Sin Citizen
Ну так уж искучища. Он поэтичен.

Kаin или Angie,который из них?)

Sin Citizen
Я про фильм D=

А фильм великолепен. А вот начитавшиеся рецензий спорщики нагоняют тоску)

Изначально проникся, прям всё такое атмосферное, завораживающее, досмотрел до конца и сижу, тупо взираю на пробегающие титры с мыслью "шедевр"... Выключив стал анализировать и не нашёл НИЧЕГОШЕНЬКИ шедеврального. Фильм построен на нескольких принципах:
-фильм чёрно-белый;
-весь фильм сопровождает завораживающая музыка классических вестернов;
-все всё знают, но зрителю преподносят порционно, а то и не преподносят вообще, мол: "Сам, родной, додумаешь";
-глав гер, как и зритель, ничего не знает, даже получает ещё меньше информации, чем зритель;
-ооочень неспешное повествование;
-у глав гера ВЕСЬ ФИЛЬМ открыт рот.
Эти факторы изначально внушают: "Это шедевр. Лучше этого только Город Грехов". Но в Городе Грехов хотябы мораль есть, хоть какая-то поверхностная и всем известная, но тут её можно только самому надумать. Как и смысл.

Итого: 6/10

Холивар детектид.Разный калибр.Что из этого мешает фильму быть шедевром?

Совершенно глупое и необдуманное предложение. Единственное схожее между "Мертвецом" и "Городом Грехов" - черно-белая стилистика. Вообще нельзя сравнивать абсолютно разные фильмы.

Не в том направлении вы стали анализировать. Все шедевральное строится на простоте (не всегда, но часто). И мне не понятно, что же "шедеврального" вы ожидали увидеть, чтобы потом смогли заявить: "Этот фильм шедевр!".

Назовите мне фильм в котором вы не нашли принципов. Все построенно на основе чего-либо.

Молодец, выделился.
А то, что у данных картин помимо черно-белой стилизации, несущей, кстати говоря, внутри себя абсолютно разный экспрессивный заряд, ничего общего вообще нет - это так, мелочи ведь.
А это, прости, минусы?
Или это такая компиляция всего содержания картины?
Если что - компиляция потрясающе однобокая, банальная, поверхностная, отрицающая глубинные аллюзии и смысл картины и попросту ущербная к ее художественной сути.
Мне просто интересно, что ты подразумеваешь под шедевральностью в тех рамках, которыми пытаешься стиснуть произведение Джармуша?
Толстый слой морализаторства?
Ясно видимый лейтмотив и фабула, не заставляющая серое вещество напрягаться, а руку - тянуться к лежащим на книжной полке сочинениям Уильяма Блейка?
Советую попытаться отбросить рамки банальности восприятия художественной целостности и значимости картины в рамках стандартных стереотипов - здесь они не помогут.
Есть такая категория картин, что я с давних пор начал называть поэзией от мира синематографа - "Фонтан", картины того же Феллини, частностные реалии азиатского артхауса и синематографа вообще тому примеры.
Картины изменчивые, захлестывающие экспрессией, уносящие вдаль, куда-то в ту сторону, куда ушел Уильям. Их смысл - не в тяжелом морализаторстве, не в крышесносящих боевых сценах - а именно в легкой, но одновременно потрясающе глубинной экспрессии, весьма часто приправленной огромной долей худодественного символизма. И именно этим они шедевральны, пускай и отсекают от себя часть потенциальной аудитории - но понявшие и принявшие знают, что это шедевр.
А остальные дружно идут преиться на кухолливудские боевички.
Смысл невозможно надумать самостоятельно.
Равно как самостоятельно невозможно надумать фабулу и общее наполнение картины.
Широта трактовки наполнения картины - совершенно иное дело и иное понятие вообще.

Хахаха:))! А ты думаешь что все шедевры со смыслом и моралью?:)) В некоторых картинах они и вовсе не задумывались, но люди умудряются в них что-то находить.

Я бы не сказал.
Но и не позволяет.
Здесь принципы "никакие".
Вот и я о том же. Здесь их нет, а все что-то обнаруживают.

Опять же. Что общего ты нашел между этими фильмами? Кроме основной черно-белой гаммы.
Вообще странный ты какой-то. Шедевр - это не математическая или физическая формула. Шедевр нельзя вычислить, его нельзя разделять на какие-то отдельные части и составляющие. То, что ты назвал попросту не может помешать фильму стать шедевром. Фильм черно-белый? Классические фильмы до 40ых-50ых годов ВСЕ были черно-белыми. Жемчужин же среди них немало. Очень неспешное повествование? А какое оно должно быть?)) Ты же не новый боевичек с Ван Дамом смотришь. История Мертвеца не может быть быстрой. Последние часы жизни не пролетают быстро. У главного героя весь фильм открыт рот? о_о, без комментариев.

Давайте формулу шедеврального фильма выводить, не отрываясь от обсуждения фильма, хотя бы.

Бездонное блюдце полное секетов + камера + режиссер + актеры + отсутствие кинокритиков. (Бред).

Будем от противного исходить. Назовите "какие". Я вас с удовольствием послушаю.

Смело заявление, если вы не видите ничего дальше собственного носа.

Так и делаем: никакой формулы нет, а "Мертвец" шедевр для меня, но не для каждого человека, посмотревшего его. И вообще таких вот общепризнаных ( я не про кинокритиков, а про всех посмотревших) шедевров в природе нет, и никогда не появится.

Фильм в первые минуты затянул подачей материала. Показ долгой поездки таким образом для меня ново и поэтому решил рискнуть и посмотреть этот фильм. Фильм 2х часовой, но это время пролетает незаметно. Качественно и красиво все в фильме.

Уничтожение коренного населения, горе гг, горечь и шок от происходящего вокруг, музыка - это и останется в памяти. Ну и конечно же красавица девушка и игра Джонни Деппа