне понравился....Наверно раза три думал что фильм уже закончился......Да и потом захотелось почитать книжку про таплиеров.....

Iverson 14.10.2006 14:29

Цитата:

Да и потом захотелось почитать книжку про таплиеров.....
Много познавательного нашёл? :))

-=.RiK.=- 15.10.2006 00:51

Одну нашёл....Но там голимо написано...Хотя почитал...Даже что то понял....Хотя не особо верю в ту чушь.....

Юран 12.12.2006 23:55

Фильм ОЧЕНЬ интересный... В кинотеатре в зале было человек 5, и я так классно задремал на 3 креслах.... Но было очень интересно.... особенно с закрытыми глазами... :-)))

Sprinter 13.12.2006 19:06

Цитата:

Сообщение от Юран (Сообщение 1264781)
Фильм ОЧЕНЬ интересный... В кинотеатре в зале было человек 5, и я так классно задремал на 3 креслах.... Но было очень интересно.... особенно с закрытыми глазами... :-)))

зря.

Я вот посмотрел несколько раз его. Очень понравился, довольно насыщенное содержание фильма.

Tanaka 14.12.2006 01:38

Кино хорошее, но вточь вточь как в книге. Никакого отступление от сюжета который был в книге, а так круто.

Quan 14.12.2006 11:39

Паршивый фильм.
Без рвотных позывов смотреть не возможно.
Для себя уяснил - буржуи снимать фильмы разучились совсем...

mr.@fony@ 14.12.2006 14:56

Ну не наю...фильм нормальный.Даже сайт Опус-Деи нашел.Там вакансии были,тока на кого не знаю.

Quan 14.12.2006 15:48

Цитата:

Сообщение от @fony@ (Сообщение 1268581)
Ну не наю...фильм нормальный.Даже сайт Опус-Деи нашел.Там вакансии были,тока на кого не знаю.

можно поинтересоватсья?
что ты "нормального" в этом откровенном дерьме нашёл?
уж очень интересно.

mr.@fony@ 14.12.2006 16:24

Цитата:

Сообщение от Quan (Сообщение 1268759)
можно поинтересоватсья?
что ты "нормального" в этом откровенном дерьме нашёл?
уж очень интересно.

Ну дык прикольный вроде "детективчик"...А если ты про сайт,то там нормального я не увидел!

ki$$ 14.12.2006 20:28

Нормально мне понравилось

Quan 15.12.2006 14:24

Цитата:

Сообщение от @fony@ (Сообщение 1268875)
Ну дык прикольный вроде "детективчик"...А если ты про сайт,то там нормального я не увидел!

В "детективчеке" (да и не только в нём) должен быть :
1) Хороший сюжет
2) Интрига
3) хорошо подобраные актёры и их игра
перечеслять можно ещё долго...
в этом фильме (или правеленее выразиться говнофильме?) все мною выше перечисленное отстутсвует напрочь.
Так что вы там все "нормального" углядели я не пойму.
Это кино - ещё один пример как буржуи умеют делать деньги из воздуха.

Вихорь 15.12.2006 18:55

Цитата:

Сообщение от Quan (Сообщение 1271560)
Хороший сюжет

А разве его там нет? Постоянно открывающиеся новые факты и повороты сюжеты присутствуют.
Цитата:

Сообщение от Quan (Сообщение 1271560)
2)Интрига

Присутствует. Найдут они или нет Священный Гроаль, особенно после того как Хенкс "уничтожил" криптекс.
Цитата:

Сообщение от Quan (Сообщение 1271560)
3) хорошо подобраные актёры и их игра

Все актёры играют хорошо, разве что всё-таки главная роль была не для Тома Хенкса.

Quan 16.12.2006 16:29

Цитата:

Сообщение от Вихорь (Сообщение 1272437)
А разве его там нет? Постоянно открывающиеся новые факты и повороты сюжеты присутствуют.

Нет.
если бы он там был то фильм было бы интересно смотреть от 1ой его минуты и до финальных титров.
а так уже после 10 минут просмотра хочетсья блевать.
Цитата:

Сообщение от Вихорь (Сообщение 1272437)
Все актёры играют хорошо, разве что всё-таки главная роль была не для Тома Хенкса.

Особенно Жан Рено:lol:

EclipseGhost 16.12.2006 22:11

Не понравился фильм. Все как-то нудно...
Вообщем, не очень.

Ariakas 18.08.2007 11:08

Хороший фильм по книге большего я не ожидал. Середнячок. Да и нудноват бывает местами.

Форд 18.08.2007 13:19

Странный фильм. Все суетятся, куда-то торопятся, разгадывают шизанутые загадки, невменяемы сюжетные повороты, кучи ляпов, и в то же время смотреть фильм интересно, но он не воспринимается сеьёзно. Блокбастер одноразовый.

КумиР 18.08.2007 14:37

А мне фильм понравился, при первом просмотре всё понял в нём. Но с тем, что фильм на один раз, я готов согласиться. При втором просмотре было очень скучно...

h@lk 18.08.2007 16:46

мне фильм очень понравился

Хибики 18.08.2007 17:57

Фильм если честно не очень. Нравиться, что сняли по крайней мере по книге. Вот и все хорошие заслуги фильма.

Wolfsheim 20.08.2007 13:31

Фильм - отстой. Книга - бред. Смотреть скучно и не интересно...расчитано это всё,в общем-то,на довольно средних людей,не очень образованных,чтобы сразу понять,что фильм и книга - пустышки. имхо

W1z@rd 21.08.2007 02:07

Фильм понравился, отличное кино. Прежде чем его посмотреть, прочел книгу. Между ними есть расхождения, в книге некоторые места более подробно описаны, ну собственно на то она и книга, а вот в фильме как раз показаны основные моменты. Сюжет отличный, мне вообще нравятся истории такой тематики. Оценка - 8/10.

Onegin 09.11.2007 15:26

Фильм мне очень понравился!!! Люблю фильмы с такой тематикой! Жаль одно, что фильм посмотрел первым,а книгу начал читать после его просмотра!!! Оценка 9,5/10

b&z 11.11.2007 12:02

Мне не понравилось...Что-то насочиняли про Грааль, про Иисуса Христа, про апостолов и выдают нам это за правду. Не знаю, ИМХО, по-моему бред полный
Цитата:

фильм и книга - пустышки
думаю абсолютно также

Mirax 11.11.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от b&z (Сообщение 2694834)
Мне не понравилось...Что-то насочиняли про Грааль, про Иисуса Христа, про апостолов и выдают нам это за правду

Мне тоже не понравилось. Какие-то бредни, чессслово. И главное, ладно если бы сняли интересно. А то даже смотреть скучно.

S@pfira 11.11.2007 16:34

Сама по себе тема очень интересная, но сюжет фильма откровенно говоря подкачал, в оконцовке понимаешь, что фильм не о чем

Bobr 11.11.2007 16:38

Цитата:

Сообщение от b&z (Сообщение 2694834)
и выдают нам это за правду

никто ничего не выдает. проще относись

Satin 11.11.2007 17:42

Фильм категорически не понравился,книга неплохая,но это нечто,что по ней сняли..Нет,жалко выглядел Хэнкс в своей роли,приятно удивил Беттани(он единственный в фильме мне понравился),больше ничего в филмье отметить нельзя).
Такие хорошие актеры были приглашены,но все равно кино хорошим не получилось,на мой взгляд.

Texhik 11.11.2007 20:27

Мне фильм очень понравился.Сидишь в постоянном напряжении(я книгу не читал).

vampirKA 12.11.2007 10:51

если не вдаваться во все эти исторические секреты, а просто воспринимать кино как приключенческое, то очень и очень неплохо и интересно :)

Vi.ru$ 12.11.2007 12:06

Вчера пересмотрле его, супер, фильм, все на загадках, вообщем, у меня нет слов, отличный фильм!

InJade 13.11.2007 17:59

Тут ведь как посмотреть - ведь Д. Браун все-таки не все из головы сочинял. Тема основана на картинах Да Винчи и исторических фактах, а это хоть и малая, но часть нашей истории. Хорошая книга, а фильм немного подкачал. Это просто мое мнение.

K21447 15.01.2010 13:57

Для любителей тяжелых фильмов этот фильм как раз будет по душе. Я в это число не вхожу, но скажу сразу, фильм очень понравился. Прекрасная игра Тома Хэнкса, который полностью подходит под эту роль.
Сюжет, можно сказать, интересный и следить за которым, можно с удовольствием.
Главное понять всю его состовляющюю, чего я немного не понял.
Но в целом, если упустить все минусы:сюжет слишком растянут, но думаю без этого никак не обойтись, то "Коду да Винчи" можно поставить 9/10.
Книгу не читал.

Bane 03.05.2011 21:24

Фильм чухлома, есть хорошие актерские работы (что неудивительно при такой концентрации звезд), остальное от сюжета до музыкального оформления - невнятная муть. Книжку не читал, но мне кажется, что многие лирические сцены (допрос в самолете , концовка "главное во что ты веришь!" итд) были выдуманы режиссером, уж больно идиотски они выглядят. Сам фильм очень затянут. Короче не рекомендую никому.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.