Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Александр Васильевич Колчак (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=92465)

Шайтан-батыр 24.12.2010 18:25

В июне 1919 года Маннергейм предлагал Колчаку двинуть 100-тысячную финскую армию на Петроград в обмен на признание независимости Финляндии. Он отказался,так как был помешан на идее "великой и неделимой России". Интересно,что бы было,если бы он согласился? Может победа была бы за ним? Вряд ли финны смогли бы разбить красных,но им бы пришлось перебросить значительные силы для обороны Петрограда. У Колчака появилось бы численное превосходство и,возможно,он смог бы разбить большевиков и переломить ход войны в свою пользу.

braconnier 28.12.2010 00:45

Цитата:

Сообщение от Aidarak (Сообщение 6342790)
Александр Васильевич Колчак(1874-1920)-выдающийся российский политический деятель, Полярный исследователь и океанограф, вице-адмирал Российского Имперского флота, белый генерал, а также герой легенд и сказаний.
Предлагаю обсудить его место в истории России и Мира.

Продал он свои знания боржуям за лестные речи и лампасы..

Mad-Dan 28.12.2010 01:41

боржуев нет, есть буржуи. И каким именно буржуям?

InkMission 09.01.2011 13:28

куды он золотой запас России дел, который вез с собой на поезде и который до сих пор не нашли?

Мозг 09.01.2011 13:52

InkMission,


http://botinok.co.il/node/52032


Может и так....

braconnier 09.01.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8851180)
боржуев нет, есть буржуи.

В чем разница, я написал: буржуям, где ошибка? :lamo:

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8851180)
И каким именно буржуям?

Я имею ввиду адмирала Гленона и иже с ними. А потом и миссии антанте.

Tuzemec 10.01.2011 00:41

InkMission, если бы это стало известно,я представляю сколько народу превратилось бы в кладоискателей. )

Цитата:

Сообщение от braconnier (Сообщение 8898925)
В чем разница, я написал: буржуям, где ошибка? :lamo:

braconnier,см. внимательнее
Цитата:

Сообщение от braconnier (Сообщение 8851046)
Продал он свои знания боржуям

:Grin:

serafim1 15.01.2011 20:45

http://nvo.ng.ru/news/2010-12-17/2_fleet.html
Цитата:

Фрегаты проекта 11356, которые планируется построить на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» (Калининград), сообщает Интерфакс-АВН со ссылкой на Главный штаб ВМФ, получат имена российских адмиралов Григоровича, Колчака и Эссена.

URALETZ 27.08.2013 10:12

колчак - обычный наёмник-авантюрист и политическая проститутка, который в угоду своим комплексам явно прислуживал англосаксам, врагам Русского Мира.
О фильме «Адмиралъ» - http://youtu.be/W6pYagDWCmY

Tuzemec 27.08.2013 23:31

Как же некоторые историки могут опошлить всё и вся, в том числе и любовь Колчака к Анне Тимирёвой.( От просмотра ролика только самое противное ощущение.

Кто действительно желает ознакомиться с неординарной личностью великого русского адмирала, вождя Белого движения и Верховного правителя России, могут прочесть книгу Хандорина В.Г. "Адмирал Колчак. Правда и мифы."

COMMIE 05.09.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 11061980)
Кто действительно желает ознакомиться с неординарной личностью великого русского адмирала, вождя Белого движения и Верховного правителя России, могут прочесть книгу

Ага, как же
Скрытый текст:
Министр правительства Колчака барон Будберг в своём дневнике писал:

"Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)."

"Омск просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.

Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие..."

Б.Павлу и В.Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. заявляли:

"Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию."

Выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске) от 27 марта 1919 года:

"Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:

1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.

2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.

Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…

6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно."

Генерал-майор Л.Ф.Власьевский на допросе 13 августа 1945 года свидетельствовал:

"Белоказачьи формирования атамана Семёнова приносили много несчастий населению. Они расстреливали заподозренных в чём-либо лиц, жгли деревни, грабили жителей, которые были замечены в каких-либо действиях или даже в нелояльном отношении к войскам Семёнова. Особенно отличились в этом дивизии барона Унгерна и генерала Тирбаха, имевших свои контрразведывательные службы. Но наибольшие зверства всё же чинили карательные отряды войсковых старшин Казанова и Фильшина, сотника Чистокина и другие, которые подчинялись штабу Семёнова".

А. Литвин. Красный и белый террор 1918—1922. — М.: Эксмо, 2004. С. 174
И. С. Ратьковский. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году. СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2006. С. 105

На Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке России в жестокости были замечены войска, подконтрольные разным казачьим атаманам: Б.В.Анненкову, А.И.Дутову, Г.М.Семёнову, И.П.Калмыкову, И.Н.Красильникову и другим. В следственном деле против атамана Анненкова, начатом в мае 1926 года, сохранились несколько тысяч показаний подвергшихся грабежам крестьян, родственников убитых его отрядом под девизом: "Нам нет никаких запрещений! С нами бог и атаман Анненков, руби направо и налево!". 11 сентября 1918 года при подавлении крестьянского выступления в Славгородском уезде "гусары" Анненкова замучили и убили до 500 человек. В их числе были и 87 делегатов крестьянского съезда, которых по приказу Анненкова изрубили на площади Славгорода против народного дома и там же закопали в яму. Была сожжена дотла деревня Чёрный Дол, в которой располагался штаб восставших, расстреливались, бились и вешались на столбах даже жёны и дети крестьян. Девушек из Славгорода и его окрестностей привозили к поезду Анненкова, находившемуся на городской станции, насиловали, а затем расстреливали. По свидетельству очевидца Блохина, казни анненковцев отличались особой жестокостью: у жертв вырывались глаза, языки, вырезались полосы на спине, их закапывали живьём, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске Анненков угрожал расстрелять каждого пятого жителя города в случае отказа выплаты контрибуции.

9 мая 1918 года после взятия казаками атамана Дутова села Александров-Гая было закопано заживо 96 взятых в плен красноармейцев. Всего в селе разными способами было казнено 675 человек. После захвата казачьим отрядом атамана Дутова 27 мая 1918 года Челябинска и Троицка, 3 июля Оренбурга в этих городах был установлен режим террора. В одной оренбургской тюрьме содержалось более 6 тысяч заключённых, из них около 500 были убиты в ходе допросов. В Челябинске дутовцами было расстреляно или вывезено в тюрьмы Сибири 9 тысяч человек. По сообщениям советской периодики, в Троицке дутовцами в первые недели после взятия города было расстреляно около 700 человек. В Илеке ими было уничтожено 400 человек. Такие массовые казни были характерны для казачьих войск Дутова. Приказом от 4 августа 1918 года Дутов ввёл на подконтрольных ему территориях смертную казнь за малейшее сопротивление властям, а также за уклонение от воинской службы. В одной только Уральской области в январе 1919 года казаками Дутова было убито 1050 человек. 3 апреля 1919 года казачий атаман приказал расстреливать и брать заложников при проявлении малейшей неблагонадёжности. В том же году в селе Сахарное дутовцами была сожжена больница вместе с 700 находившимися там больными тифом красноармейцами, уничтожена деревня Меглиус вместе с 65 её жителями.

Отчет о командировке сотрудника военно-статистического отделения окружного штаба Приамурского военного округа капитана Муравьева в г. Благовещенск с 4 по 31 марта 1919 г.

Телеграмма президиума Екатеринбургской губернской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией в отдел юстиции Сибревкома

29 апреля 1920 г.

На N517/ю

По приблизительным сведениям, далеко неточно, в Екатеринбургской губернии колчаковскими властями расстреляно минимум двадцать пять тысяч человек. Особым репрессиям подверглись уезды Екатеринбургский и Верхотурский. Одни Кизеловские копи --расстреляно, заживо погребено около восьми тысяч, Тагильский и Надеждинский районы -- расстрелянных около десяти тысяч. Екатеринбургский и другие уезды -- не менее восьми тысяч человек. Перепорото около 10% двухмиллионного населения. Пороли мужчин, женщин, детей. Разорены -- вся беднота, все сочувствующие советской власти. N196.

Президиум Екатеринбургской губчека

На процессе над колчаковскими министрами:

Щетинкин. Вы не помните приказ Розанова о наступлении на Степно-Баджейскую волость?

Сыромятников. Помню.

Щетинкин. Не помните ли Вы распоряжения, чтобы всё население было уничтожено после отступления его отряда?

Сыромятников. Должна была быть исполнена эта операция.

.................

Гойхбарг. До Вас не доходили сведения о том, что достаточно было звания рабочего в Куломзино, чтобы быть кандидатом на то, чтобы быть отведённым на Иртыш и расстрелянным?

Третьяк. До меня доходили не только эти сведения. Но я ещё кое-что знал и о других районах, в которых мне приходилось и раньше, и потом работать, что очень часто были массовые аресты без всякого суда и следствия, где люди расстреливались исключительно по такому признаку: если руки с мозолями, то значит этот человек рабочий, и его расстреливали.

Гойхбарг. Доходили до Вас сведения, что скрывающиеся в Куломзино рабочие проводили по три месяца в землянке под землёю и слепли, скрываясь от возможности расстрела?

Третьяк. О землянках до меня слухи не доходили. Но вообще всю зиму во всей тайге в зимовках скрывались рабочие всех районов и там замерзали.
Источник - Международный фонд Демократия, Россия ХХ век, "Процесс над колчаковскими министрами. Май 1920. Документы". Москва, 2003

"Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать " - приказ коменданта Макеевского района (Сибирь).[7] Мелковат масштаб, скажете. Тогда приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"[8].

И эти указания Колчака его подручные с рвением конкретизировали. Вот фрагменты из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губерний генерал-лейтенанта С.Н. Розанова:

"Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:

1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.

2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>

6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"[9].

И подобного рода документы можно приводить без конца. Точно такие же приказы отдавали и другие колчаковские генералы, например, Сахаров и Майковский[10]. Ограничимся в заключение лишь отрывком из записок генерал-лейтенанта Е.И. Достовалова - сподвижника Корнилова, Деникина и Врангеля. Написаны они были в эмиграции. "Ответ на вопрос, за что фактически умирали русские офицеры в рядах Добровольческой армии, даёт деникинский юг, и в особенности врангелевский Крым. "Образцовая ферма", "прообраз будущей России", с его кошмарным воровством и взяточничеством и расстрелами, пытками и тюрьмами, с его убогим крестьянским и рабочим законодательством, с его выжившими из ума губернаторами, воинствующими попами, контрразведкой, публичными казнями женщин и подростков, грабежами и насилием и нескрываемым, рвущимся наружу, несмотря на массовые казни и переполненные тюрьмы, негодованием распинаемого народа".[11]

О том, что ждало Россию в случае победы белых, красноречиво свидетельствует закон, который был принят 24 ноября 1919 г. Особым совещанием при главнокомандующем вооруженными силами на юге России, т.е. при Деникине. В нём была определена внутренняя политика правительства после ожидавшейся белыми победы в гражданской войне. Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал "в сообществе, именующемся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов", подвергаются "лишению всех прав состояния и смертной казни". Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т.п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т.е. большинству населения Советской России.

Пять членов Особого совещания выступили против казни за один только факт членства в коммунистической партии. Выразивший их мнение Трубецкой не возражал против казни без суда и следствия коммунистов во время, которое непосредственно следует "за боевыми действиями". Но принимать такой закон об использовании таких мер в мирное время он считал политически недальновидным <...> Этот закон, подчеркнул Трубецкой, с неизбежностью станет актом "не столько правосудия, сколько террора". <...> Несмотря на все эти возражения, Особое совещание большинством голосов приняло закон, а А.И. Деникин, который в нашей "демократической" прессе изображается как истинный демократ и защитник народа, утвердил его[12].

Таким образом, в случае победы белых России угрожало установление на многие десятилетия военно-фашистского режима, беспощадный террор против народа и его полное бесправие. Другое неизбежное следствие победы белых - превращение страны в полуколонию развитых стран. Ведь, как бы ни рекламировали белые генералы свой патриотизм, но ведь воевали-то они против красных в союзе с интервентами: англичанами, французами, американцами, немцами, японцами, чехословаками, итальянцами и т.д., получали от них огромную помощь, а кое-где, например, на Севере и в Приморье держались исключительно на иноземных штыках. И помогали им иностранные державы далеко не бескорыстно: белые правительства обещали передать под их контроль целые области страны. И в случае победы пришлось бы платить по счету. Со стороны красных война была не только классовой, но и отечественной. Они боролись за независимость своей родины и против её расчленения».
http://scepsis.net/library/id_423.html

Hartmann 06.09.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от URALETZ (Сообщение 11060802)
колчак - обычный наёмник-авантюрист и политическая проститутка, который в угоду своим комплексам явно прислуживал англосаксам, врагам Русского Мира.

Довольно забавно читать подобное, учитывая то что СССР всегда являлся крипто-колонией запада.
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 11061980)
Как же некоторые историки могут опошлить всё и вся, в том числе и любовь Колчака к Анне Тимирёвой.( От просмотра ролика только самое противное ощущение.

Да достаточно автора погуглить, очередной охранитель-гуру типа Кургиняна и Пучкова.

COMMIE 06.09.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 11076094)
что СССР всегда являлся крипто-колонией запада.

НЕТЪ! КОТОВЪ!
Скрытый текст:
Iстерiка, развернувшаяся по поводу борьбы Государя Нiколая с котамi iмеетъ подъ собой гораздо более глубокiе корнi, чемъ можетъ показаться на первый, iзвращенный 70-ю годамi советского безбожiя, взглядъ. Благодаря блестящiмъ работамъ господiна Галковского i его верных друзей, мы только теперь можемъ оценiть всю меру опасностi, которую Державный Страстотерпецъ пытался (увы, тщетно) отвестi от нашей несчастной Родiны. Как уже было показано, iменно коты получiлi наiбольшiе выiграшi от войн i потрясенiй, коiмi iзобiловалъ 20-й век. Не секретъ, что iменно на Острове, англiйскiе коты пользовалiсь i продолжаютъ пользоваться всеобщiмъ почiтанiемъ i уваженiемъ. Однако детальное iзученiе вопроса, не оставляет сомненiй: Велiкобрiтанiя, эта iмперiя надъ которой нiкогда не заходiло Солнце, по сутi было крiптоколонiей существъ, которыхъ мы называемъ котамi. Надо лi говорiть, что подчiнiв себе одну iз велiчайшiхъ державъ мiра, ОНI направiлi своi взоры вовне. I нет нiчего удiвiтельного, что iменно Россiйская Iмперiя, актiвно развiваясь, благодаря деннымъ i нощнымъ усiлiямъ Государя, представляла для НIХЪ весьма лакомый кусок, такой какой iм являлась Брiтанiя, только вступiвшая на путь промышленной революцii в 16ъ веке... Но на путi злодеевъ оказался нашъ Государь. Кроткiй сердцемъ, но наделённый Провiденiемъ недюжiмъ умомъ онъ ранее другiхъ разгляделъ всю меру опасностi. Но как спастi Россiю? Объявiть злодеямъ войну? Iлi же создать прi жандармахъ отделъ? Но это все полумеры. Не прiнятые нi неделёкой общественностью, зараженной вiрусомъ лiбералiзма, нi iнымi странамi, в коiхъ наш Царь тщетно iскалъ опору, этi меры только повредiлi бы стране, сделалi её подобно iнквiзiцii жупеломъ для остального мiра. А как бы злобствовалi ОНI в англiйскiхъ (точнее уже iхъ) газетахъ. I Государь прiнялъ едiнственно-верное решенiе. Подобно Дмiтрiю Донскому онъ самъ сталъ въ первые ряды защiтнiковъ Россii, взявъ в рукi ружье i лiчно унiчтожая IХЪ. Но, нi мiнiстры, нi простые граждане не понялi велiчiя служенiя Государя. Между темъ Царь сталъ непреодолiмой преградой на путi распространенiя IХЪ. I тогда iменно iз Англii была iнiцiiрован тот переворотъ, что погубiлъ i Россiю i Государя с Семьёй. Взглянiте на тех, кто не по праву возглавiлъ страну.
http://pics.livejournal.com/ghj1/pic/00026seq/s320x240
Манiакъ-сiфiлiтiкъ, убiйца русскiхъ людей, нiзвергатель славы Россii держiтъ на рукахъ кого бы вы думалi? КОТА!!! Точнее то, что мы счiтаемъ котомъ. Оно довольно – все iхъ коварные замыслы прiведены в iсполненiе: страна подчiненiа Англii, т.е. IМЪ. Русскiе людi унiчтожаются, Государь, эта надежда i опора многострадальной Россii злодейскi убiтъ. Больше нетъ преграды къ мiровому господству.
Взглянiте на муаровые разводы на бокахъ существа. Iменно такiе разводы встречаются у англiйскiх кошек!!! Гораздо меньше iхъ на контiненте i совсемъ нетъ въ СIБIРI!!!.. но в современной Россii iхъ много в прiморскiхъ городах!!! НЕ это лi точкi пронiкновенiя IХЪ, чтобы подорвать те робкiе росткi возрожденiя что проклюнулiсь через 90ъ летЪ советского вытаптыванiя?

http://ghj1.livejournal.com/2010/08/27/

Hartmann 06.09.2013 22:39

Спеицально для впечатлительных детей с мифами о кровожданом царе который отстреливал котиков в перерывах между поеданием рабочих заживо:
Скрытый текст:

Истреблять хищных зверей и птиц, птенцов их и гнезда, а также убивать на полях и в лесах бродячих кошек и собак дозволяется в течение всего года, всякими способами, кроме отравы. Начальникам губерний и областей предоставляется дозволять употребление отравы для истребления хищных зверей в виде общей меры или выдавать на то разрешения отдельным лицам и обществам охотников.
«Правила об охоте», 1892, Статья 19.

За все время "убийство" кошки Николаем во время охоты упоминается один раз, в 1905-м году. И это тогда, когда уничтожение бродячих животных предписывалось законом.

Да и вообще странно наблюдать внезапные вспышки жалости к отстреленному зверьку в свете того, сколько людей погибло в результате деятельности большевиков. Но людей можно не считать, давайте лучше жалеть кошечек, беря на веру выдуманный Зюгановым пропагандистский бред. Коммунисты такие комммунисты.

COMMIE 06.09.2013 22:58

Hartmann, Это просто стеб над любимой тобою теорией заговора. Галковский примерно так и рассуждает, как в этом шутливом отрывке.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 11076428)
впечатлительных детей

Твои увлекательные рассказы про ''зарубки на шашке'' выдают в тебе ребенка неразумного в куда большей степени.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 11076428)
Но людей можно не считать, давайте лучше жалеть кошечек, беря на веру выдуманный Зюгановым пропагандистский бред. Коммунисты такие комммунисты.

Между прочим, я все жду реакции на царские показатели смертности и спж. А там и до сравнения с СССР недалеко. Но я же ''в игноре'':rolleyes:

volchonok 06.09.2013 23:30

Цитата:

Довольно забавно читать подобное, учитывая то что СССР всегда являлся крипто-колонией запада.
Хм, поиск по теме ссср как криптоколонии выдал лишь бредовые теории заговоров. Вы серьёзно в это верите или придуриваетесь?

Hartmann 06.09.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от volchonok (Сообщение 11076486)
Хм, поиск по теме ссср как криптоколонии выдал лишь бредовые теории заговоров. Вы серьёзно в это верите или придуриваетесь?

У того же Галковского все понятно расписано. Не во всем с ним согласен, но доля правды в этом есть. По сути при помощи СССР союзники загребали жар чужими руками во вторую мировую, а после СССР так вообще оказался "бумажным тигром" за счет "холодной войны" с которым держался ВПК США и многих других стран. Сейчас РФ тоже выполняет похожую роль - вроде как "встаем с колен" и "противостоим" НАТО, при этом РФ зависит от запада как политически, так и экономически.

volchonok 06.09.2013 23:52

Цитата:

У того же Галковского
Ээээ... ну после этого можно дальше не читать. Эх, я был о вас лучшего мнения, даже несмотря на ваши странные взгляды на историю. Ну как можно серьёзно воспринимать рассуждения об истории человека, который и историком то не является? Он же публицист в первую очередь. Да ещё и специализирующийся на "срывах покровов" и прочих непотребствах.

Hartmann 07.09.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от volchonok (Сообщение 11076512)
серьёзно воспринимать рассуждения об истории человека, который и историком то не является

Вы бы привели аргументацию, перед тем как бросаться ярлыками.

COMMIE 07.09.2013 00:11

У Старикова ''расписано'' даже подробнее, чем у Галковского, правда, вот неувязочка - он путинец. Полагаю, что Галковский - это светоч правды, а вот Стариков уже нет.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.