Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Пыльная полка (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=261)
-   -   DOOM 3 / DOOM 3: Resurrection of Evil - обсуждение и проблемы (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=36669)

Wolfsheim 19.05.2007 23:09

Цитата:

Сообщение от Сталкер SI (Сообщение 1829609)
P.S. Разве там есть код прохождения сквозь стены? \=

Конечно,есть)
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1831091)
Вас, Doom 3- ненавистников, всегда было подавляющее большинство... к сожалению ~_^

Я не отношусь к Дум 3-ненавистникам) Моё мнение сложилось после игры,а не после чьих-то там слов.^_^
Цитата:

Сообщение от Mary (Сообщение 1831300)
Сайлент хилл я боюсь меньше, чем Дум 3.

Это странно,ибо в Думе ничего нет,крое монстров,выпрыгивающих из-за угла. Чего тут страшного?
Цитата:

Сообщение от Юран (Сообщение 1831468)
ДЛя своего времени это был прорыв графики.

Прорыва в графике быть не могло,так как Дум вышел позже Халфы и Фар Края. Про пластиковые модели персонажей уж умолчу...В Думе только дизайн хорош,но...какой-то безликий. Я помню дизайн Халфы,помню Кваку 4,даже первые Думы помню,помню Blood,а Дум 3 вспомнить не в силах) Если только Ад...да и то,после Painkiller,думский ад это фигня)) Хотя их сравнивать и некорректно..
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1832045)
Да и в плане геймплея там не было ничего нового - всё спёрто с Operation Flashpoint и из того же Doom 3 (конкурент, как-никак).

бред,имхо. Какой ОП? Это абсолютно разные вещи.А то,что действие разворачивается в лесах..просто совпадение. Тем более ОП довольно убого выглядит по сравнению с ФАр Краем. А уж сравнивать его с Думом - это смешно. Что там содрано из Дума? Только не говори,что мутанты)

Nоvа 20.05.2007 19:16

Цитата:

Это странно,ибо в Думе ничего нет,крое монстров,выпрыгивающих из-за угла. Чего тут страшного?
Да, это странно. Мне страшна темнота, страшны монстры, особенно слесари, которые из темноты. Не могу. ВСЁ такое гнетущее. Я так рада была встречать людей в этой мёртвой лаборатории, живых людей. Кажется я поняла... в СХ есть душа, а в Думе нет.

То есть я говорю что Кармак не вложил в игру душу? Но это не так. Скорее атмосфера сделана бездушной. Меня пугает бездушная атмофсера Дума.

Если бы мне предложили на выбор погрузиться физичкески в СХ или Дум. Я бы выбрала СХ, так как там я ещё могла бы сохранить остатки разума. В думе сразу бы сошла с ума.

Morfius 20.05.2007 19:27

Цитата:

Прорыва в графике быть не могло,так как Дум вышел позже Халфы и Фар Края
Дум 3 вышел, конечно, после фар края, но до халфы 2.
Цитата:

То есть я говорю что Кармак не вложил в игру душу? Но это не так. Скорее атмосфера сделана бездушной. Меня пугает бездушная атмофсера Дума.
Я понял, что из этого предложения ничего не понял :)

Nоvа 20.05.2007 20:26

Цитата:

Я понял, что из этого предложения ничего не понял
))) Прости, я просто рассуждала на ходу. Я говорю о том, что атмосфера в Думе сделана бездушной. Вот посмотри в СХ всё говоит о присутсвии человека, там много героев, помимо самого страха, там сюжет, который берёт за душу. В Думе просто бездушные коридоры, с бездушными монстрами. Но я ни в коем случае не говорю, что в игру Дум не вложили душу. Это разумеется, не так.

Надеюсь теперь понятно+))

Vektor1987 20.05.2007 21:09

Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1834588)
Я не отношусь к Дум 3-ненавистникам) Моё мнение сложилось после игры,а не после чьих-то там слов.)

Тогда почему ваши доводы везде одинаковы? Взять хотя бы этот форум. Куды ни глянь - везде пинают Doom 3 за "однообразный дизайн уровней", "угловатые модели", "отсутствие сюжета" и, конечно же, за фонарик.
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1834588)
Какой ОП?

А вот такой! 2001 года выпуска. Там и на джипе можно было погонять, и на катере поплавать, и даже на вертолёте полетать. Вот что значит свобода в экш0нах... Far Cry по сравнению с Operation Flashpoint - детский сад. И плевать, что графика в нём круче. Графика - это всё таки технологическая составляющая. Смысл же остался там, в далёком 2001-м году ;)
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1834588)
А то, что действие разворачивается в лесах... просто совпадение.

Угум-с... и монстры в тёмных коридорах тоже совпадение... такая маленькая случайность :)) Кстати, а нафига вообще в Far Cry зловещие монстры в тёмных лабораториях? Этот вопрос меня до сих пор волнует. :rolleyes: Если бы CryTek не пёрли идеи у Id Software - у них получился бы отличный тропический боевик типа "Рембо", и у меня бы не было к ним претензий.
В отличае от Far Cry, в Doom 3 есть СВОЯ, неповторимая концепция, которая чётко прослеживается на протяжении всей игры. В Doom 3 есть идея, на которую работает ВСЁ: и одинаково-тёмные уровни, и редкие NPC, аудио-, видео- и текстовые записи в КПК... в игре нет ни одной лишней детали. Разве это не красота?
Цитата:

Сообщение от Mary
В Думе просто бездушные коридоры, с бездушными монстрами..

Кстати, после прибытия монстров, коридоры практически не изменились. В самом начале игры, когда мы только прибываем в лабораторию, там всё так же темно и бездушно... только вместо монстров - люди, которые не ведают что творят. В этом контексте символично, что главным демоном оказался человек (Бетругер).

Nоvа 20.05.2007 22:09

Цитата:

В самом начале игры, когда мы только прибываем в лабораторию, там всё так же темно и бездушно... только вместо монстров - люди, которые не ведают что творят.
да, человек просто сошёл бы с ума, понапридумывал страхов самому себе и сам бы в них поверил в таких условиях, без всяких монстров. ХОтя если взять всё таки в расчёт, что это будущее, и люди к тому времени не будут брать уют в расчёт, научаться абстрагироваться от тепла дома. Хотя это конечно моя фантазия.

Wolfsheim 21.05.2007 11:04

Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1837998)
Тогда почему ваши доводы везде одинаковы?

Одинаковы потому,что люди указывают на самые вопиющие недостатки игры. Если каждый находил свой недостаток,тогда Дум можно было бы сразу выбросить на помойку)
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1837998)
Там и на джипе можно было погонять, и на катере поплавать, и даже на вертолёте полетать.

Ещё бы там нельзя было бы всего этого делать! Тогда бы игра с треском провалилась,ибо для командного экшена отсутствие этих элементов было бы непростительно. Да и не думаю,что это можно назвать свободой..тупо переть по лесам много километров,никого не встречая,это не есть свобода. Это идиотизм))
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1837998)
Угум-с... и монстры в тёмных коридорах тоже совпадение... такая маленькая случайность

Монстры в коридорах обусловлены сюжетом. С таким же успехом можно кучу фантастики объявить клоном Дума.
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1837998)
Если бы CryTek не пёрли идеи у Id Software - у них получился бы отличный тропический боевик типа "Рембо", и у меня бы не было к ним претензий.

И какой бы тогда сюжет был? про террористов,засевших в лесах и занимающихся контрабандой пушнины? Это было бы скучно!
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1837998)
В отличае от Far Cry, в Doom 3 есть СВОЯ, неповторимая концепция, которая чётко прослеживается на протяжении всей игры.

а ты не забыл добавить,что эта концепция ничуть не изменилась со времён выхода первого Дума? Иными словами,мозговитый Кармак потратил кучу лет лишь на то,чтобы сделать ремейк первой части ^_^ Вот в той же Кваке продолжение сюжета второй части впечатляет,а в Думе - нет. Да и вообще,сюжет в Думе слишком банален. Во многих играх тоже банальный сюжет,но играть почему-то не скучно.

Vektor1987 21.05.2007 18:29

Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
а ты не забыл добавить,что эта концепция ничуть не изменилась со времён выхода первого Дума?

0_о Отнюдь! Очень даже изменилась! Третью часть с первыми двумя роднит лишь общая сюжетная канва "Монстры появились из ада... надо их остановить". Во всём остальном это совершенно разные игры, с разной атмосферой (третья часть - это апогей мрачности и безысходности) и геймплеем... взять хотя бы тот же фонарик. Имхо, идея довольно интересная и оригинальная.
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
Да и вообще,сюжет в Думе слишком банален.

Он банален настолько, насколько банальна наша жизнь. Ведь наша цель - выжить. И порой ради этого приходится пройти через преисподнюю. Вот и главный герои игры - просто жертва обстоятельств, он просто ищет свою правду и не особо геройствует, в отличае от всем известного физика-ядерщика, который случайно нашёл гравипушку ;) Конфликт Бетругера с прибывшим на базу инспектором Суоном интересует нашего героя лишь постольку-поскольку. Бывший солдат, новоиспечённый охранник, блуждает по лаборатории, которая настолько реальна, насколько это возможно для фантастического произведения. А уж текстовые и аудиозаписи подливают масла в огонь: там действительно работали живые люди... они делятся с нами своими мыслями, страхами, переживаниями: они слишком слабы, они не могут бороться со злом. Потому что зло есть в каждом из нас, и оно не намерено сдавать позиции.
Таким образом, делаю логичный вывод: Doom 3 - это игра о силе воли. История о Человеке, побывавшем в преисподнии, и сумевшем одолеть своих внутренних демонов: одиночество, страх и боль. Так что ты неправа... в этой игре определённо есть глубина, которой не хватает мноооогим играм. Просто дело в том, что Doom 3 изначально создавался как тяжёлый horror-экшн. И дело вовсе не в сложности как таковой, и даже не в пугалках типа "выпрыгнул монстр из угла", а в густой, недружелюбной к игроку атмосфере, которая давит на нас с самого начала и до победного конца. Одиночество, тоска, безысходность - каждый из этих элементов отработан в игре на 5+. И мне понятно, почему большинству игроков игра не понравилась: потому, что вышеназванные понятия противоречат основному назначению игровой индустрии - развлекать народ.
Но когда играешь на самом высоком уровне сложности и, доходя до отчаяния, высаживаешь последнюю обойму в толпу паукообразных тварей, прущих изо всех щелей - тогда и осознаёшь, насколько игра продумана и сколько творческого вдохновения в неё вложено. Примерно тогда же и приходит озарение: Doom 3 - это больше чем игра. Это, чёрт возьми, искусство!
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
И какой бы тогда сюжет был? про террористов,засевших в лесах и занимающихся контрабандой пушнины? Это было бы скучно!

Зато весело! Добавили бы харизматичного Главного Гада, придумали бы ещё что-нибудь интересное... а то всё-таки смешно смотреть на то, как бездарные дизайнеры из CryTek пытались убить Doom 3 до его пришествия.
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
Монстры в коридорах обусловлены сюжетом..

... а сюжет, в свою очередь, обусловлен высасыванием из пальца... вот ведь парадокс :rolleyes:

Оффтоп на тему Operation Flashpoint:
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
для командного экшена...

Там был недурственный сингл, если ты вспомнишь... особенно в аддоне Resistance. Там даже сюжет был неплохой.
Цитата:

Сообщение от Samaire (Сообщение 1839652)
переть по лесам много километров,никого не встречая,это не есть свобода.

...Это называется РЕАЛИЗМ :))

Wolfsheim 21.05.2007 20:57

Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1840732)
взять хотя бы тот же фонарик. Имхо, идея довольно интересная и оригинальная.

Ну да,фонарик это верх креативной мысли id Software ^_^
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1840732)
бездарные дизайнеры из CryTek пытались убить Doom 3 до его пришествия.

Я вообще общего между этими играми не вижу,так что высказывания о том,что CryTek что-то там содрали или пытались кого-то убить,считаю голословными)
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1840732)
... а сюжет, в свою очередь, обусловлен высасыванием из пальца... вот ведь парадокс

сюжет там интересный,но соглашусь,что сама была немного разачарована появлением мутантов)
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1840732)
Там был недурственный сингл, если ты вспомнишь

такие игры ради сингла не покупаются)
Цитата:

Сообщение от Vektor1987 (Сообщение 1840732)
...Это называется РЕАЛИЗМ

я такой реализм никогда не любила.

Ну а твой пост о силе воли...если ты так относишься к этой игре,то дальше нам спорить бесполезно) Потому что я своего мнения не изменю,а ты тем более ^_^

Iverson 21.05.2007 21:30

А мне понравилось, даже очень. Особенно дополнение, последние уровни это что-то, разрушенные Дельта Лэбс - навсегда останутся в памяти, ну а в первом - ад, вот это был настоящий шок!

Больше всего люблю плазмаган, красиво нарисован, анимирован и достоточно убойнен :) А какой звук издает перезаряжалка, ммм. Жаль, что первая половина игры проходится натужно из-за безумного малого количества патронов, и очень не хватает двухстволки, вот это вещь :)

А вообще, арсенал Дума3 - это именно классика и идеал, каким должен быть набор. Мощнейшее, красивейшее, убойнейшее. После дума я банально не испытывал никаких чувств от пукалок в халфе или фар крае.

goa head 22.05.2007 01:08

Сам в игру не играл, но каждый день смотрел как играла жена. Так вот, было очень интересно и временами страшно. Иногда мы просто останавливались, оглядывались вокруг, смотрели как работают механизмы... очень атмосферно.
Цитата:

Сообщение от Iverson (Сообщение 1841437)
А какой звук издает перезаряжалка, ммм.

Да!!! Оружие что надо, именно таким оно и должно быть.

leha212 22.05.2007 10:52

Doom 3,мне не понравиплась,очень скучная

Alexander_Great 22.05.2007 15:42

Цитата:

Doom 3 - это больше чем игра. Это, чёрт возьми, искусство!
Это не игра. это нудятина. Играть в это можно только через силу, ибо в 21 веке отстреливать гребаных монстров в гребаных коридорах-это моветон.

Понимаете, я жду от каждой игры чего-то нового. А если мне под видом супер-шедевра подсовывают медленный, скучный, однообразный геймплей-зачем в это играть? в это раньше все переиграли тыщу раз.

Wolfsheim 22.05.2007 16:07

О,я вспомнила,по какой причине мне Дум сразу же не понравился! Первый раз я в него сыграла без звука. И вот эти тупые выскакивания монстров со спины меня просто добили.Без звука-то не понятно,что и откуда нападает) Плюс совсем не страшно,а лишь геморрно... Не думаю,что можно назвать шедевральной игру,в которой исключение одного элемента убивает весь геймплей ^_^

Safren 22.05.2007 16:46

Нащет графы. Поиграйте сейчас в дум 3. А теперь запусите 2 халфу. Что лучше??? НА 3 дум даже смотреть пративно. Только тени спасают... И то.

pøst'П'Mæn 22.05.2007 21:21

Чтож вы так накинулись на самую ожидаемую игру многих миллионов людей? Зачем так жестоко? Лично я не нахожу в Думе ничего цепляющего, да, игра однообразна, но это же веха в истории игровой индустрии. К этому десятилетнему труду Кармарка и Ко нужно както попочтительней чтоли. А то "Нудятина" "скукотища". Игра настолько любовно выделана id, что прямо больно становится как вы их не уважаете. А простите, вы в шутеры вообще играли? А кто вам открыл этот жанр? Кто выдал Вольфенштейн, праотца всех (всех!) шутеров? С друзями по сети играете? Играете. А кто первыми сетевой режим в игры ввёл? НЕ скажете? Правильно - ребята и Кармарк. Не стоит только спорить. И так все знаем, что правда.
Сам я сею сентиментальную речь произнёс не в защиту Дума, но хотя бы, чтоб другие задумались. Дум 3 - это наверно самая что ни на есть игра. Просто, прямо, красиво и неоригинально. Всё сместе - гладкий и отполированный продукт игровой индустрии. Я так считаю.

Alexander_Great 23.05.2007 03:10

Цитата:

Просто, прямо, красиво и неоригинально. Всё сместе - гладкий и отполированный продукт игровой индустрии. Я так считаю.
Вот именно что "продукт". А ведь есть игры, которые не "продукты", но произведения искусства.

Цитата:

простите, вы в шутеры вообще играли? А кто вам открыл этот жанр? Кто выдал Вольфенштейн, праотца всех (всех!) шутеров? С друзями по сети играете? Играете. А кто первыми сетевой режим в игры ввёл? НЕ скажете? Правильно - ребята и Кармарк. Не стоит только спорить. И так все знаем, что правда.
Замечательные слова! НО! ты перечислил Инновации Джона Кармака (и его коллег по ИД)!!!! Эти решения изменили игровую индустрию до неузнаваемости.

И когда этот человек (эти люди!) выдает пресный, тухлый, морально устаревший "продукт"-за что тут хвалить-то? Я понимаю там, какие-нибудь малоизвестные перцы соорудили движок и прикрутили к нему уровни и монстров-им можно, "первый блин".

Но когда человек с огромным опытом, изменивший индустрию, выдает игру с ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ мало-мальски новых идей........Это больше похоже на то, что этому человеку хочетцо заработать денежку на громком имени, при минимуме усилий со своей стороны.....А такое срубание бабла я уважать не могу...

kuranes 23.05.2007 12:00

Если честно,ID всегда являлись кузницей по производству движков,а не игр.Надо думать,их такая роль в индустрии вполне устраивает...
А ваше детское " А ведь есть игры, которые не "продукты", но произведения искусства. " просто убивает!
Гигантская индустрия развлечений.Миллиарды долларов.А вы про искусство...
Играйте в хорошие игры,получайте фан,не парьте себе голову размышлениями,типа : "Вот эта игра - искусство,эта попса,а вон та - попса,с легкой примесью искусства"...
По сабжу : вот мне понравился Doom3.Даже больше чем Half-life 2.Да,я все понимаю - вторая Half-Life это чертовски стильная,увлекательная,с большим количеством свежих идей игра.Но...Doom3 зацепил меня своей атмосферой.Чем то она напомнила мне AvP2...Я не считаю,что в нем есть какие-нибудь элементы хоррора.Там нечего бояться.Я даже понимаю,что объективно игра слабее Half-Life2.Но лично я остался вполне доволен...

Alexander_Great 23.05.2007 14:11

Цитата:

Играйте в хорошие игры,получайте фан,
Однако, фана в Дум3 меньше всего.

Цитата:

Я даже понимаю,что объективно игра слабее Half-Life2.
да причем тут халфа2? она вообще идет лесом. задрали эти сравнения уже, если честно.

Цитата:

...Doom3 зацепил меня своей атмосферой.
Лично я не играю в игры, если у них среди плюсов только атмосфера.

Мне важен процесс. Я должен получать фан, должен удивляться, восхищаться и подставлять подставку под выпавшую челюсть. Если игра на протяжении 20 часов практически ничем меня не поражает, то это не игра, а техно-демо нового движка. очень длинное демо. демонстрация технологий, а не игровых идей. И это очень печально.

BaZilisk 23.05.2007 15:58

Alexander_Great
Есть в твоих словах правда... Я бы не стал конечно так категорично, но всё же да. Ибо ждал я Дум3 долго, а в итоге один раз прошёл на энтузиазме, да понял, что больше к нему не прикоснусь...


Часовой пояс GMT +4, время: 07:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.