Вообще-то это не нормально, когда подростки кричат об отсутствии лав-стори, не естественно как-то. -_-' Подрастковый максимализм как-никак.)
В реале натсупает "продолжение"... иной раз не самое лучшее, явно не хэппи. %)
И хдей-то она повзрослела? Уж скорее рабы не стали придумывать велосипед и вернулись к истокам: когда был огромный мир, пачка фанерных героев, цель и сюжет без фабулы - конечно прикольно (благодаря новым фишкам и дизайнерским находкам) и затягивает (все дружно скажем, что онлайн - зло), но все же слабомотивированная халтурка на любителя. Чувстава, эмоции, фабула - в топку? :}
________

Тем более, что подразумевается под взрослением серии? Грубый ценнизм, осознание подлости реальности, абсолютная несправедливость, немотивированная жестокость и торжество зла? %) Кхем, если что, то даже в ПС-ном "Блудлайнс" вампиры, живущие в таком мирке, отличались потрясающей нездоровой харизматичностью, а сюжет был будь здоров! :Р

ФФ12 великолепна только боевой системой. я бы даже сказал идеальная.Но во всем остальном:Сюжет -лажа,персонажи -никакие(ну может кроме Балфира и Фран),Еспереы(самоны)-вообще гавно,Секреты-полный тупняк,музка местами хороша, классических монстров половину упустили в том числе и Томбери, CGмульты можно на пальцах пересчитать+ из них половина только хороших.

чОрт,настроение все испортил:frown: Я думал, что игруха без видных минусов:lamo: Терь хоть когда после 10 врублю не буду надеятся на мегапроект:mad:

Да нет игра все равнот достойная, так что не парься!

Максимализм не подразмевает безвкусие %-)

Да и продолжение уж далеко не у всех. У дрочеров прыщавых силы воли часто не хватает, чтобы начать что-то, не говоря уж о.

Полную чушь сморозил.

Впрочем, глупо было бы ожидать, что подростки поймут сюжет, который их перерос.

Чувства и эмоции? Да они там, гм, у всех. Даже у дурной Пенелы.

Фабула? Да боже ж мой. Тема освобождения людей из-под гнета оккурий, разворачивающаяся на фоне борьбы беглой экс-принцессы за свободу родной страны и ее личных переживаний относительно долга перед любимым человеком, долга как принцессы и как, собственно говоря, человека? Куда лучше, чем "крутой герой против злобного злодея", ей-богу. Об этом взрослении и идет речь.

Твоя слепота рекордна.
Не увидеть в Ашке Персонажа с большой буквы - это надо постараться.

Офигеть, полсотни хантов, секретные эсперы и добрая дюжина сайдквестов - тупняк?
Скорее уж ты - тупняк.

А, ну я так и думала, что мальчику лишь бы мультики смотреть.

Какими глазными каплями надо пользоваться, чтобы его в ней разглядеть?Прошу прощения за выражение, но когда споришь с идиотом, возможно, что в этот момент он делает тоже самое.

Качественные CG клипы были неотъемлемой и необходимой частью предыдущих игр серии, представь фф7 без них, а если в 12 они и сделаны абы как, то от них и пользы -0.

С каких это пор романтика стала безвкусицей? Ах, да... Простите-простите, мода "зло - это клева" правит балом. И теперь, если главный герой не целеустремленный евнух с катаной (или целеустремленная фригидна с мечем), бессердечный по своей натуре, и «ваще» ярый нигилист, то это уже не герой, это - какашко. Пф... О вкусах не спорят.

Это что, что-то из твоей личной жизни? -_-' (Пожалуйста не отвечай)

Это ты что - фабула Star Wars? -_-' Принцесса Лея = Принцесса Эш...
Согласен, фабула есть. Но каких-то особых отличий от предыдущих частей не заметил. Я также пафосно могу расписать любого другого перса.

А давай без лишних оскроблений в бредогенераторстве, а?

Бред. ;)

Говорит человек с очкариком на аватаре %-)

Слепец, не агонизируй.

Спорить с идиотами - дело неблагодарное, достаточно лишь сказать идиоту, что он - идиот, а окружающим - показать, почему он - идиот.

CG-ролики были необходимы потому, что движки не были достаточно крутыми, чтобы потянуть нормальные сценки.

Да и в 6 части, например, был достигнет еще какой драматизм без заставок. Так что аргумент не котируется.

Не утрируй. Речь шла о том, что лавстори у героев необязательна.
Ашка вот, например, мужа потеряла. И оплакивает его до сих пор. Какая, на фиг, лавстори? Её лавстори в первом ролике оборвалась. И я считаю, что такая героиня более чем имеет право на существование.

Или вот Балфи и Фран. Ясно же, что они - парочка, и понимают друг друга с полуслова, и вообще не разлей вода. Но они же именно что взрослые, они обходятся без этих всех соплей; их лавстори уже состоялась. И это - тоже правильно.

По секрету: я довольно долго модерировала КП :-)

Ну тут ты на 100% мимо. То есть, совсем.
Лея не имела вообще никакой моральной дилеммы. У неё не было никаких оккурий, у нее любимого империя не убила, etc. Лея - картонный неинтересный персонаж, ей до Ашки далеко.

Ой, да ладно тебе. Что, скажешь, что этот персонаж - не подросток?

Ну себя ты уже всем показала, жаль лишь, что правила форума не позволяют тебя таковой назвать.


Аргумент из разряда: люди раньше жили в пещерах и никто от этого не умирал.
Каким наверное, чутким модератором ты была.

Игнорируя твои тщетные попытки плюнуть в мою сторону:

По-твоему, шестая финалка = жизнь в пещерах? В смысле, шестая финалка = такое же говно, как жизнь в пещерах? Ну-ну.

Я не это имел ввиду. Я лишь имел в виду то, что в данном случае, это больше смахивает на деградацию, чем на продвижение серии на ступень выше, где уже нет нужды в CG-роликах.

Ой, ну не скажи.
Хотя, конечно, тут вопрос приоритетов. За что вот мы любим финалки - за там, к примеру, сюжет и персонажей? Или за зрелищность и блокбастерность? Если за первое - неа, ролики не нужны вообще. Серия Suikoden вообще без них объходится, а сюжета с персонажами тампобольше, чем в финалках. А если для человека важнее зрелищность, то тут уж я считаю себя вправе осуждать его вкус, потому что это очень сродни гонящимся за графикой писишникам, для которых Крайзис - мана небесная... и которые в абсолютном большинстве случаев - дети. Отсюда и мои реплики.

1е. CGролики всегда несли огромную сюжетную роль. Они не просто для красоты. Впрочем ты не особо и хочешь это понимать, ведь поэтому тебе придется согласиться со мной.
2е. Любить за персонажей эту часть довольно непросто, ибо над ними не работал Тетсуя Номура, и большинство из них - куски картона. Как уже было сказано, единственные нормальные персонажи - Балфиер и Фран.

У тебя какие-то предрассудки по этому поводу? Ну, и кто из вас двоих ребенок...

Бр... Бредогенератор работает на полную мощность.

Там он был достигнут путем потрясающего (для того времени) музыкального ряда, который, к слову, в ХII сдулся и стал уже элементом бэкграунда, то биш отошел на второй план. Деградация, Феликс...

Первоначально речь шла о том, что ХII переросла предыдущие части в плане сюжета. -_-'

А кто-то отрицал это? О_о

Ну, скорее всего они верные друг другу напарники, которые не один год вместе, что сопутсвует их взаимопониманию. Интимные подробности их жизни остались за кадром.

Я понятия не имею о чем ты говришь, женщина. (с)

Ога, ога. Учи матчасть. (с) Так как...

У нее не было оккурий и Империя не убила... У нее просто Империя (ога-ога;)) взяла и шарахнула к чертям весь ее мирок (планету Альдераан), оставив Лею вообще без всего: без дома, родных, прошлого. Она вообще осталась принцессей и сенатором формально: сенатор какой планеты - которой больше нет? И на ее плечах была судьба не одного какого-то государства, а целой галактики. И на любовь хватило времени. Делемм у нее хватало (особенно в книжных "продолжениях").
Кто там картонный неинтересный персонаж? Ахстись! Эш - это жестко укороченная версия принцессы Леи - архитипичного образа образца 1976 года. Твои слова высшая степень невежества и некомпетентности.

Ты вообще про что?

Да боже ж мой, я стебусь просто %-)

Но насчет того, что он в Ашке не видит Персонажа - это фэйл, тут уже всерьез.

Не можешь сказать ничего внятного в ответ - помолчи, что ли.

Ролики - не цель, а средство.

Почти верно. В смысле, что не только аудиорядом была шестерка хороша. Но да, саундтрек к двенадцатой заметно слабее ОСТа шестой.

Фабула взрослее. Я не говорила, что там сюжет лучше, чем в других финалках. Я говорила, что его там достаточно, и что его многие попросту не поймут, потмоу что там нет крутых героев, крутых злодеев и спасения мира. Там всё более субтильно.

Кабинет Психолога. Глянь туда на досуге, кунсткамера еще та.

Окей, я в курсе.
Обиженная принцеска снесенной планетки присоединяется к повстанцам и сражается for great justice, попутно влюбляясь в харизматичного остолопа. Что-то в ней есть неоднозначного? Интересного? Да ничего.

Даже у Люка хоть какая-то дилемма была.
И не надо про книжные "продолжения", они - совсем другое дело.

Жестко укороченная, ага. Ну канешна. Взяли ту же принцеску и вместо клишеватой лавтори с оболтусом добавили погибшего возлюбленного, который ей видится в самые ответственные моменты, добавили оккурий, которые предлагают ей мощь против империи - и это называется "жустко укоротили"? Ну-ну.

Хвалить Лукасовских картонных персонажиков = расписываться в безвкусии Х-)

Про SleepingLion.


Докажи :-)

Нет, давай так: если ты это утверждаешь, докажи это. Докажи, что ни одна из финалок с роликами без роликов не могла бы существоать, что ее сюжет сильно бы деградировал, если бы в ней не было CG-роликов, а вместо них были бы, например, ролики на движке или там, я не знаю, слайд-шоу %-)

Большинство персонажей Номуры = куски картона. Он же не прописывал им характеры детально сам, м? Он же не сценарист, чтобы гарантировать, что они будут достаточно проработаны.

Докажи, что Фран - нормальная.
Докажи, что Ашка - ненормальная.

Да как так можно говорить что CGролики не важны в FF серии ? Ну давай тогда возьмем серию MGS и скажем - а нафига нам музыка здесь и без нее хорошо, и сюжет проработан и персонажи ^^. Ну честно бред несешь...

Ну так ответь же, чем они важны?
Они помогают раскрыть характеры персонажей?
Они помогают сюжету стать полноценнее, запутаннее, интереснее?

Или они просто для красивой картинки всё-таки, а?

Я уже говорил, твои аргументы вроде:можно жить без ничего, но при этом жить. Да эти ролики важны для красоты, зрелищности. Именно благодаря им создавалось ощущение, что ты смотришь фильм, а не играешь в игру. В 12й это ощущение пропадает, не полностью, но все же. Да и когда "красиво", гораздо интереснее следить за судьбами героев, за сюжетом в общем.
Аш проигрывает Фран как минимум в харизме.

Ога, ясно. ... Просто стебешься по-детски. -)

Знаешь, мне надо было ответить тебе так с самого начала. ^_-

Как и все остальное: музыка, дизайн, стиль, сюжет, геймплей, музыка... Все это средство достижения главного - удовольствия. Только вот в случае с предыдущими частями серии геймплей занимал менее важную роль, чем сюжет и яркие персонажи. Ради этих двух составляющих игру в общем-то и покупали - они стали нарецательными серии. Но раньше, до выхода VII части, которая и прославила серию во всем мире и поставила новую планку качества, при отсутвии прекрасно срежессированных роликов, оляповатые сценки с персонажами наполнялись "трагизмом" благодаря трогательными диалогами и музыкой, на фоне которых коротышей становилось еще жальче. За что разработчикам зачет, хвала и вечная память. )

А при чем тут ОСТ шестой? Речь шла про то как он создает атмосферу, за отсутвием на тот момент трейлеров и планки качества поставленной седьмой частью, с каждой серией поднимавшейся все выше и выше вплоть... до 12 части. Смысл в том, что как я уже сказал ранее, музыка в игре уже не играет той поставленной ей задачи, что раньше. Теперь это просто фон.

Там все более локально и менее (совсем чуть-чуть) гипертрофировано, чем раньше. История стала чуть более цинничнее. Да и слабозаметность этой якобы взрослой фабулы на фоне мертвых персонажей, держащихся на тонком стальном тросике дизайна, не идет игре на пользу. Очередной поиск скрытого смысла, ога. А что спасение мира - всего лишь аллегория реально существующих проблем, аллюзия на реальность, проблема возведенная в абсолют. Чем спасение маленького государства лучше спасения мира?

Низаметна. -)

И хдей-то они другое, а? Они являются частью одной огромной "вселенной", до которой Скваре со всеми ее финалками как до Луны на трамвае. Все что ты написала про Лею чушь, которая выеденного яйца птеродактиля не стоит, если не принимать во внимание все аспекты SW.

Что касается лавстори с оболтусом. Этот самый оболтус является чуть ли не самым харизматичным персонажем всей SW (на втором месте Йода) и добавляет львиную долю шарма. Тем более. если ты не в курсе, именно такие оболтусы и выигрывают войны - вот такая противная правда жизни. И если уж так сильно углублятся, как пероснаж Люк не сильно катит. :Р Тем более на смену Лее, у которой своих делемм хватало, легко можно поставить Амидалу - принцесс у Лукаса с избытком ;)

Это ты их сравниваешь с теме же самыми шаблонными персами из двенадцатой, в которой только слепой не увидит сходство с теме же SW, т.к давно известно, что япошки за частую черпают вдохновение из западных муви. ;) Если тебе нравится вкус клюквы, то это твое личное предпочтение. ;) Кстати, стеб не явлется полноценным и аргументированным ответом. Селя-ви.
Вообще-то, если я не ошибаюсь, он и отвечал за их образы и характеры... Своей яркостью они обязаны ему. -_-'

Я уже понял, что ты любишь персонажей, женского пола.но в данном случае Аше в топку как по дизайну(Это не маловажно) так и по характеру. Ога забываешь еще добавить о идиотской механике с лутом и рендомное выподание рейр айтима в урнах
+ 80 безтолковых рейр хантов. Добрая дюжина, чего??Чего?Побежи туда приниси это и так 10 раз к ряду и пллучи приз Potion?!Так что, мало ты плавала. Ничего умнее не могла придумать.LOL Прежде всего, это классическая фича и неотемлемая часть серии ФФ.Тем более в 12 сюжет и так не фантан, так что мультов могло бы быть -вагон и маленькая тележка, чтобы хоть как то прикрыть данный минус.